Armes NBC en Israël.

[Joab]

Je vais essayer de mettre sur ce fil des résumés d'articles qui traitent des armes nucléaires, biologiques et chimiques en Israël.

 

D'après Haaretz qui cite des experts américains, la fabrication de tête nucléaires par Israël a été suspendue en 2004. Il y aurait 80 têtes nucléaires actives, chiffre qui satisfaits les militaires et assez de matière fissile pour atteindre 115 à 190 têtes. Selon le même article, il y aurait eu 15 bombes pendant la guerre de Kippour, 35 en 1982 lors de la guerre du Liban, 78 en 2003 et 80 en 2004, date de la suspension de la production.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/09/09/does_israel_have_chemical_weapons_too

D'après cet article, la CIA a soupçonné, sans etre catégorique, l'existence dans les années 80 d'un arsenal chimique israélien issu d'un programme qui date des années 70 voir des années 60.

Modifié le 15 septembre 2013 par Joab

[Kiwi de fer]

Et au niveau Bio ?

[collectionneur]

Il y a eu des rumeurs sur des contacts entre lsrael et l'Afrique du Sud qui avait un programme biologique, mais vous ne trouverez pas de détails crédibles sur le net;

[Ptitponey]

Il est sûr que si Israël avait travaillée avec le Docteur Wouter Basson (aka Docteur La Mort), elle ne risquerait pas de s'en vanter.

[Raoul]

Je vais essayer de mettre sur ce fil des résumés d'articles qui traitent des armes nucléaires, biologiques et chimiques en Israël.

 

D'après Haaretz qui cite des experts américains, la fabrication de tête nucléaires par Israël a été suspendue en 2004. Il y aurait 80 têtes nucléaires actives, chiffre qui satisfaits les militaires et assez de matière fissile pour atteindre 115 à 190 têtes. Selon le même article, il y aurait eu 15 bombes pendant la guerre de Kippour, 35 en 1982 lors de la guerre du Liban, 78 en 2003 et 80 en 2004, date de la suspension de la production.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/09/09/does_israel_have_chemical_weapons_too

D'après cet article, la CIA a soupçonné, sans etre catégorique, l'existence dans les années 80 d'un arsenal chimique israélien issu d'un programme qui date des années 70 voir des années 60.

Oui, ces chiffres sont assez plausibles. 

Les 2 grandes incertitudes concernant l'arsenal nuke israélien sont la posséssion ou non d'arme faisant appel à la fusion (la fission boostée semble maitrisée, mais es questions se posent par rapport aux "vraies" têtes thermonukes) d'une part, et l'équipement des missiles tirés de soums (missile popeye turbo érivé des harpoon).

 

A noter une troisième incertitude concernant la disponibilité de sol-sol balistiques plus gros que les Jéricho 2 (portant à 1500km environ). Ce n'est pas une vraie incertitude, la réponse est non. Le fait qu'israel ait untilisé des lanceurs de sattélite (dérivés des Jéricho) montre qu'il pourrait concevoir des sol-sol plus puissants, mais entre cette capacité et la mise en place effective de nouveaux sol-sol opérationnels, il y a un monde. 

[Chris.]

Israel n'est pas entrain de développer des Jericho III plus performant ?

[Joab]

Aucune information. Le congrès américain en tout cas croit que des Jericho III sont opérationnels.

[Raoul]

Aucune information. Le congrès américain en tout cas croit que des Jericho III sont opérationnels.

Haa ? 

S'agit-il de la position officiel du Congrès ou de l'avis d'un des ses membres (il y en a qui pensent que les usa sont protégés par un parabluie ABM, alors...) ?

Aurais-tu un lien là-dessus ?

Je n'en n'ai jamais vu attestant de la mise en service de ce missile ???

[Joab]

J'ai un lien en hébreu. Pour etre précis, il ne s'agit pas de la position du congrès, mais d'un rapport soumis par l'US Air Force au congrès sur la prolifération ballistique qui evalue que le Jericho est opérationnel. Et il y a eu deux tirs tests en 2008 et 2011 dont on pense qu'ils sont ceux de Jericho 3.

Modifié le 26 septembre 2013 par Joab

[Raoul]

Je pense que s'il avait vraiment été ops, on aurait eu plus de sources/info l'attestant.

[aigle]

Selon Wikipedia le jericho III est opérationnel depuis 2011.

Autre chose : des essais de têtes nucléaires ont ils eu lieu ? Est il pensable par exemple que les américains aient autorisé des essais souterrains israéliens au Nevada comme ils l'ont fait pour les Britanniques ?

[Raoul]

A priori, Israël a déjà testé des armes atomiques au moins avec l'AF du Sud de l'apartheid, il y a pas mal de temps.

Sinon, pour le Jéricho 3 je reste sceptique jusqu'à ce qu'il y ait des sources plus solides.

[ARPA]

Selon Wikipedia le jericho III est opérationnel depuis 2011.

Autre chose : des essais de têtes nucléaires ont ils eu lieu ? Est il pensable par exemple que les américains aient autorisé des essais souterrains israéliens au Nevada comme ils l'ont fait pour les Britanniques ?

Officiellement non. Mais les israéliens ont du profiter plus ou moins partiellement des données issus des essais nucléaires des autres pays. Ces données peuvent provenir des services secrets, mais aussi tout simplement des scientifiques (juifs ou même israéliens) qui ont travaillés pour des programmes nucléaires étrangers. Le programme nucléaire français a utilisé les services de "nombreux" scientifique israéliens (et les finances du shah d'Iran)

 

Sinon une explosion nucléaire aurait eu lieu en Afrique du sud. Mais il s'agit d'une zone mal couverte par les radar et vu le contexte politique du moment, ça arrangeait tout le monde de prendre ça pour un astéroïde ou un événement naturel (ce qui reste possible, ça c'est bien passé en 1908 ou alors les scientifique du Tsar étaient vraiment en avance)

[Rob1]

Il n'y a eu que l'incident "Vela" pour Israël-Afrique du Sud, et cet incident est très controversé, aucune confirmation qu'une explosion ait eu lieu n'a pu être obtenue par d'autres moyens.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_Vela

 

Est il pensable par exemple que les américains aient autorisé des essais souterrains israéliens au Nevada comme ils l'ont fait pour les Britanniques ?

 

J'en doute fort, ce serait violer le TNP, alors qu'aider les puissances déjà nucléaires (britanniques et français) n'est pas interdit.

[Raoul]

Il n'y a eu que l'incident "Vela" pour Israël-Afrique du Sud, et cet incident est très controversé, aucune confirmation qu'une explosion ait eu lieu n'a pu être obtenue par d'autres moyens.

 

 Peut-être pas des "confirmations", mais en tout cas, pas mal "d'indices concordants" sur les liens étroits entre Israël et l'AF du sud de l'Apartheid.

http://www.francetvinfo.fr/monde/afrique-du-sud/nelson-mandela/netanyahu-seche-les-obseques-de-mandela-a-cause-des-frais-de-voyage_477932.html#xtor=AL-79-%5Barticle%5D

[rogue0]

Les temps changent:
Publication du budget nucléaire israélien:

http://www.ttu.fr/transparence-israelienne/

 

[Vroum]

Révision à la hausse de l'arsenal nucléaire israélien :

Piratage de mails de Colin Powell : Israël possède "200 armes nucléaires tournées sur l'Iran"

article du JDD : http://www.lejdd.fr/International/Proche-Orient/Piratage-de-mails-de-Colin-Powell-Israel-aurait-200-tetes-nucleaires-pointees-sur-l-Iran-810028

[collectionneur]

Pas a la hausse, c'est dans la moyenne de ce qui était estimé. Certains prétendez qu'Israël en avez plus que la France. Mais on se demande encore s'ils ont la bombe H ou seulement des bombes A boosté.

[Alexis]

Sur le site de Mordechai Vanunu, le fameux lanceur d'alerte qui "fuita" beaucoup d'informations sur Dimona et les armes nucléaires israéliennes en 1986 et fut capturé par le Mossad et emprisonné par la suite, une série de photos de l'époque sur les installations de production et les coeurs nucléaires eux-mêmes.

Soit dit en passant, ce genre de photos est vraiment rare. Je ne suis pas sûr qu'on dispose de l'équivalent pour aucun autre pays nucléaire ?

[collectionneur]

Les sites américains dont Plantex au Texas ont pas mal de vidéos et photos en ligne.