Roumanie - histoire, politique, armée

[Rivelo]

13 minutes ago, Wallaby said:

Et il y a un silence très éloquent, celui du Guardian.

Un président d'un pays européen soi-disant très important parce que c'est la guerre d'Ukraine, blablabla, démissionne. C'est traité comme un non-événement. Silence radio. Bizarre...

https://www.theguardian.com/world/romania

Cela a été couvert en France, si le sujet t'intéresse : https://www.lemonde.fr/international/article/2025/02/10/le-chef-de-l-etat-roumain-klaus-iohannis-annonce-sa-demission-deux-mois-apres-l-annulation-du-scrutin-presidentiel-en-raison-d-allegations-d-ingerence-russe_6540272_3210.html

[gustave]

Il y a 21 heures, olivier lsb a dit :

C'est une question d'éléments matériels à disposition au moment d'entériner l'officialisation des résultats. A l'époque en 2007, on avait rien pour trouver à redire à l'élection du futur président. En 2024 en Roumanie, SR et cours suprême semblent avoir un avis différent. Je dis que çà compte, indépendamment du fait que les "autres" soient tous pourris (ou pas). Ne pas agir en dépit des renseignements et éléments matériels connus relèverait tout autant de l'erreur grossière d'une démocratie en décrépitude. Ce que cet épisode suggère, c'est que les institutions roumaines sont solides et agissent dans le cadre des pouvoirs dévolus par la loi. Je vois pas ce qu'il y a de choquant. 

On rappellera que schématiquement, dans une démocratie à peu près fonctionnelle, les élections pour le pouvoir exécutif ne porte "que" sur grosso modo 1/3 du pouvoir. Le reste, c'est du législatif et judiciaire et le concept de séparation des pouvoirs, ce n'est pas que de la poésie de salon. 

Entendons-nous bien, je suis entièrement d'accord sur le respect des procédures électorales et tout cela. Il me semble juste que l'annulation d'élections après leur proclamation sur requête non publique des services de renseignement locaux ne me semble pas véritablement être juste le signe d'un bon fonctionnement de la démocratie.

[Wallaby]

8 septembre 2022. Genèse ethno-linguistique et - sans transition - réseau autoroutier.

[Wallaby]

10 février 2025. Le mouvement de boycott des supermarchés pour protester contre l'inflation gagne la Roumanie où l'extrême droite appelle à privilégier les commerces de proximité.

[olivier lsb]

Il y a 11 heures, gustave a dit :

Entendons-nous bien, je suis entièrement d'accord sur le respect des procédures électorales et tout cela. Il me semble juste que l'annulation d'élections après leur proclamation sur requête non publique des services de renseignement locaux ne me semble pas véritablement être juste le signe d'un bon fonctionnement de la démocratie.

C'était une élection à deux tours, donc il n'y a pas eu de vainqueur définitif proclamé puis déchu en quelque sorte. 

[ksimodo]

Le 13/02/2025 à 08:07, olivier lsb a dit :

C'était une élection à deux tours, donc il n'y a pas eu de vainqueur définitif proclamé puis déchu en quelque sorte. 

Il y avait pourtant des déchus, à savoir ce qui avait glissé sur le 1er tout ( 3eme ou 4eme ) et qui curieusement trouvaient l'élection bidon et donc annulable trés trés vite.

Inversement, l'autre candidat retenu pour le second tour, avec Georgescu,  trouvait le scrutin très légitime. Et cette 2eme candidate pour le second tour, c'était le cheval joué par l'UE, soit Lasconi. ( c'est assez cocasse finalement ) et ça explique aussi que l'UE ( au pouvoir donc le PPE ) soit pas super heureuse non plus de l'annulation. 

Une élection à 2 tours peut déjà faire des vainqueurs et des déchus dés le premier tour.

Le sortant Lohannis était dans une posture de cohabitation, avec son allié principal le PSD. Les élus à la cour constitutionnelle, ils ont tous été nommés par PSD ( majorité relative Sénat et parlement ) et par Lohannis. Concernant les SR, je ne sais pas trop, mais depuis un petit moment c'était le PSD au pouvoir ( avant de chuter depuis qq années, auprés du public votant, à cause d'une image altérée par une image de corruption et d'affairisme ).

Les électeurs au premier tour ont choisi en priorité un ext. droite et une libérale européiste, actuellement 2 partis sans pouvoir ( par alliance ) ni au parlement ni au Sénat ni au Gvt. Donc 2 partis "alternatifs", ce qui exprime un rejet encore plus fort qu'en 2019 / 2020 des partis historiques. Visiblement ceux en place ont usé de tous moyens. 

La logique des sondages et des tendances, c'est ce qui s'est passé pour l'élection annulée: un candidat ext. droite, et la candidate pro UE en ballotage avec le PSD en recul. Je ne crois pas que les affaires récentes permettent d'engranger des voix coté PSD, sans doute même "bien au contraire". 

[Wallaby]

https://www.dw.com/en/romania-drc-who-is-mercenary-leader-horatiu-potra/a-71590938 (13 février 2025)

Horatiu Potra est considéré par beaucoup comme la version roumaine d'Evgueni Prigogine, le fondateur russe de la milice privée Wagner Group qui a mené un bref soulèvement en Russie en 2023.

Potra a été bien des choses depuis le début des années 1990. La liste comprend membre de la Légion étrangère française, garde du corps, entrepreneur en sécurité, formateur militaire et chef de groupes de mercenaires en Afrique et dans le monde arabe.

Fin 2024, Potra a fait les gros titres dans son pays natal, la Roumanie, en raison de ses liens étroits avec Calin Georgescu, l'extrémiste de droite qui a remporté le premier tour de l'élection présidentielle du pays.

Potra, qui a même une ressemblance physique avec Prigogine, dirigeait son propre groupe de mercenaires connu sous le nom de RALF, un acronyme pour « Roumains ayant servi dans la Légion étrangère française ».

Auparavant, il avait travaillé comme garde du corps pour divers dirigeants politiques et militaires au Moyen-Orient et en Afrique, comme formateur de troupes spéciales et comme gardien des mines de pierres précieuses et de diamants d'hommes d'affaires roumains dans des pays africains, dont le milliardaire minier roumano-australien Vasile Frank Timis.

Selon un article publié sur le site d'investigation PressOne en décembre, Potra a commencé à recruter des mercenaires roumains pour le Congo en 2022.

Le premier groupe de ces mercenaires, connu sous le nom de « Romeos » et composé d'un peu moins de 100 hommes, a été chargé de protéger l'aéroport de la capitale congolaise, Kinshasa, et de s'entraîner avec les troupes gouvernementales.

Certains d'entre eux, comme Potra, avaient été membres de la Légion étrangère française. Toutefois, selon PressOne, il a également recruté des membres des services de sécurité de l'État et des ministères roumains, leur offrant un revenu bien supérieur à celui qu'ils percevaient dans leur pays.

Jusqu'à présent, aucune preuve de liens entre Potra et le groupe Wagner n'a été trouvée. Selon le quotidien berlinois taz, Potra aurait toutefois été payé par Moscou en 2016 pour former les gardes du corps de Faustin-Archange Touadera, élu président de la République centrafricaine cette année-là.

Potra lui-même ne cache pas ses bonnes relations avec l'ambassade de Russie à Bucarest. On le voit sur plusieurs photos d'événements qui se sont déroulés à l'ambassade, même après que la Russie a déclenché sa guerre totale contre l'Ukraine en février 2022.

Depuis sa libération, M. Potra a fait une série de déclarations étranges et incohérentes, notamment celle selon laquelle tant que les hauts responsables de la police arrêteront des personnes comme lui et non les « serviteurs du mondialisme » qui gouvernent la Roumanie, rien ne changera dans le pays et « nos enfants devront aller faire la guerre en Ukraine ».

[Ciders]

C'est le moment de ressortir des cartons la Grande Histoire de la Garde de Fer.

[gustave]

Reportage intéressant sur la crise actuelle en Roumanie: manifestations de milliers de personnes depuis l'annulation de l'élection; interrogation largement partagée dans la population sur la légalité, en l'état des documents publiés, et la légitimité, du fait de la mainmise des deux partis se partageant le pouvoir et tous deux éliminés après le premier tour, de cette annulation; motivations écolo-nationalistes du vote, avec l'exploitation par des entreprises allemandes ou autrichiennes des forêts, mais aussi impact du conflit ukrainien....

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/cultures-monde/retour-de-reportage-en-roumanie-une-crise-democratique-qui-dure-9341654

Encore un média subverti par le Kremlin.

Modifié le 15 février par gustave

[Wallaby]

La Frankfurter Allgemeine enfonce le clou :

https://www.eurotopics.net/fr/334171/discours-de-vance-a-munich-les-reactions-de-la-presse-europeenne

Frankfurter Allgemeine Zeitung (16 février 2025) pense que sur le fond, Vance n'a pas tout à fait tort :

L'annulation par la Roumanie - Etat membre de l'UE et de l'OTAN - d'une élection présidentielle pour un motif sujet à caution est préoccupante - et a été acceptée par l'Europe avec bien trop de nonchalance.

[vincenzo]

Georgescu a été arrété et emmené pour audition pour fraude electorale : il a déclaré 0 frais de campagne mais il avait du matériel de campagne.

Grosse quantités d'especes (1.5 M€) non déclarées saisie chez son garde du corps. 

Ainsi que promotion d'idées fascistes et revisonismes ; 

Calin Georgescu est accusé d'implication dans une organisation fasciste et de promotion d'idéologies et de figures historiques controversées dans l'espace public. Cette décision a été prise à l'issue de la réunion de deux affaires pénales concernant des activités extrémistes menées au niveau national.

Selon les procureurs, Georgescu a participé à un soutien et à l'adhésion à une organisation extrémiste dirigée par Marian Motocu. Ce groupe, présent dans 37 comtés du pays, visait à propager dans l'espace public les idéologies légionnaires et antisémites, mais aussi à organiser des actions violentes contre les hommes politiques, les juges et les minorités ethniques. Un élément clé de l'enquête est un discours prononcé par Georgescu sur la place de l'Université, où il a repris les paroles et les gestes du maréchal Ion Antonescu, condamné pour crimes de guerre, et a procédé à la salutation légionnaire, un geste interdit par la législation en vigueur. L'enquête a révélé des discussions et des enregistrements compromettants, y compris un appel téléphonique avec des responsables de l'ambassade de Russie et des discussions sur la tenue de "gardes patriotiques" pour l'occupation d'institutions de l'État. Des noms sonores, tels que George Mocanu, parlementaire de la République de Moldova, et Petru Budeanu, associé dans « Codrii Moldovei SRL ».

 

https://www.antena3.ro/actualitate/justitie/surse-calin-georgescu-a-fost-oprit-in-trafic-si-ridicat-cu-mandat-este-adus-la-parchetul-general-la-audieri-737504.html

[Teenytoon]

@Wallaby du coup la justice Roumaine fait aussi partie du complot ?

[Wallaby]

https://www.theguardian.com/film/2025/feb/19/kontinental-25-review-scattergun-satire-on-a-tour-of-romanias-social-ills (19 février 2025)

Kontinental ’25 de Radu Jude

Jude s'attaque à la mauvaise foi et au mauvais goût et nous emmène dans ce qui est presque une sorte de visite architecturale du malaise roumain - cette fois à Cluj - dans laquelle il nous montre le racisme, le nationalisme et l'obsession inutile des classes dirigeantes du pays pour l'immobilier et le développement de la propriété comme une sorte d'aspiration universelle. Le film se termine par un montage acide de logements publics miteux juxtaposés à des résidences fermées. Et comme dans le film précédent, on retrouve un trope visuel répété d'une femme au volant d'une voiture, montrée de profil, conduisant, conduisant, conduisant, à la recherche de quelque chose - de n'importe quoi.

Eszter Tompa joue le rôle d'Orsolya, une ancienne professeure de droit qui a apparemment perdu son emploi et travaille désormais comme huissier de justice, ce qui est humiliant. Elle est maintenant chargée d'expulser un sans-abri dépressif qui se terre dans le sous-sol sordide d'un immeuble acheté par une société immobilière allemande qui a l'intention de le raser et de le remplacer par un hôtel de luxe appelé le Kontinental (un bâtiment beaucoup plus grand que l'original et clairement conçu avec un intérêt minimal pour les formes architecturales existantes).

Accablé de désespoir par l'apparition de l'huissier, Ion met fin à ses jours et Orsolya est frappée d'un sentiment de culpabilité étrangement névrotique ;

Elle est en outre horrifiée d'apprendre que le sans-abri était un ancien athlète olympique roumain en difficulté et qu'en tant que Hongroise de souche, elle risque d'être maltraitée par la presse de droite pour avoir poussé ce tragique patriote à la mort.

La mère âgée d'Orsolya parvient à orienter la conversation vers la Hongrie de Viktor Orbán, qu'elle juge tout à fait admirable, et lorsque Orsolya s'indigne en qualifiant Orban de fasciste, sa mère la jette dehors en la traitant de « pute ». Elle s'enivre ensuite avec l'un de ses anciens étudiants en droit qui travaille comme cycliste livreur de nourriture avec une pancarte sur le dos disant « Je suis roumain » parce que les chauffeurs racistes écrasent les Bangladais et les Sri Lankais qui font ce travail.

[Alexis]

Il y a 1 heure, vincenzo a dit :

Georgescu a été arrété et emmené pour audition pour fraude electorale : il a déclaré 0 frais de campagne mais il avait du matériel de campagne.

Grosse quantités d'especes (1.5 M€) non déclarées saisie chez son garde du corps. 

Ainsi que promotion d'idées fascistes et revisonismes ; 

Calin Georgescu est accusé d'implication dans une organisation fasciste et de promotion d'idéologies et de figures historiques controversées dans l'espace public. Cette décision a été prise à l'issue de la réunion de deux affaires pénales concernant des activités extrémistes menées au niveau national.

Selon les procureurs, Georgescu a participé à un soutien et à l'adhésion à une organisation extrémiste dirigée par Marian Motocu. Ce groupe, présent dans 37 comtés du pays, visait à propager dans l'espace public les idéologies légionnaires et antisémites, mais aussi à organiser des actions violentes contre les hommes politiques, les juges et les minorités ethniques. Un élément clé de l'enquête est un discours prononcé par Georgescu sur la place de l'Université, où il a repris les paroles et les gestes du maréchal Ion Antonescu, condamné pour crimes de guerre, et a procédé à la salutation légionnaire, un geste interdit par la législation en vigueur. L'enquête a révélé des discussions et des enregistrements compromettants, y compris un appel téléphonique avec des responsables de l'ambassade de Russie et des discussions sur la tenue de "gardes patriotiques" pour l'occupation d'institutions de l'État. Des noms sonores, tels que George Mocanu, parlementaire de la République de Moldova, et Petru Budeanu, associé dans « Codrii Moldovei SRL ».

https://www.antena3.ro/actualitate/justitie/surse-calin-georgescu-a-fost-oprit-in-trafic-si-ridicat-cu-mandat-este-adus-la-parchetul-general-la-audieri-737504.html

Il se passe à l'évidence des choses graves en Roumanie. De deux choses l'une :

1. Soit un candidat antidémocratique est sur le point d'être élu (les sondages le placent en tête du premier tour, le second étant indécis suivant les instituts de sondage) avec le soutien d'un pays hostile - et la démocratie est en danger

2. Soit une cabale par un parti ou une coalition de partis manipule la justice pour empêcher les Roumains de choisir leur dirigeant librement - et la démocratie est en danger

Je crois que cet avertissement est essentiel

L'avertissement d'un sociologue : si les preuves contre Călin Georgescu ne sont pas communiquées correctement, « il pourrait déjà être déclaré vainqueur des élections de mai »

L'enquête du parquet général sur Călin Georgescu nécessite « une communication publique solide, basée sur des preuves solides », affirme le sociologue Gelu Duminică mercredi 26 février. En l'absence de ces éléments clés, Georgescu sera le vainqueur des élections présidentielles du 4 mai, estime le spécialiste.

« Il est clair qu'une très bonne communication est nécessaire pour montrer à la société que le dossier qui a servi de base à la décision d'arrêter (et je crois qu'il sera également détenu) M. Georgescu est solide, avec des preuves claires et éloquentes », a écrit le sociologue Gelu Duminică sur Facebook (...)

« Je ne pense pas qu'il y aura de grands mouvements sociaux parce que ni l'AUR ni le POT n'ont vraiment intérêt à se ranger du côté de M. Georgescu si les preuves sont extrêmement solides. » "Si, par contre, nous n'avons pas une communication publique solide, basée sur des preuves solides, et une publication dans un avenir très proche, M. Georgescu pourrait déjà être déclaré vainqueur des élections de mai", a expliqué Gelu Duminică»

Georgescu est au bord d'être élu

Si le scénario 1. est le bon, il serait dramatique qu'une communication insuffisante, basée sur des preuves insuffisantes, aboutisse à le faire élire

Bien sûr, s'il n'existe pas de preuves "extrêmement solides", alors le scénario 2. est le bon, Georgescu sera élu, et ce sera le mieux qui puisse arriver à la Roumanie

 

[Wallaby]

https://www.euractiv.fr/section/elections/news/roumanie-le-candidat-pro-russe-a-la-presidence-calin-georgescu-arrete-par-la-police/ (26 février 2025)

Alors que la Roumanie se prépare à un nouveau scrutin incertain, ces récents événements plongent la course au pouvoir dans le flou le plus total. Le sort juridique de Călin Georgescu pourrait déterminer s’il est autorisé à se représenter, tandis que sa détention risque de galvaniser ses sympathisants — et d’approfondir le clivage politique en vigueur dans le pays.

Le président du parti d’extrême droite Alliance pour l’Union des Roumains (AUR), George Simion, accompagné de plusieurs députés du parti, s’est rendu au bureau du procureur général à Bucarest pour « exiger des explications ».

George Simion a accusé les procureurs d’« abus », affirmant qu’il avait prévu une réunion à 14 heures, heure locale, avec le candidat pro-russe pour finaliser son dossier de candidature. « Cet abus est directement lié au fait d’empêcher Călin Georgescu de remplir son dossier de candidature », a dénoncé George Simion.

[Wallaby]

Le 13/02/2025 à 20:54, Wallaby a dit :

https://www.dw.com/en/romania-drc-who-is-mercenary-leader-horatiu-potra/a-71590938 (13 février 2025)

Horatiu Potra est considéré par beaucoup comme la version roumaine d'Evgueni Prigogine, le fondateur russe de la milice privée Wagner Group qui a mené un bref soulèvement en Russie en 2023.

Potra a été bien des choses depuis le début des années 1990. La liste comprend membre de la Légion étrangère française, garde du corps, entrepreneur en sécurité, formateur militaire et chef de groupes de mercenaires en Afrique et dans le monde arabe.

Fin 2024, Potra a fait les gros titres dans son pays natal, la Roumanie, en raison de ses liens étroits avec Calin Georgescu, l'extrémiste de droite qui a remporté le premier tour de l'élection présidentielle du pays.

Potra, qui a même une ressemblance physique avec Prigogine, dirigeait son propre groupe de mercenaires connu sous le nom de RALF, un acronyme pour « Roumains ayant servi dans la Légion étrangère française ».

Auparavant, il avait travaillé comme garde du corps pour divers dirigeants politiques et militaires au Moyen-Orient et en Afrique, comme formateur de troupes spéciales et comme gardien des mines de pierres précieuses et de diamants d'hommes d'affaires roumains dans des pays africains, dont le milliardaire minier roumano-australien Vasile Frank Timis.

Selon un article publié sur le site d'investigation PressOne en décembre, Potra a commencé à recruter des mercenaires roumains pour le Congo en 2022.

Le premier groupe de ces mercenaires, connu sous le nom de « Romeos » et composé d'un peu moins de 100 hommes, a été chargé de protéger l'aéroport de la capitale congolaise, Kinshasa, et de s'entraîner avec les troupes gouvernementales.

Certains d'entre eux, comme Potra, avaient été membres de la Légion étrangère française. Toutefois, selon PressOne, il a également recruté des membres des services de sécurité de l'État et des ministères roumains, leur offrant un revenu bien supérieur à celui qu'ils percevaient dans leur pays.

Jusqu'à présent, aucune preuve de liens entre Potra et le groupe Wagner n'a été trouvée. Selon le quotidien berlinois taz, Potra aurait toutefois été payé par Moscou en 2016 pour former les gardes du corps de Faustin-Archange Touadera, élu président de la République centrafricaine cette année-là.

Potra lui-même ne cache pas ses bonnes relations avec l'ambassade de Russie à Bucarest. On le voit sur plusieurs photos d'événements qui se sont déroulés à l'ambassade, même après que la Russie a déclenché sa guerre totale contre l'Ukraine en février 2022.

Depuis sa libération, M. Potra a fait une série de déclarations étranges et incohérentes, notamment celle selon laquelle tant que les hauts responsables de la police arrêteront des personnes comme lui et non les « serviteurs du mondialisme » qui gouvernent la Roumanie, rien ne changera dans le pays et « nos enfants devront aller faire la guerre en Ukraine ».

https://www.lefigaro.fr/international/roumanie-le-candidat-prorusse-calin-georgescu-interpelle-puis-entendu-par-le-parquet-general-20250226

Plusieurs perquisitions ont été menées ces derniers jours aux domiciles de proches de Calin Georgescu, notamment chez le mercenaire franco-roumain Horațiu Potra, responsable de sa sécurité et qui aurait des liens en Russie, notamment avec l’organisation paramilitaire Wagner, rapporte Adevarul, qui précise que les enquêteurs auraient notamment trouvé des armes d’assaut et plus d’un million de dollars cachés dans un coffre-fort. «Le système communiste-bolchevique continue ses odieux abus ! (...) Ils cherchent à inventer des preuves pour justifier le vol de l’élection et à tout faire pour bloquer ma nouvelle candidature présidentielle», a écrit Calin Georgescu sur Facebook.

 

[vincenzo]

il y a 16 minutes, Alexis a dit :

Il se passe à l'évidence des choses graves en Roumanie. De deux choses l'une :

1. Soit un candidat antidémocratique est sur le point d'être élu (les sondages le placent en tête du premier tour, le second étant indécis suivant les instituts de sondage) avec le soutien d'un pays hostile - et la démocratie est en danger

2. Soit une cabale par un parti ou une coalition de partis manipule la justice pour empêcher les Roumains de choisir leur dirigeant librement - et la démocratie est en danger

Je crois que cet avertissement est essentiel

L'avertissement d'un sociologue : si les preuves contre Călin Georgescu ne sont pas communiquées correctement, « il pourrait déjà être déclaré vainqueur des élections de mai »

L'enquête du parquet général sur Călin Georgescu nécessite « une communication publique solide, basée sur des preuves solides », affirme le sociologue Gelu Duminică mercredi 26 février. En l'absence de ces éléments clés, Georgescu sera le vainqueur des élections présidentielles du 4 mai, estime le spécialiste.

« Il est clair qu'une très bonne communication est nécessaire pour montrer à la société que le dossier qui a servi de base à la décision d'arrêter (et je crois qu'il sera également détenu) M. Georgescu est solide, avec des preuves claires et éloquentes », a écrit le sociologue Gelu Duminică sur Facebook (...)

« Je ne pense pas qu'il y aura de grands mouvements sociaux parce que ni l'AUR ni le POT n'ont vraiment intérêt à se ranger du côté de M. Georgescu si les preuves sont extrêmement solides. » "Si, par contre, nous n'avons pas une communication publique solide, basée sur des preuves solides, et une publication dans un avenir très proche, M. Georgescu pourrait déjà être déclaré vainqueur des élections de mai", a expliqué Gelu Duminică»

Georgescu est au bord d'être élu

Si le scénario 1. est le bon, il serait dramatique qu'une communication insuffisante, basée sur des preuves insuffisantes, aboutisse à le faire élire

Bien sûr, s'il n'existe pas de preuves "extrêmement solides", alors le scénario 2. est le bon, Georgescu sera élu, et ce sera le mieux qui puisse arriver à la Roumanie

 

A priori chez le garde du corps de Georgescu retrouvé la planque avec l'argent : grenades, PA automatiques, fusil d'assaut et munitions en tous, le tout non déclaré évidemment ...

[Wallaby]

Il y a 4 heures, vincenzo a dit :

Georgescu a été arrété

https://www.theguardian.com/world/2025/feb/26/romanian-prosecutors-launch-investigation-into-far-right-politician-calin-georgescu

Georgescu n'a pas été arrêté (Georgescu has not been arrested).

[vincenzo]

il y a 7 minutes, Wallaby a dit :

https://www.theguardian.com/world/2025/feb/26/romanian-prosecutors-launch-investigation-into-far-right-politician-calin-georgescu

Georgescu n'a pas été arrêté (Georgescu has not been arrested).

Effectivement, seulement présenté au juge et serait sous contrôle judiciaire pour 60 jours

[Polybe]

Il y a 2 heures, vincenzo a dit :

A priori chez le garde du corps de Georgescu retrouvé la planque avec l'argent : grenades, PA automatiques, fusil d'assaut et munitions en tous, le tout non déclaré évidemment ...

Pas bien mais annexe.

 

Une catastrophe cette affaire. Vrai ou pas, le doute est désormais là, et fait des pro-occidentaux/européistes des barbouzes à la russe comme les autres. Lamentable. A minima ça aura été une communication catastrophique.

[ksimodo]

Il y a 2 heures, Polybe a dit :

Pas bien mais annexe.

En exagérant un peu ( un garde du corps qui a eu des activités, dans un pays de l'Est, qui a des armes ), ça revient un peu à trouver chez un comptable un ordi avec un logiciel de compta, ou un sommelier avec collection de tire bouchons.

 

Tant qu'il reste un candidat AUR le jour du 1er tout, c'est celui ci qui risque de rafler la mise de tous les reports. 

[Alexis]

Il y a 1 heure, ksimodo a dit :

En exagérant un peu ( un garde du corps qui ui a eu des activités, dans un pays de l'Est, qui a des armes ), ça revient un peu à trouver chez un comptable un ordi avec un logiciel de compta, ou un sommelier avec collection de tire bouchons.

En exagérant un peu, comme tu dis 

Un garde du corps avec des armes non déclarées et une très forte somme en liquide, ça fait quand même un peu désordre...

L'ennui est que, autant c'est suspect, autant passer de là à alpaguer le candidat d'opposition le mieux placé pour la présidence... c'est un peu contestable, et l'optique est très mauvaise effectivement. S'il n'y a pas d'autres éléments, qui eux impliqueraient très directement Georgescu au point de justifier de l'amener manu militari devant un tribunal, le Monsieur il va gagner quelques voix

[collectionneur]

Au fait, les mercenaires roumains au Congo, cela à t'il des conséquences judiciaires ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mercenaires_roumains_en_RDC#

[Wallaby]

https://www.politico.eu/article/romania-election-russia-eu-nato-ballot-diana-sosoaca-ccr/ (15 octobre 2024)

 Une décision sans précédent « à la Poutine » de la cour suprême bouleverse les élections roumaines

Les juges ont exclu une candidate antisémite de la course parce qu'elle menaçait la place de Bucarest dans l'UE et l'OTAN. Mais ses rivaux affirment que la cour a outrepassé ses compétences.

La plus haute juridiction roumaine est accusée d'ingérence électorale antidémocratique après avoir écarté une candidate d'extrême droite antisémite et pro-russe du scrutin présidentiel, estimant qu'elle menacerait la position du pays au sein de l'Union européenne et de l'OTAN.

Diana Șoșoacă, dirigeante du parti ultranationaliste S.O.S Romania et élue au Parlement européen en juin, s'est vu interdire au début du mois de se présenter aux élections présidentielles à deux tours du 24 novembre et du 8 décembre.

Cette décision sans précédent de la Cour constitutionnelle de Roumanie a suscité des critiques de la part des rivaux de Mme Șoșoacă dans tout l'éventail politique, y compris les socialistes, les libéraux et les universitaires, l'un d'entre eux soulignant même qu'elle faisait écho à la gouvernance électorale du Kremlin.

C'est la première fois que la Cour écarte un candidat de la course à la présidence sur la base de ses déclarations publiques, selon Alexandra Iancu, professeur à la faculté de sciences politiques de l'université de Bucarest.

« C'est curieux parce que nous avons déjà eu des candidats qui n'étaient pas nécessairement en accord avec les valeurs démocratiques [...], mais cette question n'avait jamais été soulevée auparavant », a-t-elle déclaré à Politico. « C'est la première fois que la Cour examine les valeurs et les principes de la Constitution et voit si le candidat les justifie ».

Parmi ses opposants, le Premier ministre socialiste et actuel candidat à la présidence Marcel Ciolacu, et l'eurodéputé Eugen Tomac du groupe libéral Renew Europe à Bruxelles, ont critiqué la décision - malgré des désaccords véhéments avec Șoșoacă sur la politique.

« Diana Șoșoacă représente tout ce qui est mauvais dans la politique roumaine », a déclaré M. Tomac à Politico.

« Cependant, ce genre de politicien irresponsable ne devrait pas être arrêté en utilisant des méthodes à la Poutine », a ajouté M. Tomac. « La décision de la Cour constitutionnelle est discutable et difficile à comprendre ... Șoșoacă devrait être destitué par les électeurs dans les urnes ou sanctionné par ceux qui défendent la dignité et les droits des citoyens à travers les processus démocratiques. »

Selon l'analyste politique Iancu, George Simion, du parti d'extrême droite plus connu, l'Alliance pour l'unité des Roumains (AUR), est susceptible de gagner des voix qui seraient autrement allées à Șoșoacă.

Ciolacu, cependant, a déclaré que le raisonnement de la Cour « renforce la discussion sur la nécessité d'une vaste réforme de la Cour constitutionnelle de Roumanie ».

« Cette discussion doit se fonder sur le fait que la procédure actuelle transforme la Cour constitutionnelle de Roumanie en un tribunal qui ne donne pas à la personne concernée le droit de se défendre ou de faire appel... La seule discussion rationnelle et sérieuse dans la société doit porter sur la réforme de la Cour constitutionnelle de Roumanie. Et c'est ce que je ferai », a-t-il déclaré.

Mme Iancu a toutefois déclaré que la réforme de la Cour constitutionnelle de Roumanie était sur la table depuis longtemps, sans qu'aucun homme politique ne puisse y parvenir, parce qu'en fin de compte « toutes les lois sont soumises à la Cour constitutionnelle de Roumanie ».

« Il n'arrivera rien à la Cour constitutionnelle », a-t-elle déclaré.

[ksimodo]

 

Il y a 4 heures, Alexis a dit :

L'ennui est que, autant c'est suspect, autant passer de là à alpaguer le candidat d'opposition le mieux placé pour la présidence... 

Je ne rois pas qu'un ex "garde du corps" au statut un peu trouble, du genre protection d'un PR en France, possesseur de plusieurs passeports et d'arme sans autorisation, avec des accusations de violence, celà ait porté un préjudice pénal à l'encontre du protégé ( pour l'image c'est autre chose ). 

A l'heure actuelle au sujet de Georgescu, ça ressemble quand même à un empilement de "on met tout ce qu'on trouve, on verra plus tard". Plus directement, il y a ce qui tourne autour des accusations de sympathie fasciste, dirons nous. Mais interdire des partis au nom de la morale ou d'idée subversives, ça reste quand même trés trés touchy comme sujet. 

Et puis quand même il y a des questions de calendrier. Comme c'est arrivé chez nous d'ailleurs, ou le bâton merdeux ( médiatique ou judiciaire ) tombe à un moment précis et pas anodin, pour des trucs pas si neufs que celà. georgescu avec zéro euros de frais de campagne, ça n'heurte personne 1 semaine avant élection ( aprés tout, s'il fout 5% tut le monde s'en fout ) mais ça devient préoccupant 3 jours aprés ? Sur énormément de sujets, la Roumanie n'en sort pas grandie, dans 100% des angles d'approche et d'analyse. Si c'était pas un pays de l'Est et pas en frontière avec l'Ukraine ( double bonus du "wokisme" équivalent européiste ) les institutions de bxl auraient déjà fait des rappels sérieux. 

On sera fixé aux élections prochaines, le premier tour sera éclairant. 

Modifié jeudi à 00:15 par ksimodo