Roumanie - histoire, politique, armée

[Rivelo]

13 minutes ago, Wallaby said:

Et il y a un silence très éloquent, celui du Guardian.

Un président d'un pays européen soi-disant très important parce que c'est la guerre d'Ukraine, blablabla, démissionne. C'est traité comme un non-événement. Silence radio. Bizarre...

https://www.theguardian.com/world/romania

Cela a été couvert en France, si le sujet t'intéresse : https://www.lemonde.fr/international/article/2025/02/10/le-chef-de-l-etat-roumain-klaus-iohannis-annonce-sa-demission-deux-mois-apres-l-annulation-du-scrutin-presidentiel-en-raison-d-allegations-d-ingerence-russe_6540272_3210.html

[gustave]

Il y a 21 heures, olivier lsb a dit :

C'est une question d'éléments matériels à disposition au moment d'entériner l'officialisation des résultats. A l'époque en 2007, on avait rien pour trouver à redire à l'élection du futur président. En 2024 en Roumanie, SR et cours suprême semblent avoir un avis différent. Je dis que çà compte, indépendamment du fait que les "autres" soient tous pourris (ou pas). Ne pas agir en dépit des renseignements et éléments matériels connus relèverait tout autant de l'erreur grossière d'une démocratie en décrépitude. Ce que cet épisode suggère, c'est que les institutions roumaines sont solides et agissent dans le cadre des pouvoirs dévolus par la loi. Je vois pas ce qu'il y a de choquant. 

On rappellera que schématiquement, dans une démocratie à peu près fonctionnelle, les élections pour le pouvoir exécutif ne porte "que" sur grosso modo 1/3 du pouvoir. Le reste, c'est du législatif et judiciaire et le concept de séparation des pouvoirs, ce n'est pas que de la poésie de salon. 

Entendons-nous bien, je suis entièrement d'accord sur le respect des procédures électorales et tout cela. Il me semble juste que l'annulation d'élections après leur proclamation sur requête non publique des services de renseignement locaux ne me semble pas véritablement être juste le signe d'un bon fonctionnement de la démocratie.

[Wallaby]

8 septembre 2022. Genèse ethno-linguistique et - sans transition - réseau autoroutier.

[Wallaby]

10 février 2025. Le mouvement de boycott des supermarchés pour protester contre l'inflation gagne la Roumanie où l'extrême droite appelle à privilégier les commerces de proximité.

[olivier lsb]

Il y a 11 heures, gustave a dit :

Entendons-nous bien, je suis entièrement d'accord sur le respect des procédures électorales et tout cela. Il me semble juste que l'annulation d'élections après leur proclamation sur requête non publique des services de renseignement locaux ne me semble pas véritablement être juste le signe d'un bon fonctionnement de la démocratie.

C'était une élection à deux tours, donc il n'y a pas eu de vainqueur définitif proclamé puis déchu en quelque sorte. 

[ksimodo]

Il y a 3 heures, olivier lsb a dit :

C'était une élection à deux tours, donc il n'y a pas eu de vainqueur définitif proclamé puis déchu en quelque sorte. 

Il y avait pourtant des déchus, à savoir ce qui avait glissé sur le 1er tout ( 3eme ou 4eme ) et qui curieusement trouvaient l'élection bidon et donc annulable trés trés vite.

Inversement, l'autre candidat retenu pour le second tout, avec Georgescu,  trouvait le scrutin trés légitime. Et cette 2eme candidate pour le second tour, c'était le cheval joué par l'UE, soit Lasconi. ( c'est assez cocasse finalement ) et ça explique aussi que l'UE ( au pouvoir donc le PPE ) soit pas super heureuse non plus de l'annulation. 

Une élection à 2 tours peut déjà faire des vainqueurs et des déchus dés le premier tour.

Le sortant Lohannis était dans une posture de cohabitation, avec son allié principal le PSD. Les élus à la cour constitutionnelle, ils ont tous été nommés par PSD ( majorité relative Sénat et parlement ) et par Lohannis. Concernant les SR, je ne sais pas trop, mais depuis un petit moment c'était le PSD au pouvoir ( avant de chuter depuis qq années, auprés du public votant, à cause d'une image altérée par une image de corruption et d'affairisme ).

Les électeurs au premier tour ont choisi en priorité un ext. droite et une libérale européiste, actuellement 2 partis sans pouvoir ( par alliance ) ni au parlement ni au Sénat ni au Gvt. Donc 2 partis "alternatifs", ce qui exprime un rejet encore plus fort qu'en 2019 / 2020 des partis historiques. Visiblement ceux en place ont usé de tous moyens. 

La logique des sondages et des tendances, c'est ce qui s'est passé pour l'élection annulée: un candidat ext. droite, et la candidate pro UE en ballotage avec le PSD en recul. Je ne crois pas que les affaires récentes permettent d'engranger des voix coté PSD, sans doute même "bien au contraire". 

[Wallaby]

https://www.dw.com/en/romania-drc-who-is-mercenary-leader-horatiu-potra/a-71590938 (13 février 2025)

Horatiu Potra est considéré par beaucoup comme la version roumaine d'Evgueni Prigogine, le fondateur russe de la milice privée Wagner Group qui a mené un bref soulèvement en Russie en 2023.

Potra a été bien des choses depuis le début des années 1990. La liste comprend membre de la Légion étrangère française, garde du corps, entrepreneur en sécurité, formateur militaire et chef de groupes de mercenaires en Afrique et dans le monde arabe.

Fin 2024, Potra a fait les gros titres dans son pays natal, la Roumanie, en raison de ses liens étroits avec Calin Georgescu, l'extrémiste de droite qui a remporté le premier tour de l'élection présidentielle du pays.

Potra, qui a même une ressemblance physique avec Prigogine, dirigeait son propre groupe de mercenaires connu sous le nom de RALF, un acronyme pour « Roumains ayant servi dans la Légion étrangère française ».

Auparavant, il avait travaillé comme garde du corps pour divers dirigeants politiques et militaires au Moyen-Orient et en Afrique, comme formateur de troupes spéciales et comme gardien des mines de pierres précieuses et de diamants d'hommes d'affaires roumains dans des pays africains, dont le milliardaire minier roumano-australien Vasile Frank Timis.

Selon un article publié sur le site d'investigation PressOne en décembre, Potra a commencé à recruter des mercenaires roumains pour le Congo en 2022.

Le premier groupe de ces mercenaires, connu sous le nom de « Romeos » et composé d'un peu moins de 100 hommes, a été chargé de protéger l'aéroport de la capitale congolaise, Kinshasa, et de s'entraîner avec les troupes gouvernementales.

Certains d'entre eux, comme Potra, avaient été membres de la Légion étrangère française. Toutefois, selon PressOne, il a également recruté des membres des services de sécurité de l'État et des ministères roumains, leur offrant un revenu bien supérieur à celui qu'ils percevaient dans leur pays.

Jusqu'à présent, aucune preuve de liens entre Potra et le groupe Wagner n'a été trouvée. Selon le quotidien berlinois taz, Potra aurait toutefois été payé par Moscou en 2016 pour former les gardes du corps de Faustin-Archange Touadera, élu président de la République centrafricaine cette année-là.

Potra lui-même ne cache pas ses bonnes relations avec l'ambassade de Russie à Bucarest. On le voit sur plusieurs photos d'événements qui se sont déroulés à l'ambassade, même après que la Russie a déclenché sa guerre totale contre l'Ukraine en février 2022.

Depuis sa libération, M. Potra a fait une série de déclarations étranges et incohérentes, notamment celle selon laquelle tant que les hauts responsables de la police arrêteront des personnes comme lui et non les « serviteurs du mondialisme » qui gouvernent la Roumanie, rien ne changera dans le pays et « nos enfants devront aller faire la guerre en Ukraine ».

[Ciders]

C'est le moment de ressortir des cartons la Grande Histoire de la Garde de Fer.

[gustave]

Reportage intéressant sur la crise actuelle en Roumanie: manifestations de milliers de personnes depuis l'annulation de l'élection; interrogation largement partagée dans la population sur la légalité, en l'état des documents publiés, et la légitimité, du fait de la mainmise des deux partis se partageant le pouvoir et tous deux éliminés après le premier tour, de cette annulation; motivations écolo-nationalistes du vote, avec l'exploitation par des entreprises allemandes ou autrichiennes des forêts, mais aussi impact du conflit ukrainien....

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/cultures-monde/retour-de-reportage-en-roumanie-une-crise-democratique-qui-dure-9341654

Encore un média subverti par le Kremlin.

Modifié le 15 février par gustave

[Wallaby]

La Frankfurter Allgemeine enfonce le clou :

https://www.eurotopics.net/fr/334171/discours-de-vance-a-munich-les-reactions-de-la-presse-europeenne

Frankfurter Allgemeine Zeitung (16 février 2025) pense que sur le fond, Vance n'a pas tout à fait tort :

L'annulation par la Roumanie - Etat membre de l'UE et de l'OTAN - d'une élection présidentielle pour un motif sujet à caution est préoccupante - et a été acceptée par l'Europe avec bien trop de nonchalance.