Servir-et-Défendre Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 Le fil traitant du défilé ayant été verrouillé - avec raison - pour cause de dénigrement systématique, je prends la liberté d'en ouvrir un nouveau, et ce pour plusieurs raisons :1° pour rendre hommage à tous nos Soldats qui ont participé au Défilé, à pied ou motorisé. Leur prestation a été à la hauteur de l'événement. Ils ont répété longuement, sous un soleil de plomb, pour vous offrir, pour nous offrir, un spectacle parfait, alors que certains d'entre eux rentraient juste d'opérations2° pour remercier tous ceux - et ils sont nombreux - qui ont oeuvré dans l'ombre au succès de la plus importante MISSINT annuelle. Maintenanciers, Circulateurs, opérateurs de Défense Aérienne, Gendarmes, CRS, Policiers ont travaillé d'arrache pieds, sans avoir vraiment le temps de souffler pour que tout "soit beau à la télé", malgré les impondérables qui émaillent chaque "manip" de cette importance3° pour rappeler aux grincheux que la France est un des très rares pays démocratiques dont les forces armées et de sécurité intérieure sont mises à l'Honneur chaque année4° je me tairais pudiquement vis à vis des critiques émisent envers les commentateurs et/ou présentateurs de télévision. Ils ne sont pas "spécialistes" des questions de défense et font ce qu'ils peuvent compte tenu du peu de temps qui leur est accordé pour "caler" leur émission. Je serais curieuse de voir certains d'entre vous à l'oeuvre... à les lire, je suis parfois prise de fou rire irrépréssible... Mais chacun sait que la critique est facile...5° pour la 3e année consécutive j'ai "couvert" l'événement avec Jean-François. Pour la 3e année consécutive je suis admirative devant la somme de travail que représente ce défilé. Je ne peux pas m'empêcher d'être indisposée par certains des commentaires que j'ai pu lire ici. Plutôt que de rivaliser de critiques accerbes, soyez donc respectueux de nos Soldats, ne serait-ce qu'en mémoire de ceux qui sont tombés pour que vous puissiez déverser votre bile en toute tranquilité ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 <Merci Servir-et-Defendre. Je rajouterais que plutot que de lire des posts qui me donnent envie de traiter les membres à raison de claques de 5 Mégatonnes j'aimerais que l'on poste ici des photos dont certaines sont magnifiques.....Mais que je n'ai pu voir qu'en allant sur des forums anglosaxons...comme quoi :P > Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 Il est vrai que ce défilé, quoi qu'on en dise, est un des plus importants du monde occidental, ce qui fait rêver les anglo-saxons. Le cadre des champs Élysées aussi lui donne une majesté d'antan. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mat Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 < bonjour, ce "dénigrement systématique" n'est pas le symptome d'un anti-militarisme ou autre sur ce forum ; je pense pouvoir dire que la très vaste majorité des membres ici sont fiers de leur armée et reconnaissant envers les soldats. Il s'agit plutôt, j'en ai l'impression, d'une tendance lourde au hors sujet et d'un amour bien français pour la polémique. Non pas le débat qui fait avancer mais l'affichage brutal, non réfléchi de postures politiques ou idéologiques. C'est bien dommage, et l'on va s'attacher à surveiller cela de près sur ce fil et sur bien d'autres. en attendant bon forum, et tachez tous de montrer un peu plus de fierté par ici, cela en vaut la peine O0 > Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 +1, ca ressemble plutôt à l'envie de voir défiler la fine fleur de notre armée et de ses équipements, alors quand ça estime que le casting est pas au niveau ça râle.. ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mat Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 Au delà de ça, c'est tout de même l'occasion et le fil par excellence où les membres du forum devraient se rassembler. C'est une célébration, et pas n'importe laquelle !Alors y découvrir à la place, une fois de plus, des HS et des ronchonneries, ça pèse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 j'ai découvert ici depuis x années que le "French Bashing" était avant tout un phénomène bien français il n'y a pas pire french bashers que les français et bien souvent ici pas la peine d'aller sur des blogs généralistes; rien de tel chez les anglo-saxons qui pourtant dans bien des domaines ne font pas mieux que nous ...Alors plutôt que de tirer sur l'ambulance en aveugle à tout bout de champ il conviendrait de cultiver la réflexion, l'objectivité et l'esprit critique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 17 juillet 2013 Share Posté(e) le 17 juillet 2013 Oui surtout chez les français, je n'ai jamais encore vu un étranger pester autant sur son pays que sont capables de le faire les français... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Il est vrai que ce défilé, quoi qu'on en dise, est un des plus importants du monde occidental, ce qui fait rêver les anglo-saxons. Le cadre des champs Élysées aussi lui donne une majesté d'antan. Deux questions peut-être polémiques : Quels est le coût de ce défilé , tout compris, préparatifs inclus. Si le coût est élevé et que l'on est le dernier grand pays occidental à le faire : n'y a t il un gisement d'économie ? Par delà, cette question du coût , n'est il pas dans les faits, le dernier grand lien Armée-Nation ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Le 14 juillet coute aux contribuables 3,6 millions d'euros, soit une somme minuscule au vue d'un état. Le supprimer serai ridicule d'un strict point de vue économique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Le 14 juillet coute aux contribuables 3,6 millions d'euros, soit une somme minuscule au vue d'un état. Le supprimer serai ridicule d'un strict point de vue économique. Ça en est presque ridicule comme chiffre! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 L'argument du coût financier n'en est pas un.De quel coût on parle? de l'essence dans les moteurs? du coût de pinceau qu'il faut bien mettre de temps en temps? du logement de la troupe, on les fait pas dormir dans des Mercure que je sache? du montage de la tribune du président? franchement...Le seul "coût" que je vois c'est peut être celui du blocage de la circulation pour ces pauvres parisiens (mouarf =D)..Supprimer le défilé, autant supprimer le 14 juillet tout court.Le lien armée/nation, oui ca c'est une ambition, pas une tradition, ou alors la tradition d'une ambition, rappeler que l'armée est une institution publique à part entière, ciment de la communauté nationale, héritière directe des presque 13 siècles d'existence de ce pays et prête à faire face aux siècles à venir quel que soit le chemin pris, le lien du pays avec sa mémoire et son futur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 L'argument du coût financier n'en est pas un. De quel coût on parle? de l'essence dans les moteurs? du coût de pinceau qu'il faut bien mettre de temps en temps? du logement de la troupe, on les fait pas dormir dans des Mercure que je sache? du montage de la tribune du président? franchement... Le seul "coût" que je vois c'est peut être celui du blocage de la circulation pour ces pauvres parisiens (mouarf =D).. Il y a aussi le cout du salaire des réservistes. Il y en a beaucoup à l'oeuvre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neptune Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 D'ailleurs, concernant le défilé, il vaudrait mieux parler de surcoût que de coût, comme dans le cadre de toute opération intérieure ou extérieure d'ailleurs. Le défilé coûte ce que le ministère de la Défense n'aurait pas dépensé si tout ce matériel et ces hommes ne s'étaient pas retrouvés sur les Champs-Élysées. Bref, une paille par rapport au budget de la Défense, et 0.00091 % du budget de l’État. Autant dire que sa suppression redresserait les finances du pays immédiatement !D'un point de vue purement opérationnel, l'armée de l'air apprécie l'exercice du 14 juillet en ce qui lui permet de gérer et cadencer grandeur nature une circulation aérienne militaire hétéroclite et dense dans un espace géographique restreint. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Il y a aussi le cout du salaire des réservistes. Il y en a beaucoup à l'oeuvre. On utilise des réservistes parce que on a rien d'autre sous la main je suppose. Après en termes de surcoûts ou de dépenses exorbitantes dans la fonction publique, j'ai bien 2-3 exemples qui me viennent à l’esprit et qui feraient passer le surcoût du défilé pour un grain de poussière perdu dans le désert de gobi, mais je risquerai de faire chauffer les radars des topol ;) qui m'ont l'air très actifs en ce moment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 On utilise des réservistes parce que on a rien d'autre sous la main je suppose. Après en termes de surcoûts ou de dépenses exorbitantes dans la fonction publique, j'ai bien 2-3 exemples qui me viennent à l’esprit et qui feraient passer le surcoût du défilé pour un grain de poussière perdu dans le désert de gobi, mais je risquerai de faire chauffer les radars des topol ;) qui m'ont l'air très actifs en ce moment. Des exemples de dépenses somptuaires faisant passer le coût du défilé militaire du 14 juillet pour une bourse d'étudiant famélique et nul j'en ai aussi. Mais je ne les donnerai pas! :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Le 14 juillet coute aux contribuables 3,6 millions d'euros, soit une somme minuscule au vue d'un état. Le supprimer serai ridicule d'un strict point de vue économique. C'est effectivement même pas la moitié de ce que François Hollande a pu reverser au budget de l'état en réduisant le train de vie de l'Elysée... Eu égard au fait que ce défilé reste le dernier lien et principal lien Armée-Nation, effectivement 3,6 m€ est dérisoire Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 <mais vous vous foutez de moi ou quoi....y'a marqué quoi au début du thread ? vous etes non seulement encore HS mais en plus vous continuez à polémiquer allégrement....allez prendre un pastis au frais avant que je vire les 3 derniers posteurs pour casse couillerie de base ....> Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Je vais essayé de faire une question clair...Des arme on été présenté et on défilé au 14 juillet( Tank ,Avion ,Fusil ,etc..) ,je me doute que c'est arme ne sont pas chargé ,mais y a t-il des munition a proximité de c'est arme ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Je vais essayé de faire une question clair... Des arme on été présenté et on défilé au 14 juillet( Tank ,Avion ,Fusil ,etc..) ,je me doute que c'est arme ne sont pas chargé ,mais y a t-il des munition a proximité de c'est arme ? La réponse est bien entendu non. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Donc en gros ,si jamais il se pace quelle que chose ,les soldat ne peuvent rien faire ?! Seul ,la police et la gendarmerie sont dispos....et équipé !Leur arme sont telle démilitarisé temporairement ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Donc en gros ,si jamais il se pace quelle que chose ,les soldat ne peuvent rien faire ?! Seul ,la police et la gendarmerie sont dispos....et équipé ! Leur arme sont telle démilitarisé temporairement ? Là tu en demandes trop. ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nenel Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Donc en gros ,si jamais il se pace quelle que chose ,les soldat ne peuvent rien faire ?! Seul ,la police et la gendarmerie sont dispos....et équipé ! Leur arme sont telle démilitarisé temporairement ? Démilitarisé comment? Seulement pas de munitions à disposition ou carrément avec les percuteurs retirés comme à une certaine visite de notre chef d'état dans une caserne ou quel que chose comme ça qui avait fait des remous? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Pas de balles dans le chargeur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 juillet 2013 Share Posté(e) le 18 juillet 2013 Le lien armée/nation, oui ca c'est une ambition, pas une tradition, ou alors la tradition d'une ambition, rappeler que l'armée est une institution publique à part entière, ciment de la communauté nationale, héritière directe des presque 13 siècles d'existence de ce pays et prête à faire face aux siècles à venir quel que soit le chemin pris, le lien du pays avec sa mémoire et son futur. Est ce que l'on a une idée de l'impact du "Post" défilé (une fois que les différentes unités se disposent dans différents quartiers pour permettre par exemple de "monter dans les chars") sur le recrutement : existe t il une question lors de celui ci du type "comment nous avez vous connu ... ??? ? A part les journées portes ouvertes d'une unité, c'est quasiment le seul moyen de cotoyer des militaires maintenant qu'il n'y a plus de SN ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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