Eurofighter

[prof.566]

1 hour ago, Picdelamirand-oil said:

Et je ne suis pas favorable à plus de Rafale au Qatar parce qu'à ce moment on aura aucun moyen de savoir qui met ses mains dedans. Ou plutôt d'où ils viennent et à qui va leur allégeance.

La population qatarie "de souche" c'est 300.000 personnes. On ne va pas loin avec ça. Même en militarisant la société à l'extrême.

Pour info (sure), toutes les personnes qui toucheront au Rafale au Qatar sont passés par les fourches caudines d'une accréditation (DRM, DGSE...)

1 hour ago, Picdelamirand-oil said:

Et je ne suis pas favorable à plus de Rafale au Qatar parce qu'à ce moment on aura aucun moyen de savoir qui met ses mains dedans. Ou plutôt d'où ils viennent et à qui va leur allégeance.

La population qatarie "de souche" c'est 300.000 personnes. On ne va pas loin avec ça. Même en militarisant la société à l'extrême.

Pour info (sure), toutes les personnes qui toucheront au Rafale au Qatar sont passés par les fourches caudines d'une accréditation (DRM, DGSE...)

[Patrick]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Inde : 545 000; Pakistan : 90 000

Certes oui, et même 691.000 au dernier recencement... mais il faut savoir dans quels domaines sont employés les uns et les autres.
Et puis, indiens, peut-être, mais dont combien de musulmans? La nationalité n'est pas une preuve d'allégeance en soi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Indians_in_Qatar
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinduism_in_Arab_states

nombre d'hindous au Qatar: 351,210

Sur 691.000 ça nous donne quand même quasiment 340.000 indiens d'une autre religion que l'hindouisme au Qatar. On est loin d'une représentativité de la société indienne qui est hindoue à 80%.

Et oui il est quand même amusant de noter qu'il y a plus d'indiens hindous que de qataris "de souche" au Qatar. 

Je ne suis donc pas persuadé que considérer la présence d'un nombre 7 fois supérieur d'indiens par rapport aux pakistanais (ils ne sont pas les seuls mais avec la fake news publiée dans AINonline par Jon Lake c'est la narration que nos services ont dû désamorcer) au Qatar soit suffisant pour balayer d'un revers de main le risque de voir des opérationnels étrangers, retraités ou "prêtés", et qui pourraient être en mesure pour des motifs personnels de mettre les mains dans un avion par ailleurs opéré par l'Inde, même si la comparaison s'arrête là tant ces deux versions du Rafale seront différentes.

Je suis également bien conscient qu'avec des opérationnels pakistanais ayant beaucoup volé pour le KSA, et vu les menaces du KSA contre le Qatar, il y aurait un risque conséquent à laisser des informations relatives au Rafale transitent d'un côté à l'autre de la frontière par le biais d'un qatari d'origine étrangère dont la loyauté serait sujette à caution, donc que sans l'écarter entièrement il faudrait nuancer fortement la crédibilité d'une telle assertion. Même si avec l'info de @prof.566 postée plus haut je suis déjà bien plus rassuré.

 

Ce qui me préoccupe c'est le manque de personnels "purement" qataris, à cause d'une population trop réduite ne constituant pas un vivier extensible. Et c'est ce qui me fait penser que 36 Rafale de plus ne seront pas possible dans un contexte où des vérifications extensives sont opérées.

 

Et de plus, ce qui est vrai pour le Rafale est vrai pour les autres avions, et dans le cas de l'Eurofighter, sujet de ce fil, sa présence en SA n'a pas empêché sa vente au Qatar, bien au contraire, et n'empêche toujours pas sa participation au MMRCA2.0 en Inde d'autre part...

Donc peut-être que le consortium devrait faire attention aux fake news qu'ils essaient de rendre crédibles par voie de presse pour tenter de mettre le GIE Rafale dans l'embarras. 

Modifié le 13 avril 2020 par Patrick

[emixam]

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

C'est ce que veut proposer Airbus en Allemagne.

Deg' que nos avions ne soient pas pilotés par des pakistanais?

Voilà.

Et je ne suis pas favorable à plus de Rafale au Qatar parce qu'à ce moment on aura aucun moyen de savoir qui met ses mains dedans. Ou plutôt d'où ils viennent et à qui va leur allégeance.

La population qatarie "de souche" c'est 300.000 personnes. On ne va pas loin avec ça. Même en militarisant la société à l'extrême.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_du_Qatar#Estimation_de_la_population_au_Qatar_par_nationalité

Sauf qui si ils appliquent leur option on serait sur 72 Rafales, 36 F-15 et 24 Typhoons. Donc a priori le Rafale serait leur colonne vertébrale et qui dit colonne vertébrale dit que tu mets ton personnel le plus fiable en priorité donc qatari...

Après c'est que mon interprétation.

Modifié le 13 avril 2020 par emixam

[Picdelamirand-oil]

Il y a 3 heures, prof.566 a dit :

Pour info (sure), toutes les personnes qui toucheront au Rafale au Qatar sont passés par les fourches caudines d'une accréditation (DRM, DGSE...)

Pour info (sure), toutes les personnes qui toucheront au Rafale au Qatar sont passés par les fourches caudines d'une accréditation (DRM, DGSE...)

On me fait dire ce que je n'ai pas dit ! 

[Patrick]

Il y a 2 heures, emixam a dit :

Sauf qui si ils appliquent leur option on serait sur 72 Rafales, 36 F-15 et 24 Typhoons. Donc a priori le Rafale serait leur colonne vertébrale et qui dit colonne vertébrale dit que tu mets ton personnel le plus fiable en priorité donc qatari...

Après c'est que mon interprétation.

Vrai aussi mais à mon sens l'impossibilité est avant tout numérique. Ils vont déjà avoir toutes les peines du monde à gérer une flotte passant de 12 Mirage à 36 Rafale 24 Eurofighter et 36 F-15.

[weasel]

https://orf.at/stories/3163494/

Abandon des poursuites judiciaires.

[MeisterDorf]

Le 13/04/2020 à 17:54, emixam a dit :

Sauf qui si ils appliquent leur option on serait sur 72 Rafales, 36 F-15 et 24 Typhoons. Donc a priori le Rafale serait leur colonne vertébrale et qui dit colonne vertébrale dit que tu mets ton personnel le plus fiable en priorité donc qatari...

Après c'est que mon interprétation.

Avec des « Si, on met Paris en bouteille »; les Qataris ont également une option pour 36 F-15QA de plus... (la demande initiale étant de 72 appareils) rien ne les empêcherait donc de partir sur l’option du F-15QA comme colonne vertébrale de la force aérienne locale. 

 

[pascal]

Vous imaginez le nombre de pilotes à former et recruter ... quand on voit le d° d'exigence de l'ADLA et de la MN pour le Rafale; je ne serais pas surpris que certains pilotes soient qualifiés sur plusieurs avions sur des profils de missions simples

C'était le cas pour les sud'afs dans les années 70/80

[ARPA]

il y a 7 minutes, MeisterDorf a dit :

Avec des « Si, on met Paris en bouteille »; les Qataris ont également une option pour 36 F-15QA de plus... (la demande initiale étant de 72 appareils) rien ne les empêcherait donc de partir sur l’option du F-15QA comme colonne vertébrale de la force aérienne locale.

Puis entre la "colonne vertébrale" de la force aérienne (donc l'avion en plus grand nombre ?) et la "pointe de diamant" (les meilleurs avions, mais aussi les moins nombreux)...

Donc, on ne sais pas quel avion sera en plus grand nombre et on ne sais pas non plus si c'est un signe ou non de sa supériorité...

[MeisterDorf]

il y a 9 minutes, ARPA a dit :

Puis entre la "colonne vertébrale" de la force aérienne (donc l'avion en plus grand nombre ?) et la "pointe de diamant" (les meilleurs avions, mais aussi les moins nombreux)...

Donc, on ne sais pas quel avion sera en plus grand nombre et on ne sais pas non plus si c'est un signe ou non de sa supériorité...

D’où le « Avec des Si, on met Paris en bouteille »...

[Bon Plan]

Pour info.

Eurofighter : un tribunal autrichien blanchit Airbus, Vienne fait appel

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/eurofighter-un-tribunal-autrichien-blanchit-airbus-vienne-fait-appel-846298.html?xtor=EPR-2-[l-actu-du-jour]-20200428&_ope=eyJndWlkIjoiYzdiOWY5OGIwYjYyMzc0ZThlZGZhYzBlN2MxZjgyN2UifQ%3D%3D

[cicsers]

On l’avait mis le cockpit du Typhoon prévu pour 2025 ? J’espère qu’ils auront amélioré la fusion de données d’ici, sinon ce sera joli mais illisible.

[2020]

Il y aura toujours le Manche au milieu ??

 

Ok ===》 je sors 

[cicsers]

il y a 19 minutes, 2020 a dit :

Il y aura toujours le Manche au milieu ??

 

Ok ===》 je sors 

Je me suis fait exactement la même réflexion ! Et il se peut qu’il y ait même toujours un M-SCAN dans le nez.

[gargouille]

Il y a 1 heure, cicsers a dit :

On l’avait mis le cockpit du Typhoon prévu pour 2025 ? J’espère qu’ils auront amélioré la fusion de données d’ici, sinon ce sera joli mais illisible.

On fabriquera toujours un tel tube cathodique en 2025 ?

[2020]

il y a 3 minutes, gargouille a dit :

On fabriquera toujours un tel tube cathodique en 2025 ?

Tu parles pour le rafale ? 

[JulietBravo]

En poursuivant le HS...  : est-ce que leur péninsule (aux qataris) ne va pas finir par être un peu petite pour permettre les entraînements de tous ces chasseurs ?...

Ça en fera combien au mètre carré ? 

[Kovy]

Il y a 3 heures, cicsers a dit :

On l’avait mis le cockpit du Typhoon prévu pour 2025 ? J’espère qu’ils auront amélioré la fusion de données d’ici, sinon ce sera joli mais illisible.

Ca vient d'où ?

Cela ne ressemble pas du tout à un cockpit d'eurofighter.

[cicsers]

il y a 22 minutes, Kovy a dit :

Ca vient d'où ?

Cela ne ressemble pas du tout à un cockpit d'eurofighter.

De Suisse : https://www.google.fr/amp/s/blogs.letemps.ch/pascal-kuemmerling/2019/04/18/air2030-essais-de-leurofighter-typhoon-ii/amp/

Le manche de ne fait pas très Eurofighter non plus...

Modifié le 1 juin 2020 par cicsers

[Patrick]

Il y a 20 heures, gargouille a dit :

On fabriquera toujours un tel tube cathodique en 2025 ?

C'est clairment un LCD.

Il y a 18 heures, cicsers a dit :

De Suisse : https://www.google.fr/amp/s/blogs.letemps.ch/pascal-kuemmerling/2019/04/18/air2030-essais-de-leurofighter-typhoon-ii/amp/

Le manche de ne fait pas très Eurofighter non plus...

Il s'est emmêlé les pinceaux.

C'est un cockpit de F-15 modernisé, apparemment dérivé de celui du F-15 QA.

La photo du cockpit "d'eurofighter":

(EDIT: IL S'AGIT D'UN COCKPIT DE HAWK RECONNAISSABLE ENTRE 1000 AVEC LA FORME SPECIFIQUE DE L'ARCEAU DE VERRIERE, VOIR POST PAGE SUIVANTE)

 

La photo du cockpit du F-15 QA (qatari):

http://psk.blog.24heures.ch/tag/f-15qa

 

Jeu des 7 erreurs messieurs...

Un article avec plein de photos du nouveau HUD BAE sélectionné pour plusieurs plates-formes. Le "low profile HUD" ou "Lite HUD".

https://www.thedrive.com/the-war-zone/19731/qatars-f-15s-will-feature-new-low-profile-heads-up-display-and-new-cockpit

 

Mystère résolu. (edit: ou pas en fait )

Il est cela dit possible que ce Lite HUD soit le nouveau HUD des prochains typhoons à être livrés ou modernisés. Du coup la photo ne serait qu'à moitié fausse.

Modifié le 2 juin 2020 par Patrick

[cicsers]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Il s'est emmêlé les pinceaux

Et moi qui avait une confiance sans borne dans la rigueur suisse...

[prof.566]

On 4/13/2020 at 4:23 PM, Patrick said:

(ils ne sont pas les seuls mais avec la fake news publiée dans AINonline par Jon Lake c'est la narration que nos services ont dû désamorcer)

tu as raison. C'est un de nos services de AD.net qui a contacté le rédac chef pour signaler le fait...

[Patrick]

il y a une heure, prof.566 a dit :

tu as raison. C'est un de nos services de AD.net qui a contacté le rédac chef pour signaler le fait...

Merci pour le trait d'humour.

Cela étant si ça ne choque personne parmi les premiers concernés chez nous, s'il n'y a aucune cellule organisant la riposte médiatique où que ce soit ni au sein du GIE ni au sein du MINARM/MINEAE, et qu'on laisse n'importe quelle narration se greffer aux propos de gugusses genre JL, et bien je trouve que ça fait prodigieusement amateur.

Parce qu'en face la boite à bullshit fonctionne à fond.

 

...On a dégagé les industriels polonais des salons d'armement français pour moins que ça à une époque... Y-compris ceux qui n'étaient absolument pour rien dans l'affaire des hélicos et qui ont subi la punition collective du simple fait de leur nationalité.

[cicsers]

Après quelques recherches, impossible de trouver une photo du futur cockpit du Typhoon, bien que BAe en parle ici. (On voit une photo du Typhoon avec le mockup du Tempest. J’espère que ce dernier se fera parce que vu de profil il est juste immonde)
 

Ce qui m’emmène à vouloir interroger l’ helvète  qui a publié la photo du cockpit du F15 pour avoir le cœur Net sur la théorie de Patrick quant au display standard que pourrait produire BAe pour plusieurs appareils.

[prof.566]

24 minutes ago, Patrick said:

Merci pour le trait d'humour.

A moitié seulement. C'est bien un membre ici qui a correspondu avec le rédac chef...