SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française

[Scarabé]

  Le 14/12/2020 à 06:31, BPCs a dit :

Bonne nouvelle car cela veut dire qu'il y aurait un effet multiplicateur de force coûtant peanuts du rajout de 2 UUV XL à chaque Suffren suivant le mode SMX-22

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Pourquoi les transporter sous l'eau tu peux trés bien les transporter en surface sur un bateau Mère. Voir dans le radier d'un TCD 

[B52]

Bien le bonjour,

A l'occasion du tir russe de 4 Bulava depuis un de ses SNLE, une question me vient à l'esprit : sur un soum francais, les 16 M51 pourrait être tirés à quelle cadence maxi ?  la profondeur de tir, c'est homogène avec l'immersion périscopique ?

Modifié le 14 décembre 2020 par B52

[wagdoox]

  Le 13/12/2020 à 21:36, g4lly a dit :

Est ce que c'est petites économies valent le coup par rapport à un SSN ... j'en doute énormément.

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les sna pose quand meme la question des physiciens nucléaires a bord, le cout sur la durée de la carrière 
la comparaison avec la classe attack est par forcement là meilleur (meme si c'est la moins différente), on ne demande pas les meme chose à un SNA et un SSK donc logiquement moins de gros. Et surtout le prix des australiens inclus, un transfère de tech, l'acquisition d'infrastructures, le développement d'un nouveau sous marin à partir du savoir faire des barracuda. Les attack sont des monstres avec une structure fr, un système de guerre US et les anglais essaient de se greffer ailleurs (capteur de mémoire). 
Je serais pas étonné que les attack ressemblent à ca au final.

Modifié le 14 décembre 2020 par wagdoox

[clem200]

  Le 14/12/2020 à 13:19, wagdoox a dit :

les sna pose quand meme la question des physiciens nucléaires a bord, le cout sur la durée de la carrière 
la comparaison avec la classe attack est par forcement là meilleur (meme si c'est la moins différente), on ne demande pas les meme chose à un SNA et un SSK donc logiquement moins de gros. Et surtout le prix des australiens inclus, un transfère de tech, l'acquisition d'infrastructures, le développement d'un nouveau sous marin à partir du savoir faire des barracuda. Les attack sont des monstres avec une structure fr, un système de guerre US et les anglais essaient de se greffer ailleurs (capteur de mémoire). 
Je serais pas étonné que les attack ressemblent à ca au final.

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La question est de savoir ce que l'on veut et pourquoi faire. 

Si la cible ce sont de petits sous marins avec 35 marins a bord, ils vont servir a quoi ? Faire des ronds dans l'eau pour les SNLE, faire quelques balades en mer du Nord et Méditerranée, et après ? 

Si la cible ce sont de gros sous marins océaniques on a 80% du prix d'un SNA mais seuleme 50% de ses capacités. Quel intérêt ? 

[ARPA]

  Le 14/12/2020 à 12:42, B52 a dit :

Bien le bonjour,

A l'occasion du tir russe de 4 Bulava depuis un de ses SNLE, une question me vient à l'esprit : sur un soum francais, les 16 M51 pourrait être tirés à quelle cadence maxi ?  la profondeur de tir, c'est homogène avec l'immersion périscopique ?

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Je doute que la réponse soit publique. Ou alors on va te répondre, à une cadence suffisante et à une profondeur suffisante.

 

Enfin, si tu trouves la réponse, ou même juste la preuve que nos SNLE peuvent tirer plusieurs missiles (c'est évident, mais je crois que ça n'a jamais été vérifié) je suis preneur.

  Le 14/12/2020 à 13:19, wagdoox a dit :

les sna pose quand meme la question des physiciens nucléaires a bord, le cout sur la durée de la carrière 

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Les physiciens nucléaire sont des militaires formés en interne. Même s'ils ont des primes, on est très loin du prix d'une recharge de réacteur qui va se compter en centaines de millions d'euros tous les 10 ans. Je ne vais pas dire que c'est négligeable pour la trentaine de physiciens par réacteurs, mais ce n'est pas la plus grande partie du prix.

[B52]

  Le 14/12/2020 à 14:28, ARPA a dit :

pour la trentaine de physiciens par réacteurs

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tant que cela?   Il y en a combien à bord lors d'une croisière d'un SSN ?   

[clem200]

  Le 14/12/2020 à 14:28, ARPA a dit :

Les physiciens nucléaire sont des militaires formés en interne. Même s'ils ont des primes, on est très loin du prix d'une recharge de réacteur qui va se compter en centaines de millions d'euros tous les 10 ans. Je ne vais pas dire que c'est négligeable pour la trentaine de physiciens par réacteurs, mais ce n'est pas la plus grande partie du prix.

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Le problème ce n'est pas le pognon, c'est de recruter suffisamment de personnes. 

Sur le site "etremarin" par exemple il y a en ce moment 21 postes d'officier énergie propulsion. 

Recrut de moins de 27 ans, minimum bac+3 et bac+5 préféré. A ce niveau là peu de gens vont choisir d'être payé 1800€ pour passer 100 jours par an sous la mer coupé du monde. 

[BPCs]

  Le 14/12/2020 à 08:09, Scarabé a dit :

Pourquoi les transporter sous l'eau tu peux trés bien les transporter en surface sur un bateau Mère. Voir dans le radier d'un TCD 

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Parce que le bateau mère ne pourra jamais s'approcher d'une côte avec systèmes d'A2AD.

[ARPA]

  Le 14/12/2020 à 14:49, B52 a dit :

tant que cela?   Il y en a combien à bord lors d'une croisière d'un SSN ?   

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D'après Wikipedia, c'est 55 pour les 2 K15 du CDG. Pour un seul réacteur, mais avec un double équipage... ça me paraît cohérent.

  Le 14/12/2020 à 15:06, clem200 a dit :

Le problème ce n'est pas le pognon, c'est de recruter suffisamment de personnes. 

Sur le site "etremarin" par exemple il y a en ce moment 21 postes d'officier énergie propulsion. 

Recrut de moins de 27 ans, minimum bac+3 et bac+5 préféré. A ce niveau là peu de gens vont choisir d'être payé 1800€ pour passer 100 jours par an sous la mer coupé du monde. 

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Ça fait aussi partie du cycle de recrutement. S'il faut 330 spécialistes (30 par navires et 11 navires) avec une carrière moyenne de 15 ans "opérationnel", ça fait un roulement de 21 spécialistes tous les ans.

[wagdoox]

  Le 14/12/2020 à 14:08, clem200 a dit :

Si la cible ce sont de petits sous marins avec 35 marins a bord, ils vont servir a quoi ?

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du défensif, du vert, tu avais aussi un concept de NG pour de la reco et sabotage de ports qui était encore plus petit.
Perso j'y vois un moyen de protéger la Polynésie sans avoir a mettre des infrastructures monstre sur place
et meme en france c'est moins le cout des infrastructures que des soum qui fait la différence.

  Le 14/12/2020 à 14:28, ARPA a dit :

Les physiciens nucléaire sont des militaires formés en interne. Même s'ils ont des primes, on est très loin du prix d'une recharge de réacteur qui va se compter en centaines de millions d'euros tous les 10 ans. Je ne vais pas dire que c'est négligeable pour la trentaine de physiciens par réacteurs, mais ce n'est pas la plus grande partie du prix.

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Sur les physiciens, je voulais parler de la difficulté de former le personnel.
Sur le prix, je parle du combustible et des mesures de sécurité qui vont avec. 

[capmat]

  Le 14/12/2020 à 16:19, wagdoox a dit :

du défensif, du vert, tu avais aussi un concept de NG pour de la reco et sabotage de ports qui était encore plus petit.
Perso j'y vois un moyen de protéger la Polynésie sans avoir a mettre des infrastructures monstre sur place
et meme en france c'est moins le cout des infrastructures que des soum qui fait la différence.

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Avant d'arriver à du sous marin NG pour défendre la Polynésie, il me semble qu'il y a encore pas mal d'étapes a franchir au niveau des moyens de surface.

Peux tu me préciser contre quelles menaces et a quel terme tu penses avoir besoin de sous marin NG en Polynésie ?

[Hirondelle]

  Le 14/12/2020 à 15:06, clem200 a dit :

Recrut de moins de 27 ans, minimum bac+3 et bac+5 préféré. A ce niveau là peu de gens vont choisir d'être payé 1800€ pour passer 100 jours par an sous la mer coupé du monde. 

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Tu n’es pas un chouïa misérabiliste, là ?)

 

[hadriel]

  Le 14/12/2020 à 15:25, BPCs a dit :

Parce que le bateau mère ne pourra jamais s'approcher d'une côte avec systèmes d'A2AD.

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Et parce qu'un bateau mère ça se file, ce qui est pas génial pour la dilution des drones. Alors que une fois que tu as blanchi les alentours de Toulon, tes drones peuvent partir tranquille avec peu de chances d'être suivis (même si il faut un dispositif complet comme à Brest pour en être sur).

[clem200]

  Le 14/12/2020 à 16:50, Hirondelle a dit :

Tu n’es pas un chouïa misérabiliste, là ?)

 

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Je n'ai pas compris la question

Ce sont les vrais conditions du poste

Modifié le 14 décembre 2020 par clem200

[Hirondelle]

  Le 14/12/2020 à 17:06, clem200 a dit :

Ce sont les vrais conditions du poste

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Je te soupçonnais d’exagérer la modestie du traitement.

Bon, j'espère que c’est 1 800 balles net !

 

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Ouais, mais pendant 100 jours il sont nourris logés blanchis, c’te feignasses 

 

[clem200]

  Le 14/12/2020 à 17:13, Hirondelle a dit :

Je te soupçonnais d’exagérer la modestie du traitement.

Bon, j'espère que c’est 1 800 balles net !

 

  Révéler le contenu masqué

Ouais, mais pendant 100 jours il sont nourris logés blanchis, c’te feignasses 

 

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C'est toujours compliqué les soldes ^^ mais la fiche de ce poste bac+5 annonce de 1600 a 3000€ en fonction du grade

Si tu es bon tu peux toucher facilement 40K€ brute en sortie d'école d'ingé, il faut vraiment que ce soit une vocation ^^

Modifié le 14 décembre 2020 par clem200

[Hirondelle]

  Le 14/12/2020 à 17:19, clem200 a dit :

il faut vraiment que ce soit une vocation ^^

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Il y a le prestige de l’uniforme, quand même :

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Comme on est sur AD je précise qu’il s’agit ici de la tenue 105, selon netmarine.

Aucun doute que la 106eme est bien mieux !

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Ne cherchez pas, la 106 n’existe apparemment pas...

 

 

[capmat]

  Le 14/12/2020 à 16:50, Hirondelle a dit :

Tu n’es pas un chouïa misérabiliste, là ?)

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C'était sans les primes et toutes les bombes sexuelles chinoises qui te courent après 

[Fusilier]

  Le 14/12/2020 à 17:34, Hirondelle a dit :

Comme on est sur AD je précise qu’il s’agit ici de la tenue 105, selon netmarine.

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Ne sont plus d'actualité. 

La solde d'un EV 2  sous contrat c'est dans les 1900 brut. Faut ajouter les primes,  assez élevées sur un soum

[BPCs]

  Le 14/12/2020 à 16:50, hadriel a dit :

Et parce qu'un bateau mère ça se file, ce qui est pas génial pour la dilution des drones. Alors que une fois que tu as blanchi les alentours de Toulon, tes drones peuvent partir tranquille avec peu de chances d'être suivis (même si il faut un dispositif complet comme à Brest pour en être sur).

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Cela c'est possible si tu n'as pas d'urgence à  déployer tes UUV très loin, car sinon le SNA type SMX 22 les y amenera plus vite.

[Hirondelle]

  Le 14/12/2020 à 17:45, Fusilier a dit :

Ne sont plus d'actualité

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Je refuse de le croire.

JE REFUSE !

[Fusilier]

  Le 14/12/2020 à 19:34, Hirondelle a dit :

Je refuse de le croire.

JE REFUSE !

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Désolé pour toi  chemise remplacée par le polo (existe en version manches courte) chaussure bateau de chez Botalo

 

[wagdoox]

  Le 14/12/2020 à 16:39, capmat a dit :

Peux tu me préciser contre quelles menaces et a quel terme tu penses avoir besoin de sous marin NG en Polynésie ?

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Le pacifique va devenir le champs de bataille des USA et Chine, je te fais pas de dessin. 
Tant que le containment US fonction c'est tranquille mais apres la NC c'est le meme schéma.
 

[Hirondelle]

 

  Le 14/12/2020 à 19:43, Fusilier a dit :

chemise remplacée par le polo (existe en version manches courte) chaussure bateau de chez Botalo

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[instant chiffon]

Le seyant caban est-il encore à l’ordre du jour ?

Je fais M en longueur des bras, L aux épaules et XL au ventre, a v’ôt bon coeur !

Et quitte à être HS, un petit souvenir: une hussarde

  Citation

« Ah, c’est vous ! De loin, je vous avais prise pour un militaire » Charles de Gaulle (dit-on)

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[ARPA]

  Le 14/12/2020 à 17:45, Fusilier a dit :

La solde d'un EV 2  sous contrat c'est dans les 1900 brut. Faut ajouter les primes, assez élevées sur un soum

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Sans compter les années sous l'eau qui comptent triple pour la retraite. Donc une retraite à taux plein au bout de 15 ans de carrière, à 40 ans donc...