JASDF: Armée de l'air Japonaise.

[Phacochère]

il y a 16 minutes, DEFA550 a dit :

Belle photo. D'un F-16...  

Ceci dit, c'est assez facile de dépasser les 2 millions sans faire de gros dégâts ou endommager "gravement". Pourrir un radar ou un moteur suffit largement. Défoncer une demi-voilure doit bien chiffrer aussi.

Il me semblait bien aussi que c'était un F-16. Falcon vs Falcon

Ce qui ferait tâche c'est qu'un pilote se mange le rapace de la lutte aviaire du coin. 

 

[DEFA550]

En principe les rapaces utilisés dans la lutte aviaire sont lâchés puis récupérés avant le départ des avions. Donc à moins de faire l'impasse sur une mesure de sécurité assez basique, les deux ne peuvent pas être en vol au même endroit en même temps.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 27 minutes, DEFA550 a dit :

Belle photo. D'un F-16...  

Ceci dit, c'est assez facile de dépasser les 2 millions sans faire de gros dégâts ou endommager "gravement". Pourrir un radar ou un moteur suffit largement. Défoncer une demi-voilure doit bien chiffrer aussi.

Oui ! En fait ce sont deux collisions aviaires sur deux appareils US, un F35B des Marines (déployé à Iwakuni au Japon) et un F16 ... C'est la photo du F16 USAF aux US.

Citation

According to the Marine Corps Times, on Tuesday, the F-35B, assigned to the Iwakuni airbase, Japan, was forced to interrupt the take-off due to a bird strike. The aircraft "safely taxied off the runway ", as explained by the US military, but initial estimates showed that a high-tech fighter received damage of more than $ 2 million. This amount makes the incident an accident of class A. 

Currently, an incident is under investigation, a full damage assessment is being carried out. At the same time, quite recently, on April 17, the F-16 “Attacking Falcon” aircraft of the US Air Force, which took off from the Holloman airbase in New Mexico, hit a bird during a planned landing. 

Dans un premier temps j'ai cru qu'il s'agissait d'un F35A japonais ... Mes plates confuses ! 

[Phacochère]

il y a 23 minutes, DEFA550 a dit :

En principe les rapaces utilisés dans la lutte aviaire sont lâchés puis récupérés avant le départ des avions. Donc à moins de faire l'impasse sur une mesure de sécurité assez basique, les deux ne peuvent pas être en vol au même endroit en même temps.

Quand j'étais plus jeune j'ai bossé au balisage des pistes d'un aéroport. On avait souvent la piste fermée si possible et on bossait comme la lutte aviaire quand les mouvements d'avion étaient moindres. Le truc, c'est que les rapaces, ça revient pas toujours. En règle générale la faune, c'est vite la crise. Je me rappel d'une chasse au chevreuil mémorable.

Modifié le 16 mai 2019 par Phacochère

[DEFA550]

Il y a 3 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Oui ! En fait ce sont deux collisions aviaires sur deux appareils US, un F35B des Marines (déployé à Iwakuni au Japon) et un F16 ... C'est la photo du F16 USAF aux US.

T'es pas sérieux d'illustrer un propos sur le F-35 avec une image de F-16. Les amateurs de chez 20minutes sont pardonnés, mais toi... Et sur ce forum en plus ! Totalement inconscient ! 

[jean-françois]

Sortons le goudron et les plumes  

[Patrick]

Il y a 2 heures, jean-françois a dit :

Sortons le goudron et les plumes  

Avec un F-35B et une collision aviaire, on aura pas besoin d'aller les chercher loin... (la tuyère fait fondre le bitume lors des atterrissages verticaux, et les plumes, ben...)

***

Sinon 2 millions pour une collision aviaire, ça sent l'un des grands panneaux en matériau RAM situé le long de la pointe avant du fuselage gravement endommagé et qu'il faut remplacer.

C'est sûr qu'avoir plus de panneaux mais plus petits, comme chez les autres, c'est moins furtif à cause des jours au niveau des jonctions entre ces panneaux, mais plus résistant dans pareil cas.

Modifié le 16 mai 2019 par Patrick

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 2 heures, jean-françois a dit :

Sortons le goudron et les plumes  

S'il est possible d'éviter le goudron SVP ... Les plumes me suffiront juste bien ! 

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

S'il est possible d'éviter le goudron SVP ... Les plumes me suffiront juste bien ! 

Je ne veux même pas savoir où tu les mettras

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 5 minutes, Teenytoon a dit :

Je ne veux même pas savoir où tu les mettras

 

Nan mais franchement Teen, t'as des idées ... 

Pis on est pas encore vendredi, sacré nom de nom ... 

[Philippe Top-Force]

Le Japon va acquérir 105 F-35 supplémentaires https://www.journal-aviation.com/actualites/42504-le-japon-va-acquerir-105-avions-de-combat-americains-f-35-supplementaires-trump

[Ciders]

il y a 15 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Le Japon va acquérir 105 F-35 supplémentaires https://www.journal-aviation.com/actualites/42504-le-japon-va-acquerir-105-avions-de-combat-americains-f-35-supplementaires-trump

Cher le pizzo. Très cher.

[herciv]

il y a une heure, Philippe Top-Force a dit :

Le Japon va acquérir 105 F-35 supplémentaires https://www.journal-aviation.com/actualites/42504-le-japon-va-acquerir-105-avions-de-combat-americains-f-35-supplementaires-trump

Et pendant ce temps-là en Chine …"China’s meter wave anti-stealth radar capable of guiding missiles to destroy stealth aircraft: senior designer"

 http://www.globaltimes.cn/content/1151216.shtml#.XOskbRTC9aQ.twitter

[Claudio Lopez]

Et 105 de plus

https://www.avionslegendaires.net/2019/05/actu/le-japon-passe-une-nouvelle-commande-pour-105-lockheed-martin-f-35-lightning-ii/

Mais bon venant du japon, ce n'est pas étonnant. Ce pays est sous "protectorat" US sur le plan de sa défense et la "petite" pression de Donald pour rétablir un peu l'équilibre dans les échanges commerciaux entre les deux pays a fait le reste...

Il y a 16 heures, Ciders a dit :

Cher le pizzo. Très cher.

IL FAUT PAYER LE PIZZO !

Même si tu dois vendre ta femmes et tes enfants ! TU DOIS PAYER !

[Ciders]

Il y a 2 heures, Claudio Lopez a dit :

IL FAUT PAYER LE PIZZO !

Même si tu dois vendre ta femmes et tes enfants ! TU DOIS PAYER !

Ils leur ont fait une offre qu'ils ne pouvaient pas refuser. 

[Picdelamirand-oil]

The F-35 Is An Antique: Japan Is Going All In On a 6th Generation Fighter

https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-35-antique-japan-going-all-6th-generation-fighter-59652

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Le F-35 est une antiquité : Le Japon se lance à fond dans un chasseur de 6ème génération
Mais cela arrivera-t-il ? par Sébastien Roblin

Les technologies mises à l'essai dans le X-2 qui pourraient réapparaître dans le F-3 comprennent l'avionique fly-by-wire à fibre optique résistante à l'EMP et les systèmes de vol " autoréparables " qui détectent et compensent automatiquement les dommages aux gouvernes de l'avion.

L'examen à mi-parcours de la défense du Japon en 2019 a tranquillement révélé qu'après des années d'hésitation, Tokyo a décidé d'aller de l'avant avec le développement de son propre chasseur furtif Mitsubishi F-3 de sixième génération, de conception nationale, plutôt que d'acheter un autre modèle étranger pour compléter sa flotte croissante de F-35.

En février 2019, le ministère japonais de la Défense a explicitement confirmé ces intentions à Jane's. Selon les informations disponibles, les exigences de performance des F-3 devraient être publiées dans le budget 2020, le développement commençant officiellement en 2021 et un premier vol étant prévu pour 2030.

Les nouveaux F-3 commenceraient alors à remplacer la centaine d'avions de chasse monomoteurs Mitsubishi F-2 construits au Japon - des F-16 lourdement améliorés (et trop chers) - à partir du milieu à la fin des années 2030.

Plus tard, un reportage télévisé japonais de mars 2018 a révélé des images rapprochées de turbosoufflantes XF 9-1 à haute poussée et de radars à balayage électronique actif en cours de développement pour le programme F-3. L'émission spéciale a également révélé un coût de développement de programme prévu de 5 billions de yens, équivalent à près de 45 milliards de dollars américains. Le coût par avion pourrait facilement dépasser les 20 milliards de yens (179 millions de dollars) cités précédemment.

L'Odyssée du combattant furtif de Tokyo

En 2016, le Japon a franchi une étape technologique importante en pilotant son démonstrateur de technologie avancée, le X-2 Shinshin. En développement depuis 2007, le DTA a coûté 350 millions de dollars et était doté d'une peau innovatrice en céramique composite céramique/carbure de silicium et de puissants turbosoufflantes à poussée vectorielle pour une maniabilité extrême et des vitesses de vol super-croisière. Le Shinshin, décrit plus en détail dans cet article, aurait une coupe transversale radar de la taille d'un " scarabée géant ".

Mais l'ATD était un démonstrateur technique, et non un prototype d'avion de combat entièrement équipé. Lorsque Tokyo s'est d'abord opposé à l'estimation de 40 milliards de dollars, elle a gelé le développement et a adressé des demandes d'information à des entreprises étrangères du secteur de l'aviation.

 Le concept d'un avion hybride du F-22 et de l'avionique plus avancée du F-35 semblait particulièrement attrayant, mais la facture d'un tel avion restait extrêmement élevée, estimée à 215 millions de dollars par avion. Le Japon a également courtisé Grumman, qui a développé des décennies plus tôt un chasseur furtif'Black Widow' XF-23, et British BAe, qui développe actuellement le chasseur furtif Tempest.

L'une ou l'autre option aurait signifié s'engager à construire plus de chasseurs de cinquième génération au lieu d'envisager des modèles de sixième génération tels que le Tempest et le FCAS européen.

 En outre, il est très difficile de redémarrer des industries aéronautiques militaires avancées après une longue interruption, car les ingénieurs expérimentés prennent leur retraite, les usines ferment et les technologies deviennent désuètes. Si le Japon ne commençait pas à développer un chasseur furtif dès maintenant, il pourrait devenir impossible de le faire à l'avenir, réduisant à néant les espoirs de Tokyo de briser sa dépendance de longue date à l'égard des sociétés de défense basées aux États-Unis.

F-35 contre F-3

De nombreux analystes ont prédit la disparition du F-3 après l'annonce par Tokyo de son intention d'acheter 105 F-35As et F-35B Lightning supplémentaires en plus des 42 déjà commandés. Tokyo pourrait même se procurer certains F-35 plus rapidement et à moindre coût auprès d'usines américaines au lieu de les produire au Japon.

Cependant, le F-35 est avant tout conçu comme un bombardier capable de combat air-air plutôt que comme un chasseur de supériorité aérienne dans la lignée du F-22 Raptor, qui n'est plus en production.

Alors que la JASDF renforce sa capacité de frappe en surface, les patrouilles aériennes défensives sont de loin sa mission principale. En 2018, la JASDF a dépêché des chasseurs pour intercepter en moyenne près de trois fois par jour des avions militaires russes et chinois en approche. L'armée de l'air de l'APL surpasse en nombre les six contre un du Japon, et ses derniers chasseurs comme le J-11D et le J-20 se rapprochent de l'avantage qualitatif historique du Japon.

Les caractéristiques souhaitables pour les chasseurs de défense aérienne sont la longue portée et l'endurance pour les longues patrouilles, la vitesse élevée pour engager rapidement les avions en approche avant qu'ils ne lâchent leurs armes et la manœuvrabilité pour vaincre les chasseurs adverses dans les combats aériens à portée de vue. Dans toutes ces caractéristiques de la vieille école, les chasseurs japonais F-15J Eagle de 40 ans surpassent les F-35.

Néanmoins, la section transversale furtive du F-35 et ses puissants capteurs en réseau le rendent plus facile à survivre et plus dangereux qu'un F-15 qui peut être détecté à des dizaines de kilomètres de distance. Mais le Japon préférerait toujours un chasseur furtif et une machine de combat air-air dédiée.

Quand Jane a demandé à un responsable japonais quelles étaient les cinq priorités principales pour le F-3, il a énuméré d'abord la " capacité de supériorité aérienne future ".

Les autres qualités comprenaient la capacité de mise à niveau, la propriété technologique nationale et l'abordabilité. Le Japon peut espérer réduire ses coûts en exportant à l'étranger, puisque le Parlement japonais a légalisé les ventes d'armes en 2014. Cependant, le matériel militaire japonais a tendance à être assez cher et il n'a pas encore beaucoup de succès à l'exportation. Les chasseurs furtifs, cependant, restent très demandés et difficiles à acquérir, seuls les F-35 ayant été exportés à ce jour.

À quoi ressemblera le F-3 ?

Tout ce qui est certain, c'est que le F-3 sera un chasseur bimoteur capable de monter six armes internes. Au-delà de cela, des esquisses de concepts très divergentes publiées par des ingénieurs japonais indiquent qu'une conception finale est loin d'être retenue.

Cependant, il y a plus d'informations disponibles sur les différentes technologies que les ingénieurs japonais sont impatients d'intégrer dans le F-3.

En 2019, le Japon a commencé à tester les turbosoufflantes XF-9-1 développées par Ishikawa Heavy Industries. Celles-ci peuvent générer 11-12 tonnes de poussée sèche, soit 15-16,5 tonnes'humides' (déversement de carburant dans les post-combustibles) et tolérer 1 800 degrés Celsius de chaleur. Alors que les deux turbosoufflantes du F-22 F119 génèrent 13 tonnes de poussée sèche et 17,5 tonnes de poussée humide, le XF-9 est un demi-mètre plus court et 30 centimètres plus mince que le F-119, laissant plus de place aux armes internes.

Par ailleurs, le ministère japonais de la défense a fait des recherches sur des tuyères tridimensionnelles à vecteur de poussée qui redirigent la poussée du moteur jusqu'à vingt degrés dans toutes les directions. Si ceux-ci peuvent être mis en œuvre sans compromettre la section transversale radar (difficile), cela suggère que le Japon veut que le F-3 se classe parmi les chasseurs à réaction modernes les plus manœuvrables du monde aux côtés du F-22 et du Su-35, améliorant ainsi sa capacité à éviter les missiles et à manœuvrer ses adversaires en combat rapproché.

Chaque XF-9 peut produire une extraordinaire quantité d'électricité de 180 kilowatts, qui pourrait être utilisée pour alimenter des armes à énergie dirigée comme les lasers ou surtout les armes à micro-ondes radar qui pourraient griller des circuits de missiles balistiques en direction des îles japonaises.

Le Japon a également étudié la possibilité de transformer la peau de la cellule du F-3 en une énorme antenne radar " conforme " à l'aide de capteurs composites à peau intelligente et a testé un capteur électromagnétique ESM qui non seulement aide à détecter les adversaires, mais qui peut aussi minimiser ou déformer les émissions de radiofréquences propre du chasseur furtif pour sa propre défense. 

Pour l'instrumentation du poste de pilotage, les scientifiques japonais envisagent d'abandonner le traditionnel " Head's Up Display " au profit d'un système d'affichage monté sur casque de type F-35 combiné à un seul grand écran à cristaux liquides. Une intelligence artificielle utilisant une interface homme-machine est également en cours de développement afin d'optimiser le flux de données en fonction de la situation et d'alléger la charge de travail des pilotes.

Le Japon mène également des recherches sur les liaisons de données à grande vitesse qui pourraient mettre en réseau des capteurs et échanger des données de ciblage avec des forces amies. Celles-ci sont spécifiquement destinées à contrer les adversaires ennemis numériquement supérieurs ainsi que les avions furtifs comme le chasseur furtif chinois J-20 ou le futur bombardier furtif H-20.

Les technologies mises à l'essai dans le X-2 qui pourraient réapparaître dans le F-3 comprennent l'avionique fly-by-wire à fibre optique résistante à l'EMP et les systèmes de vol " autoréparables " qui détectent et compensent automatiquement les dommages aux gouvernes de l'avion.

Le ministère japonais de la défense invite aussi clairement les transferts de technologie et l'aide d'entreprises comme Lockheed, Boeing ou BAe pour faciliter l'achèvement du projet, malgré l'avance prise par les entreprises nationales.

Les technologies susmentionnées soulignent de nombreuses caractéristiques des avions de combat conceptuels de sixième génération (bien qu'il ne soit pas encore fait mention de l'équipage et du contrôle des drones en option), et elles sont assez impressionnantes individuellement. Cependant, les intégrer dans une plate-forme volante capable pose un défi beaucoup plus grand, tout comme les produire en masse de manière rentable. Le F-35 américain, par exemple, a subi de nombreux retards et dépassements de coûts en raison des difficultés d'intégration de ses nombreuses nouvelles technologies en cours de développement. Les ingénieurs japonais ont donc du pain sur la planche alors qu'ils s'efforcent d'atteindre l'objectif de 15 ans de développement.

Modifié le 28 mai 2019 par Picdelamirand-oil

[Phacochère]

Avianews / La Japon va commander 105 F-35 !

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2019/05/28/la-japon-va-commander-105-f-35-867492.html

"Les 42 chasseurs que le Japon a déjà commandés sont tous des F-35A. Les 105 avions supplémentaires comprendraient à la fois le F-35A et le F-35B qui viendra prendre place au sein de l’aéronavale renaissante, capable de décollages courts et d'atterrissages verticaux."

Modifié le 28 mai 2019 par Phacochère

[Patrick]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

Les technologies mises à l'essai dans le X-2 qui pourraient réapparaître dans le F-3 comprennent l'avionique fly-by-wire à fibre optique résistante à l'EMP et les systèmes de vol " autoréparables " qui détectent et compensent automatiquement les dommages aux gouvernes de l'avion.

Mais alors! Le Rafale est donc déjà un avion de 6ième génération!
Oh ben ça c'est vraiment ballot...

On a plus qu'à renommer le NGF en avion de 7ième génération. Comme ça nous aussi on pourra s'épousseter les épaules d'un air dédaigneux en répétant l'air hautain: "ces 6th gen sont bien inférieurs à notre 7th gen".

[herciv]

A propos du f-35 les japs ont trouvé quelques bout du f-35 qui s'est abimé en mer.

https://www.almasdarnews.com/article/missing-japanese-f-35-finally-found-on-pacific-seabed/

 

[rendbo]

Il y a 5 heures, Patrick a dit :

Mais alors! Le Rafale est donc déjà un avion de 6ième génération!

Le Rafale a un bazar à fibre optique ?

[Picdelamirand-oil]

il y a 39 minutes, rendbo a dit :

Le Rafale a un bazar à fibre optique ?

Oui tous les bus sont en fibre optique, c'est ce qu'il y a de plus simple pour résister à l'EMP, et c'est quand même mieux quand tu dois conduire des missions stratégiques.

[Boule75]

il y a 2 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Oui tous les bus sont en fibre optique, c'est ce qu'il y a de plus simple pour résister à l'EMP, et c'est quand même mieux quand tu dois conduire des missions stratégiques.

Et c'est plus rapide si nécessaire. Les câbles réseaux de datacenter au-delà du 10Gb/s (si je ne dis pas de bêtises) sont tous à base de fibre optique.

[g4lly]

9 minutes ago, Boule75 said:

Et c'est plus rapide si nécessaire. Les câbles réseaux de datacenter au-delà du 10Gb/s (si je ne dis pas de bêtises) sont tous à base de fibre optique.

On peut monter en débit - 40G et plus - sur de la paire torsadée ... mais les distances utilisables chutent tellement - de l'ordre de la dizaine de mètre - que ce n'est intéressant que dans des cas très spécifique.

[Boule75]

il y a 12 minutes, g4lly a dit :

On peut monter en débit - 40G et plus - sur de la paire torsadée ... mais les distances utilisables chutent tellement - de l'ordre de la dizaine de mètre - que ce n'est intéressant que dans des cas très spécifique.

En prime, j'imagine que pour atteindre ces débits avec du cuivre, on doit faire face à des câbles plus encombrants et/ou moins souples et/ou imposant des contraintes plus forte lors de la pose, comme par exemple des rayons de courbure beaucoup plus élevés.

Les fibres sont également nettement plus fines et moins lourdes, avantage éventuellement diminué par la nécessité de convertisseurs optique-électronique. J'imagine que, pour du matériel militaire, ceux-ci puissent être rendus compacts, résistants aux agressions et plus légers que les "gros" machins qu'on trouve branchés sur les (très) gros serveurs ou équipements réseau.

[Patrick]

Il y a 3 heures, rendbo a dit :

Le Rafale a un bazar à fibre optique ?

A priori seuls les F1 n'étaient pas totalement équipés en bus fibre optique. Ce fut l'un des axes du chantier et l'une des raisons pour laquelle il dura si longtemps: recâblage des appareils. 

Ah et pour le deuxième point, les commandes de vol du Rafale sont capables depuis le début de réorienter les gouvernes pour maintenir sa stabilité en cas de dommages de combat (dans une certaine mesure évidemment), et ce automatiquement.

...Alors voir les japonais parler de "6ième génération" pour ça, ça me rappelle la fois où un mec de SAAB a raconté que le Gripen NG était un avion de 6ième génération parce qu'il avait des MDPU (EMTI en français).