[Somalie] Piège en haute mer pour des pirates au large

[Kenwod]

Pour info, la résolution du conseil de sécurité de l'ONU N° 1816 autorise les navires de guerre à pénétrer dans les eaux territoriales Somaliennes grâce à un accord avec le gouvernement "provisoire" et ce, pour une durée de 6 mois renouvelables X fois (accord de juin 2008).

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zones-geo_833/somalie_383/les-nations-unies-somalie_4025/resolution-1816-02.06.08_63233.html

Dans ce cas là, l'intégrité territoriales de la Somalie n'est plus un problème. Et la France a surement utilisé cette résolution pour aller libérer sur place ses deux ressortissants.

Armer les navires, c'est assurément le moyen de faire monter la mayonnaise avec des attaques de plus en plus lourdes des navires...

[g4lly]

Sans polémiquer je ne sais pas si ces pirates Somaliens s'en sont déjà pris à des navires US et pris en otages des Américains ?

C'est pas vraiment un route courante pour les navire US ... quand aux équipages US y en a peu car ils sont trop chers.

Typiquement c'est une route Europe Asie donc on va y trouver des équipage marchant low-cost ... philippins malais tousssa et des navire Européens et Asiatiques presque exclusivement

[Berkut]

Je pense qu'il va falloir vraiment commencer à penser à s'occuper de ce nid de rats. Tant par la voie terrestre que marine.

Multiplication des navires leurre, opérations sur les lieux/voies de ravitaillement, finalement encerclement et réduction de la poche à merde qu'est cette ville. Si ce groupe de pirate veut prendre des mesures inédites eh bien il faudra lui faire passer le goût de l'eau puisqu'on sait très bien ce qu'augurent ces propos. Hop, une MOAB sur le bled et puis on est tranquille.  =(

Pour les pirates capturés, on devrait céder aux exigences... Pieds et poings liés on les lâche dans les eaux territoriales somaliennes. :P

[Chris.]

ça fait une belle brochette de crimes de guerre ça :lol:

Pas très modéré le modérateur.  :lol:

[Fusilier]

Citation :  (ça doit dater de ce WE)

"The Danish frigate Absalon seized two speed boats in the Gulf of Aden yesterday. The boats and their crew of ten persons are now in custody on board Absalon, where the Danes are trying to identify them. The two boats, which were observed by Absalon’s armed Lynx helicopter, contained a large number of piracy equipment like handguns, automatic guns and rocket launchers. In the following operation the navy seal and personal from the military police boarded the boats and arrested the crews. Furthermore equipment for boarding bigger ships was found in the two boats.It is the first time that presumed pirates have been captured by a naval force."

En résumé pour ceux qui ne causent pas le "perfide". Une frégate Absalon a arrêté deux bateaux de paisibles touristes somalis qui avaient pris des RPG et des kalash à bord pour aller prendre le frais au large... =D

[Berkut]

ça fait une belle brochette de crimes de guerre ça :lol:

Pas très modéré le modérateur.  :lol:

Les crimes de guerres c'est pour les perdants. Les vainqueurs font des dommages collatéraux, c'est bien connu voyons. :lol:

nos mesures dissuasives ne dissuadent pas, il faut donc passer à quelque chose de plus radical, taper là où ça leur fait mal. On sait qu'ils se regroupent à des endroits précis. Autant traiter les pirates quand ils sont là bas. Et pour ne pas risquer hommes et matériels, on rase tout avec de la Massive ordnance et on nettoie le reste.

Evidemment c'est pas ce qu'il faut faire stricto sensu mais durcir la lutte ça oui! Leur faire comprendre que s'ils grimpent dans un bateau pirate, il y a de bonnes chances qu'ils aillent nourrir les poissons et pas de passer quinze jours dans une prison somalienne avant d'être relâchés.

[Akhilleus]

des pauvres pêcheurs tu veux dire (bah oui la pêche au gros au RPG t'as jamais fait  8))

[Philippe Top-Force]

Je pense qu'il va falloir vraiment commencer à penser à s'occuper de ce nid de rats. Tant par la voie terrestre que marine.

Multiplication des navires leurre, opérations sur les lieux/voies de ravitaillement, finalement encerclement et réduction de la poche à merde qu'est cette ville. Si ce groupe de pirate veut prendre des mesures inédites eh bien il faudra lui faire passer le goût de l'eau puisqu'on sait très bien ce qu'augurent ces propos. Hop, une MOAB sur le bled et puis on est tranquille.  =(

Pour les pirates capturés, on devrait céder aux exigences... Pieds et poings liés on les lâche dans les eaux territoriales somaliennes. :P

Alors, c'est le moment de faire sa shopping list mister President  :lol: 6 FREMM AVT avec un canon 127/64, un LRU ou LRM, des MdCN (sur les camps d'entraînement terroristes), 6 Caracal supplémentaires, des 338. Un BPC sur zone, et zou l'opération.

Un lobbying intensif pour dire que la réduction de notre flotte ne pourra pas compenser le flux tendu de toutes les OP, si en plus on lance une Police des Mers,

[Fusilier]

Alors, c'est le moment de faire sa shopping list mister President  :lol: 6 FREMM AVT avec un canon 127/64, un LRU ou LRM, des MdCN (sur les camps d'entraînement terroristes), 6 Caracal supplémentaires, des 338. Un BPC sur zone, et zou l'opération.

Un lobbying intensif pour dire que la réduction de notre flotte ne pourra pas compenser le flux tendu de toutes les OP, si en plus on lance une Police des Mers,

Oh là! Tu veux achêter des Caracal pour les Commandos Marine?  =D

[pascal]

Trois M 2000D plus sept M2000 C aptes BGL à Djibouti c'est déjà pas mal du tout surtout avec les deux ravitailleirs qui vont bien...

[Neuron]

Pour rappel, une opération aéronavale (française a priori, européenne peut-etre) est prévue la bas courant novembre ( dixit plusieurs sources lues sur le net)

le CDG sera t'il de la partie ?

Même sans CDG un petit groupe composé des deux BPC avec gazelles hot/canon/viviane + pumas, couverts par le Forbin, et la Jeanne d'Arc en navire de soutien/hopital... + 500 à 600 commandos, ça ferait une "belle" opération...

[Akhilleus]

500 à 600 commandos,

Gné ??

heu comment dire Hollywood c'est pas sur la cote Somalienne (c'est dis gentiment, hein, pas d'offenses ....)

[alexandreVBCI]

Si on se contente d'arrêter les pirates, on va juste remplir encore un peu plus nos prisons (et de types vraiment pas recommendables qui se feront un plaisir d'apprendre leurs méthode à leur co-détenus) et ce n'est pas du tout dissuasif !

On augmente les contrôles, on détruit les navires pirates capturés, on confisque les armes (on a besoin de matos pour l'afghanistan  =) ) et on abandonne les pirates sur la côte... près d'un village d'un groupe concurrent (histoire de faciliter le dialogue inter-villages).

[astronaute]

Je le redis, que se soit pour les pirates, les talibans, les cocos ou les martiens la reponse est simple ( elle nous vient des romains ) : une fois que l on a tue tous les ennemis, la guerre se termine par faute de combattants adverses !!!

[fox]

ouais mais sans accord du gouvernement somalien ca s'apparente à de l'intervention sur un sol souverain (ce qui equivaut à une declaration de guerre)

On a clairement un problème de droit international là (encore que il doit bien exister de la jurisprudence datant des années de chasse au pirate entre 1800 -1880, quand les brits et les marines US faisaient le coup de feu et le storming de forteresses qui de pirates/escalvagistes dans le Golfe de Guinée, qui contre les Barbaresques en Afrique du Nord ...)

ah bon! y a un gouvernement en somalie?

je pensais que la somalie en tant que tel n'existait plus.

et puis tu sais, on est pas obligé d'aller la bas avec un petit drapeau. hélicoptère ou bateau tout noire, uniforme sans grade et sans identification, comme arme, on prend des kalash, des RPG7, des RPK. on peut prendre aussi des M16 et voilà, le tour est joué et on rase le coin 

[Tactac]

Trois M 2000D plus sept M2000 C aptes BGL à Djibouti c'est déjà pas mal du tout surtout avec les deux ravitailleirs qui vont bien...

Vu le prix d'une intervention au mirage faut pas déconner  :O

La France n'a pas pour vocation de régler le problème de la piraterie, bordel !

Quand bien même se serait possible.

On peut faire joujou au SNA pour les entraîner mais c'est une force internationale qui doit s'occuper de cela avec des moyens internationaux.

[pascal]

Tactac

Je te répondrais qu'aujourd'hui la liberté de commercer et la sécurité des routes commerciales maritimes n'ont pas de prix...

Surtout quand 90% de nos achats à l'extérieur de l'UE arrivent par voie maritime...  :lol:

Alors si on doit aller nettoyer le port de Eyl et deux trois objectifs à terre crois moi on ne s'en privera pas et si ce n'est pas nous on peut parier sur la Navy...

[Berkut]

La Navy je ne sais pas (si tu parles de l'USN) car la plupart de leurs navires ne passent pas par là si je me goure pas.

Par contre on pourrait mutualiser une véritable force d'intervention pour ruiner ces gueux.

opération de sauvetage d'otage doublée d'une mission de liquidation, oui, liquidation histoire qu'ils comprennent que la piraterie c'est une activité qui est pas vraiment rentable en regard de ce qu'ils risquent. Quand au collatéral, sans vouloir faire mon cynique de service, avec tous les morts qu'il y a là bas avec leurs conflits à la con, quelques centaines de plus ça ne fera pas trop de différence.

[Neuron]

Gné ??

heu comment dire Hollywood c'est pas sur la cote Somalienne (c'est dis gentiment, hein, pas d'offenses ....)

si on cumule des éléments issus du 1er Rpima (Forces spéciales) , 3eme Rpima, 8eme Rpima, plus des CPA 10 et 20, sans compter des élements du 2eme Rep, et encore d'autres éléments issus des commandos marine...

Arriver au chiffre de 500 sur une opération délimitée dans un temps précis, et préparée plusieurs mois à l'avance, n'est pas vraiment du ressort d'hollywood ( c'est dit gentillement, pas d'offences...)

[pascal]

Oui sauf que

le 3 Rpima va partir en A-stan

le 8 va en rentrer

Le Forbin est aux essais jusqu'en 2009

Le CDG sera déclaré ops au printemps après les carquals des flotilles (et oui c'est long de requalifier tout ce petit monde quand on a qu'un seul PA... =()

La Jeanne ne s'est pas encore remise de son sprint à 20noeuds de l'affaire du Ponant :lol: :lol: :lol:

...

On va peut être faire dans l'international finalement

[Fusilier]

Remarquez 500 commandos marine ce n'est pas mathématiquement impossible... :lol:

On doit même pouvoir faire un "pétit bataillon" (~700..) en renforçant les coys avec des élèments issus des compagnies fus...

Pas vraiment bésoin de PA, il y a des avions dans le coin. Comme navire hôpital un BPC ça le fait largement inutile de mobiliser les piéces de musée (cf Jeanne)

Ceci dit il y a au moins 1500 h de l'armée de terre à Djibouti, ça devrait pouvoir faire en partie...

[cvs]

Remarquez 500 commandos marine ce n'est pas mathématiquement impossible... :lol:

On doit même pouvoir faire un "pétit bataillon" (~700..) en renforçant les coys avec des élèments issus des compagnies fus...

Pas vraiment bésoin de PA, il y a des avions dans le coin. Comme navire hôpital un BPC ça le fait largement inutile de mobiliser les piéces de musée (cf Jeanne)

Ceci dit il y a au moins 1500 h de l'armée de terre à Djibouti, ça devrait pouvoir faire en partie...

Fusilier, tu veux pas reprendre du service ? :lol:

[Philippe Top-Force]

Oh là! Tu veux achêter des Caracal pour les Commandos Marine?  =D

Il se murmure une proposition de transition, soudure avant réception des NHS90 pour les missions SP vers 2010, la location d'EC 225 SAR, la version civile du Caracal. En plus, le EC225 SAR est un succès pour l'exportation et la vente Offshore, compagnies pétrolières,....Donc, 6 Caracal pour les unités spéciales ne seraient pas du luxe. Maintenant, il appartient à l'Amirauté de faire une demande supplémentaire de 6 HM, si des crédits se dégagent au vu des annulations de commandes de programmes navals, on parle de mieux équiper nos forces. C'est le moment de prouver que les paroles ne restent pas lettre morte et prendre au mot les parlementaires, décideurs politiques.

Pour mémoire, la future composante hélicoptère AVIA : 27 NFH90 dont 14 armés NHC90 ASM, on dispose de 25 Panther/Dauphin (9) alors que la cible est 33 H4t, où en est la commande de 8 autres Panther/Dauphin ? On l'oublie parce que l'on se focalise sur les NH90.

Pour dégommer boutres et petites embarcations de nos flibustiers, les Gazelle Canon suffisent, y comprix des Lynx ou Fennec AdA avec des TLD/THP/TE à bord. Ils feront coup au but. On peut aussi faire une demande de missile léger embarqué en urgence, achat en urgence sur étagète du Marte Mk2 ou utiliser la palette des missiles déjà existants si on veut CASser du pauvres pirates drogués, désabusés, pommés, désoeuvrés...

[g4lly]

On peut aussi faire une demande de missile léger embarqué en urgence, achat en urgence sur étagète du Marte Mk2 ou utiliser la palette des missiles déjà existants si on veut CASser du pauvres pirates drogués, désabusés, pommés, désoeuvrés...

Pour les pirate une 12.7 ou un 20mm de sabort suffira bien ... pas besoin de missile de 300kg ;) meme si c'est une bonne occasion de réclamer un missile leger :)

[Philippe Top-Force]

Pour les pirate une 12.7 ou un 20mm de sabort suffira bien ... pas besoin de missile de 300kg ;) meme si c'est une bonne occasion de réclamer un missile leger :)

Pour détruire le navire amiral des pirates, leurs bateaux bases.