Eurofighter

[*mimi*]

c est marant robert,a chaque fois que quelquns poste ,tu dit "faux",faudrais penser a boire un peu plus de tizane,et sortir le nez de ton ile,pour voir qu il y a un monde qui tourne

[TMor]

c est marant robert,a chaque fois que quelquns poste ,tu dit "faux",faudrais penser a boire un peu plus de tizane,et sortir le nez de ton ile,pour voir qu il y a un monde qui tourne

Non : il fait son boulot. Il est le deuxième avis, et en plus, étant de l'autre côté, il a accès à d'autres choses, donc forcément intéressantes.

C'est bon de pouvoir confronter ce dont nous disposons.

Merci Rob, d'avoir complété l'information.  ;)

[Invité Rob]

c est marant robert,a chaque fois que quelquns poste ,tu dit "faux",faudrais penser a boire un peu plus de tizane,et sortir le nez de ton ile,pour voir qu il y a un monde qui tourne

Tu veut dire que le CEO de Eurofighter GmbH, Aloysius Rauen, ne sait pas quoi l'Italie et le Royaume-Uni ont dit? Ou tu veut dire que Mr. Rauen est un menteur quand il a dit ca au Flight International? Je lit AFM, FI, AW&ST, Janes, etc..., si tu ne veut pas mon input c'est ton probleme.

[*mimi*]

Non : il fait son boulot. Il est le deuxième avis, et en plus, étant de l'autre côté, il a accès à d'autres choses, donc forcément intéressantes.

C'est bon de pouvoir confronter ce dont nous disposons.

Merci Rob, d'avoir complété l'information.  ;)

non,c est pas un avis objectif,puisque tout ce ui est dit sur rueofhigter ou marine anglaise est faux,mais ces sources a lui,toujours exacte,faut arrete de lui passer la pomade,et justement,de l autre coté de la manche,il peu savoir que nos sources sont toujours fausse???

un deuxieme avis,ok,mais si c est toujours pour dire "vous aves faux,je suis mieux informé que vous,bla bla bla"

dailleur,ils savent telement mieux que nous,ces anglais,qu ils en sont encor a chercher des bombes atomic en irak

[glitter]

Avec Berlusconi les Italiens ne vont pas reduire.

Berlusconi ?  :O

[*mimi*]

Tu veut dire que le CEO de Eurofighter GmbH, Aloysius Rauen, ne sait pas quoi l'Italie et le Royaume-Uni ont dit? Ou tu veut dire que Mr. Rauen est un menteur quand il a dit ca au Flight International? Je lit AFM, FI, AW&ST, Janes, etc..., si tu ne veut pas mon input c'est ton probleme.

donc,c est le journaliste de A&C le menteur?

[pascal]

Pourquoi voulez vous que les partenaires Eurofighter aient une lisibilité supérieure en terme de programmationet de choix budgétaires.

Italiens et anglais vont devaoir mener de front deux programmes lourds

TYPHOON et F35

Un exemple

si comme c'est annoncé par l'AMI les italiens veulent un Typhoon pour la DA quels seront leur besoins totaux

sachant que

ils sont des partenaires du première rang du F35

les Tornados ont subi une refonte missile de croisière récente

Les décideurs sont un peu dans le flou:

incertitudes budgetaires

incertitudes technologiques (de quoi auront besoin les forces dans 15 ans)

Les industriels font leur boulôt ils annoncent des chiffres mantenus.

Mr Rauen peut dire ce qu'il veut ce n'est pas lui le client...

[Invité Rob]

donc,c est le journaliste de A&C le menteur?

Non, mais les magazins francais n'ont pas les memes informations sur des programmes non-francais. Un bias du journalist est aussi possible. Rauen a dit clairement les options et si A&C dit les deux seules optiones sont 0% ou 50% du T3 et pas 0%, 50%, 100% et 100% avec plus de capabilites ils ont fait une erreur grave parce que ce sont les 4 options qui le Royaume-Uni a demande d'Eurofighter GmbH.

non,c est pas un avis objectif,puisque tout ce ui est dit sur rueofhigter ou marine anglaise est faux,mais ces sources a lui,toujours exacte,faut arrete de lui passer la pomade,et justement,de l autre coté de la manche,il peu savoir que nos sources sont toujours fausse???

un deuxieme avis,ok,mais si c est toujours pour dire "vous aves faux,je suis mieux informé que vous,bla bla bla"

dailleur,ils savent telement mieux que nous,ces anglais,qu ils en sont encor a chercher des bombes atomic en irak

Tres objective.  :lol: Je dit encore une fois, le Royaume-Uni a demande quatre options, ce n'est pas un avis mais la realite. Il n'y a pas des avis sur un fact. Le gouvernement du Royaume-Uni a demande 4 options de l'Eurofighter GmbH.

[*mimi*]

donc,pour reprendre tes mots,les magazins anglais,n ont pas les memes information sur les programmes non anglais,alors arrete sur tous les postes de contredire quand ca ne t arrange pas ,et re repete,sort de ton iles,et regarde un peu ce qui se passer,au lieux de ne croire que ce que veux bien te dire la presse anglaise,par forcement pour ce sujet,mais pour tous les autres

[Will]

Your fan club just keeps growing and growing, Rob  =D

L'information que les partenaires etudiaient minimum 3 options pour tranche 3 est la depuis un moment, je suis sur que si on retourne 30 pages en arriere on va trouve cela. A l'epoque j avais entendu c etait "on annule", "on diminue a 50%", "on rallentis la production pour achete sur plus longtemps", la 3 etant prefere surtout si il y avait des nouveaux clients export.

Et qu est ce que sont ces commentaires "sort de ton isle", "sort de ton Pub"  :rolleyes:  Ce thread devient legerement moins agreable a lire ces derniers jours...

[g4lly]

Your fan club just keeps growing and growing, Rob  =D

L'information que les partenaires etudiaient minimum 3 options pour tranche 3 est la depuis un moment, je suis sur que si on retourne 30 pages en arriere on va trouve cela. A l'epoque j avais entendu c etait "on annule", "on diminue a 50%", "on rallentis la production pour achete sur plus longtemps", la 3 etant prefere surtout si il y avait des nouveaux clients export.

Et qu est ce que sont ces commentaires "sort de ton isle", "sort de ton Pub"  :rolleyes:  Ce thread devient legerement moins agreable a lire ces derniers jours...

t'es pas obligé de tout lire non plus ... fait comme moi saute quelques post ça évite de s'énerver d'autant qui fait chaud ;)

[Invité Rob]

donc,pour reprendre tes mots,les magazins anglais,n ont pas les memes information sur les programmes non anglais

Oui, des magazins britanniques ne sont pas experts sur des programmes francais. Peut-etre avec l'exception du Janes qui a des bureaux en chaques grands pays iirc.

et re repete,sort de ton iles,et regarde un peu ce qui se passer,au lieux de ne croire que ce que veux bien te dire la presse anglaise,par forcement pour ce sujet,mais pour tous les autres

ROFLMAO. Tu sais ou je vive? Tu sais qui je suis? Tu sais quelles magazines et quelle presse je lit? Tu sais quelles langues je parle?

A small hint for you old boy:

La prochaine mer est plus que 100 nm de ma maison.  :lol:

Edit: Je voit que tu vives en les Vosges, tu peut peut-etre parler allemand?

Dann können wir uns ja auf Deutsch unterhalten. Es ist meiner Ansicht nach klar, dass die Presse eines jeden Landes natürlich besser Bescheid weiß als ausländische Journalisten. Das gilt für das Vereinigte Königreich wie auch für Frankreich. Es ist also nicht nötig dass du arrogant daher kommst und mir mangelnde Kenntnis des Auslands vorwirfst wenn es relativ klar ist dass du dafür keine wirkliche Grundlage hast. Woast, die goschn aufreissen ko a jeder, aber was dahinter musst scho habn.

[*mimi*]

non,je parle tres peu l allemand,et pourtant,j ai fait mon service militaire a l etat major de la brigade franco allemande,mon cher rob,tu veux savoir quoi d autre?

ps: Tu sais ou je vive? Tu sais qui je suis? Tu sais quelles magazines et quelle presse je lit? Tu sais quelles langues je parle?

[Invité Rob]

ps: Tu sais ou je vive? Tu sais qui je suis? Tu sais quelles magazines et quelle presse je lit? Tu sais quelles langues je parle?

Je n'etais pas le posteur qui a ecrit tres arrogant "sort de ton isles".  >:( Tu attaques mois, mais je ne serait pas surpris si j'ai vu plus de monde jusqu'a maintenant et si je parle plus de langues que toi.

[*mimi*]

bien CHEF,si un modo pouvais virer mes derniers post,ca me fait chier d avoir pourri une pages a cause,pu grace a Mr Robert

[TMor]

donc,c est le journaliste de A&C le menteur?

Ce que j'ai rapporté du journaliste de A&C était incomplet, ou alors le journaliste de A&C a carrément omis une option (j'ai pas l'article sous les yeux).

L'intervention de Rob était totalement justifiée par rapport à ce que j'ai écrit. Même si son emploi du mot "faux" était un peu rapide, peu importe, il a apporté des précisions (qui comme le dit Will n'étaient pas vraiment nouvelles) intéressantes.

Alors, s'il te plait, *mimi*, calme toi, et si tu as un problème avec Rob, ignore-le. C'est tout.

Je reste content que Rob soit intervenu son mon message, alors oui, je le remercie et je lui passe la pommade. Justification ? Regarde ma signature. ^-^

[g4lly]

bien CHEF,si un modo pouvais virer mes derniers post,ca me fait chier d avoir pourri une pages a cause,pu grace a Mr Robert

"virer" tes post tu  peux le faire toi meme ... il y a un bouton supprimer sur chaque post normalement ... mais ca gache la comprehension :) apres :lol:

[Darkjmfr]

Your fan club just keeps growing and growing, Rob  grin

Just between you and me, will... <.< >.>

Do you sell black market member cards ?

[Akhilleus]

<je m'absente deux pov journées pour un congrès pas drôle sur le traitement des leucémies chez les gosses et en revenant vous me cassez encore plus le moral ..... pourriez vous SVP revenir à une ambiance plus sympa et fun .... rien que pour moi, merci ....>

[pascal]

bon alors une chanson

Au bord la rivière Margot Margot

Se trempait de derrière dans l'eau dans l'eau

Je lui ai dit "petite veux tu veux tu"

Veux tu que je te mette ma b... dans le c...

Idéal pour les retours en bus de congrès, réunions sportives, périodes militaires...

[Akhilleus]

Merci de l'effort, Pascal ... faudra qu'on trouve un jour le moyen d'aller s'ecluser un ou deux petits ballons de rouge pour comparer notre repertoire de chansons paillardes... =)

[*mimi*]

<je m'absente deux pov journées pour un congrès pas drôle sur le traitement des leucémies chez les gosses et en revenant vous me cassez encore plus le moral ..... pourriez vous SVP revenir à une ambiance plus sympa et fun .... rien que pour moi, merci ....>

dsl,Akhilleus,surtout que "leucémies chez les gosses "je connais,ma fille y a eu droit,je sais que ta du voir des trucs pas chouette

[Akhilleus]

@Mimi

moi je l'est pas vécu comme tu as pu le vivre à ton niveau, c'etait  "juste"un congrès mais des fois tu ressort de là, c'est bof .... jsuis pas médecin, j'ai pas leur niveau d'abstraction (alors j'imagine comme ça a pu être hardu pour toi ...)

passons et revenons sur le foufoune si tout le monde veux bien

[LordAssap]

TMor Non : il fait son boulot. Il est le deuxième avis, et en plus, étant de l'autre côté, il a accès à d'autres choses, donc forcément intéressantes.

C'est le cas d'autre posteur/forumeurs, la difference c'est que une "opinion" est souvent loin d'etre celui de la presse specialisee Britanique dans son enssemble et souvent un extreme base sur des infos on ne peu plus biasee. Des sources valide s'il vous plait!

  De plus pourrais tu nous dire ce a quoi il aurait acces que n'importe qui d'autre ne pourrait pas acceder?

  Par example dans les debats on prefere se gaver de Figaro-ci Figaro-la, on noie le poisson, on en oublie de faire la distinction entre presse et sources officielles, on denie les possibilitees des journalistes Francais de recevoir les meme informations que les British alors que leur status est le meme aupres d'EADS/Eurofighter etc.

  Craig Hoyle, Correspondant  des affaires militaires pour Flight International est plus que competent, je le connais par ailleur, ai echange et informations et opinions avec lui depuis longtemps et de plus lui-meme echange et infos et conaissances avec ses collegues Francais.

  Mais on prefere lire Flight Dayly alors que ca ne sont PAS les meme journaleux et encore moins le MEME journal.

  Demandez aux AJs si ils ont ete publies par F-I regulierement pour se marrer!

  Ils utilisent le web site de F-I au travers de Flight Dayly mais ne sont pas signes par F-I, c'est Craig Hoyle qui m'a explique que Flight Dayly n'etaient que l'Edition Soeur de F-I et ne fesaient pas partie de leur redaction... Un coup dur pour la reputation des AJs...

  Quand on est journaliste on a les meme sources ou qu'on soit il suffit de faire son boulot, quand on bosse pour F-I on ne desinforme pas, quand ou est publie par F-D on ne represente PAS l'opinion de Flight International.

  Mais evidement tout ce qu'on poste allant a l'encontre de certaine opinions c'est du Nationalisme hyper-agressif (de troll) ou de la mauvaise information de journaliste non-informe ou du Typhoon bashing meme quand ca vient du MoD, NAO ou Flight International. :lol:

DATE:30/05/08

SOURCE:Flight International

Eurofighter chief urges rapid action on Tranche 3 negotiations

By Craig Hoyle

The Eurofighter consortium is hoping for rapid progress with the programme's four partner nations on a Tranche 3 production order for 236 aircraft, with its chief executive warning of a possible break in production activities if an agreement is not signed by early next year.

Eurofighter submitted a baseline proposal for the full Tranche 3 package last December, but was asked to provide options to cut programme costs by mid-February, and to potentially halve or delete planned purchases by Italy and the UK, confirms Aloysius Rauen. Germany and Spain remain fully committed to acquiring their total planned fleets of the type, he adds.

"We are waiting to get a response from the four nations and NETMA [NATO's Eurofighter and Tornado Management Agency] regarding concrete negotiations for Tranche 3," says Rauen. "If we want to secure a continuation in production we need to sign something at the end of this year, or in the first quarter of 2009. Anything else would create extra costs."

Two key programme meetings were held on 27 and 29 May at the ILA air show in Berlin, where Rauen said: "We are very positive that we will get some news by the end of this week."

The Eurofighter programme experienced a costly break in production activities due to the delayed signature of its Tranche 2 manufacturing contract earlier this decade.

Uncertainty over the deal partly contributed to the Typhoon's elimination from an export competition in Singapore, and with near-term opportunities in nations including Greece, India, Japan, Romania, Switzerland and Turkey, Rauen is keen to avoid any repeat. "If someone wants to cut the numbers they have to compensate the other partners - and us," he cautions.

Meanwhile, Tranche 2 production deliveries are set to begin "before the summer break", with type acceptance work now complete and 40 aircraft in various stages of final assembly. "It is now only an issue of paperwork," says Rauen.

http://www.flightglobal.com/articles/2008/05/30/224321/eurofighter-chief-urges-rapid-action-on-tranche-3-negotiations.html

  Y'aura pas d'augmentation du nombre de tranche 3 Typhoon pour le Royaume uni, peut etre meme pas de tranche 3 du tout; simple et tres clair de ce cote de la manche, ca fait des annees qu'ils essaient de les refourguer pour en reduire le nombre a commencer par leur premiers T1...

Non, mais les magazins francais n'ont pas les memes informations sur des programmes non-francais.

:lol:

Tres objective.   Je dit encore une fois, le Royaume-Uni a demande quatre options, ce n'est pas un avis mais la realite. Il n'y a pas des avis sur un fact. Le gouvernement du Royaume-Uni a demande 4 options de l'Eurofighter GmbH.

  O0

Eurofighter submitted a baseline proposal for the full Tranche 3 package last December, but was asked to provide options to cut programme costs by mid-February, and to potentially halve or delete planned purchases by Italy and the UK, confirms Aloysius Rauen. Germany and Spain remain fully committed to acquiring their total planned fleets of the type, he adds.

  Eurofighter chief executive n'a pas les memes informations sur des programmes non-francais, ce n'est pas un avis mais la realite. ;)

passons et revenons sur le foufoune si tout le monde veux bien

  :lol:

[Invité Rob]

Deja ton article dit qu'il y a trois options, 100% ("full Tranche 3 package"), 50% et 0%. Je vais essayer de trouver la quatrieme option.