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  Le 02/01/2018 à 19:34, zx a dit :

petite question c'est des bananes de combien ?  des 1000l

1717362_-_main.jpg

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Par banane, tu parles de quoi?

Les bombes sont des GBU-48 Enhanced Paveway II de 1000lbs (~500kg).

Les réservoirs, j'en sais rien mais ils ressemblent à des 1000L qui me semblent être les plus communs sur Typhoon.

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  Le 02/01/2018 à 15:40, Rufus Shinra a dit :

Si la logistique est pourrie, l'armée qui lui est associée n'est pas une menace sérieuse. Quand tu n'es pas capable de maintenir une posture opérationnelle pour tes équipements, de ravitailler tes chars en carburant, munitions, pièces détachées, eau, etc., tes chars ne font pas plus de 100 ou 200 km avant d'être inutiles. Si on veut parler du "danger" Russe, c'est leur logistique qu'il faut évaluer avant quoi que ce soit d'autre.

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Si nous restons dans le cas de la Glorieuse Armée Rouge, elle n'aura certaineemnt pas besoin d'avoir une logistique démentielle : il suffit de faire un arrêt au pit stop de tous les pays qu'elle traverse (ceci expliquant les détours faits, vu que tous les anciens pays du pacte n'ont plus forcément du matériel soviétique en activité)

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  Le 01/01/2018 à 17:35, Toratoratora a dit :

Je ne te comprends pas... on a 0 quoi?

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Aujourd'hui 2 janvier 2018, la France a 0 porte avions opérationnel. C'est tout ce que je dis :sleep:

Merci de ne pas extrapoler sur mes supposés sentiments de désolation ou de jalousie, voir de déraper sur un éventuel french bashing de ma part :smile:

Puthym les gars vous êtes lourds, on a le droit de penser qu'il n'y a pas que la France qui puisse tenir la route à moyen terme question armée sans être traité de traître à la patrie ? :dry:

A moyen terme, les Grands Bretons "risquent" d'avoir 2 PA, armés par des F-35B, des TIE fighters ou des chasseurs klingons je m'en carre, ça restera une force  aéronavale considérable par rapport à toutes les armées de la planète hors USA. Et j'en suis bien content que nos alliés britanniques puissent disposer de ces outils.

En attendant ici, la décision de construire un PA2 va encore être renvoyé à la prochaine législature, qui le renverra à la prochaine et ainsi de suite comme depuis 20 ans.

Et ça, ce n'est pas du French Bashing, c'est du constat simple, objectif et peut être cruel mais réel.

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  Le 02/01/2018 à 21:20, Teenytoon a dit :

A moyen terme, les Grands Bretons "risquent" d'avoir 2 PA, armés par des F-35B, des TIE fighters ou des chasseurs klingons je m'en carre, ça restera une force  aéronavale considérable par rapport à toutes les armées de la planète hors USA. Et j'en suis bien content que nos alliés britanniques puissent disposer de ces outils.

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Si demain, les Indiens commandent des Rafale M, ils vont avoir une aéronavale plus performante que celle des anglais.

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  Le 02/01/2018 à 21:20, Teenytoon a dit :

Aujourd'hui 2 janvier 2018, la France a 0 porte avions opérationnel. C'est tout ce que je dis :sleep:

Merci de ne pas extrapoler sur mes supposés sentiments de désolation ou de jalousie, voir de déraper sur un éventuel french bashing de ma part :smile:

Puthym les gars vous êtes lourds, on a le droit de penser qu'il n'y a pas que la France qui puisse tenir la route à moyen terme question armée sans être traité de traître à la patrie ? :dry:

A moyen terme, les Grands Bretons "risquent" d'avoir 2 PA, armés par des F-35B, des TIE fighters ou des chasseurs klingons je m'en carre, ça restera une force  aéronavale considérable par rapport à toutes les armées de la planète hors USA. Et j'en suis bien content que nos alliés britanniques puissent disposer de ces outils.

En attendant ici, la décision de construire un PA2 va encore être renvoyé à la prochaine législature, qui le renverra à la prochaine et ainsi de suite comme depuis 20 ans.

Et ça, ce n'est pas du French Bashing, c'est du constat simple, objectif et peut être cruel mais réel.

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Je préfère notre PA par intermittence que les deux péniches, les britons ils risquent d'avoir deux porte hélicoptères de 65000 tonnes qui leur ont couté les yeux de la tête pour déployer 18 F35B. Donc le CDG + des BPC c'est bien plus intelligent et économique surtout que nous on pourra faire des opérations amphibies.

C'est toi qui a réagit en disant que leur deux péniches c'était mieux or c'est faux et pendant un paquet d'années encore. On verra quand il y aura au moins 36 F35B embarqués.

Oui on a pas de PA aujourd'hui 2 Janvier, mais de toutes façon les deux QE ne peuvent rien faire aujourd'hui, ne pourront rien faire de plus qu'un de nos BPC pendant un paquet d'années et même quand ils auront une poignée de F35B dessus ça ne vaudra jamais un PA catobar avec des Rafale, même par intermittence, ta remarque était à à coté de la plaque désolé.

Et j'attends de voir les perfs finales du F35B (emport, autonomie, capacités de combat, cout d'usage) parce qu'on risque de bien rigoler quand on comparera dans 5/10 ans avec un rafale F4.

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  Le 02/01/2018 à 21:48, Toratoratora a dit :

Je préfère notre PA par intermittence que les deux péniches, les britons ils risquent d'avoir deux porte hélicoptères de 65000 tonnes qui leur ont couté les yeux de la tête pour déployer 18 F35B. Donc le CDG + des BPC c'est bien plus intelligent et économique surtout que nous on pourra faire des opérations amphibies.

Expand  

Je parlais du nombre de PA (que tu dévalorises intentionnellement en les appelant péniche, déjà par là, la discussion n'est pas objective).

Je n'extrapole pas sur qui est le plus intelligent ou le plus économique aujourd'hui ou dans 15 ans.

  Le 02/01/2018 à 21:48, Toratoratora a dit :

C'est toi qui a réagit en disant que leur deux péniches c'était mieux or c'est faux et pendant un paquet d'années encore.

Expand  

Je n'ai jamais dit que c'était mieux d'avoir deux PA QE équipés de F-35B, j'ai juste dit qu'en attendant NOUS serions content d'avoir deux PA. Encore une fois je n'ai rien dit de plus.

  Le 01/01/2018 à 13:24, Teenytoon a dit :

Je pense qu'on serait bien content d'en avoir autant...

Expand  

 

  Le 02/01/2018 à 21:48, Toratoratora a dit :

ça ne vaudra jamais un PA catobar avec des Rafale

Expand  

Ai je dit l'inverse ? Encore une fois non. Tu extrapoles ce que je dit. J'ai dit qu'on serait bien content d'en avoir deux, en parlant des porte avions. POINT BARRE :rolleyes:

  Le 02/01/2018 à 21:48, Toratoratora a dit :

Et j'attends de voir les perfs finales du F35B (emport, autonomie, capacités de combat, cout d'usage) parce qu'on risque de bien rigoler quand on comparera dans 5/10 ans avec un rafale F4.

Expand  

Si tu veux comparer il faudra comparer un F-35A avec un Rafale F4 C, un F-35C avec un rafale F4 M et un F-35B avec... ben rien du tout puisqu'on n'aura pas de Rafale STOVL F4 ou pas.

Mais ENCORE UNE FOIS ceci est un CONSTAT, pas un jugement de valeur sur les qualités de l'armée française et de l'armée britannique... Merci de prendre en considération principalement ma dernière phrase :dry:

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  Le 02/01/2018 à 22:00, Teenytoon a dit :

Si tu veux comparer il faudra comparer un F-35A avec un Rafale F4 C, un F-35C avec un rafale F4 M et un F-35B avec... ben rien du tout puisqu'on n'aura pas de Rafale STOVL F4 ou pas.

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Passe-moi un Rafale, une boite de tournevis, du scotch et quatre roquettes JATO. Je vais te montrer comment on fait un STOVL bien de chez nous. T'as pas assez joué à Kerbal Space Program, ça se voit.

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  Le 02/01/2018 à 22:00, Teenytoon a dit :

Je parlais du nombre de PA (que tu dévalorises intentionnellement en les appelant péniche, déjà par là, la discussion n'est pas objective).

Je n'extrapole pas sur qui est le plus intelligent ou le plus économique aujourd'hui ou dans 15 ans.

Je n'ai jamais dit que c'était mieux d'avoir deux PA QE équipés de F-35B, j'ai juste dit qu'en attendant NOUS serions content d'avoir deux PA. Encore une fois je n'ai rien dit de plus.

 

Ai je dit l'inverse ? Encore une fois non. Tu extrapoles ce que je dit. J'ai dit qu'on serait bien content d'en avoir deux, en parlant des porte avions. POINT BARRE :rolleyes:

Si tu veux comparer il faudra comparer un F-35A avec un Rafale F4 C, un F-35C avec un rafale F4 M et un F-35B avec... ben rien du tout puisqu'on n'aura pas de Rafale STOVL F4 ou pas.

Mais ENCORE UNE FOIS ceci est un CONSTAT, pas un jugement de valeur sur les qualités de l'armée française et de l'armée britannique... Merci de prendre en considération principalement ma dernière phrase :dry:

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Et bien alors excuse moi, j'ai mal interprété tes propos, désolé.

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  Le 02/01/2018 à 21:48, Toratoratora a dit :

Et j'attends de voir les perfs finales du F35B (emport, autonomie, capacités de combat, cout d'usage) parce qu'on risque de bien rigoler quand on comparera dans 5/10 ans avec un rafale F4.

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Si on se limite aux données objectives (charge utile, autonomie, coût d'exploitation) on va avoir un F35B (et ce serait presque pareil pour le A) nettement moins performant que la concurrence (en particulier le Rafale). Le chasseur lourd à court rayon d'action est le pire choix possible. Si on veut être objectif, on risque de comparer une flotte de F35 numériquement nettement inférieur à celle d'un autre avion.

Le F35 est condamnée à être nettement plus performant au combat que les autres avions s'il veut être correct.

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Invité Dorfmeister
  Le 02/01/2018 à 21:20, Teenytoon a dit :

Aujourd'hui 2 janvier 2018, la France a 0 porte avions opérationnel. C'est tout ce que je dis :sleep:

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Non mais au pire on demande aux Russes de vous louer le Kuznetsov le temps que le  CdG achève son carénage.

Certes il fume beaucoup mais il ne prend pas l'eau :laugh:

Modifié par Dorfmeister
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  Le 03/01/2018 à 09:29, Toratoratora a dit :

Peut être aussi pour éviter que les flammes ne viennent caresser le pylône, l'aile ou un missile à coté... donc on cabre un peu le missile dès que possible.

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Si c'était un problème il serait tiré par éjection et non sur un rail.

L'idée est bien d'augmenter la portée en convertissant l'énergie du propulseur, disponible seulement durant quelques secondes, en altitude à partir de laquelle le missile peut plonger sur sa cible.

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  Le 03/01/2018 à 11:11, DEFA550 a dit :

Si c'était un problème il serait tiré par éjection et non sur un rail.

L'idée est bien d'augmenter la portée en convertissant l'énergie du propulseur, disponible seulement durant quelques secondes, en altitude à partir de laquelle le missile peut plonger sur sa cible.

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Ah je croyais que l'éjection c'était sous fuselage et pas sous les ailes, on peut faire de l'éjection sous les ailes en plus des pylones? Remarque oui pourquoi pas, un pylône et en plus une éjection du pylône , j'avais jamais vu, ou fais gaffe en fait Pour moi l'éjection est le contournement du fait que sous fuselage l'armement est collé.

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  Le 03/01/2018 à 16:39, Toratoratora a dit :

Ah je croyais que l'éjection c'était sous fuselage et pas sous les ailes

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On fait de l'éjection sous fuselage parce que le rail à cet endroit, c'est pas top (gaz chauds dans les entrées d'air, proximité du fuselage). Ca n'implique pas qu'on ne peut pas le faire ailleurs. On préfère simplement le tir sur rail lorsque c'est possible.

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