LetMePickThat Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures (modifié) il y a 25 minutes, ARPA a dit : Euh... tu es sur de toi ? J’avais retenu qu’il y avait eu pendant une petite période des N équipés de souris mobiles. Il y a eu un système développé pour le biplace, qui a servi brièvement sur un nombre réduit de N. Abandonné en service français, maintenu pour l'export. L'installation n'était pas identique à celle du système prévu pour les monoplaces et les biplaces français. il y a 25 minutes, ARPA a dit : Et je suis vraiment surpris par une limitation de tous les biplaces (y compris les -5 et -9 export) Certains avions export ont cette capacité, d'autres non. Je viens d'en discuter avec un ancien du K2/K3 que j'ai la chance d'avoir sous la main, la cellule et les points d'accroche n'étaient pas identiques. Modifié il y a 11 heures par LetMePickThat 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oxcart Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures il y a 5 minutes, LetMePickThat a dit : Il y a eu un système développé pour le biplace, qui a servi brièvement sur un nombre réduit de N. Abandonné en service français, maintenu pour l'export. L'installation n'était pas identique à celle du système prévu pour les monoplaces et les biplaces français. Certains avions export ont cette capacité, d'autres non. Je viens d'en discuter avec un ancien du K2/K3 que j'ai la chance d'avoir sous la main, la cellule et les points d'accroche n'étaient pas identiques. C'était développé par défaut pour tous les M2000, qu'ils soient monoplaces ou biplaces, jusqu'au M2000D (et encore, il me semble que les 2000D étaient livrés avec les moteurs de souris, mais qu'ils ont été immédiatement démontés). Les 2000N l'ont eu un bon moment après leur entrée en service (c'est d'ailleurs un 2000N qui a le record (non officiel) d'altitude (FL750+) en ayant tiré sur le manche lors d'un vol à Mach2+). Les moteurs des souris ont été démontées sur 2000N car cela n'avait pas trop d'intérêt (pas dans le domaine d'utilisation classique du 2000N (cause RPL), que cela faisait un truc de moins qui pouvait tomber en panne, et que ça allait s'ajouter au stock de pièces des escadrons qui en avaient besoin. Les 2000B ont continué à garder cette capacité. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LetMePickThat Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures il y a 31 minutes, ARPA a dit : A une époque, on parlait d’avions de combat "type Rafale", un 2000 modernisé pour être polyvalent répondait à cette définition. On a aussi annoncé à l'époque du "tout Rafale", alors que ça n'avait aucune chance de se réaliser. Vu le coût de modernisation du 2000D pour obtenir des capacités air-air notables (nouveau radar, nouvel IFF, intégration du MICA EM, modernisation en profondeur du SNA), je ne suis pas certain que la proposition aurait vraiment été intéressante dans le contexte de ressources de l'époque. En revanche, il me semble qu'il aurait été pertinent, aisé et peu cher de donner des capacités air-sol à la flotte de 2000-5F. On connait déjà la recette, ça s'appelle le Mk2 ou le -9. Et ça, c'est idiot de ne pas l'avoir fait. Les monoplaces avancés encore en service sont des appareils dotés d'excellentes capacités, pour le coup comparables aux Falcon/(S)Hornet relativement modernes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LetMePickThat Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures (modifié) il y a 11 minutes, Oxcart a dit : C'était développé par défaut pour tous les M2000, qu'ils soient monoplaces ou biplaces, jusqu'au M2000D (et encore, il me semble que les 2000D étaient livrés avec les moteurs de souris, mais qu'ils ont été immédiatement démontés). Je crois qu'il y a un remplacement de pièce à faire, et que ce n'est pas "juste" un démontage moteur. il y a 11 minutes, Oxcart a dit : Les 2000N l'ont eu un bon moment après leur entrée en service (c'est d'ailleurs un 2000N qui a le record (non officiel) d'altitude (FL750+) en ayant tiré sur le manche lors d'un vol à Mach2+) Je connais cette histoire, les vieux du N la racontent tout le temps... Les circonstances du vol sont exceptionnelles, je pense qu'ils n'ont pas fait les malins. il y a 11 minutes, Oxcart a dit : Les moteurs des souris ont été démontées sur 2000N car cela n'avait pas trop d'intérêt (pas dans le domaine d'utilisation classique du 2000N (cause RPL), que cela faisait un truc de moins qui pouvait tomber en panne, et que ça allait s'ajouter au stock de pièces des escadrons qui en avaient besoin. Les 2000B ont continué à garder cette capacité. Les gens qui ont fait du 2000B me disaient que l'avion était limité en mach au même titre que le D, et que les PN orientés vers le -5F ne devenaient bi-soniques qu'une fois arrivés en escadron. Modifié il y a 11 heures par LetMePickThat 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Oxcart Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures il y a 11 minutes, LetMePickThat a dit : Je crois qu'il y a un remplacement de pièce à faire, et que ce n'est pas "juste" un démontage moteur. Je connais cette histoire, les vieux du N la racontent tout le temps... Les circonstances du vol sont exceptionnelles, je pense qu'ils n'ont pas fait les malins. Les gens qui ont fait du 2000B me disaient que l'avion était limité en mach au même titre que le D, et que les PN orientés vers le -5F ne devenaient bi-soniques qu'une fois arrivés en escadron. A un moment (je ne sais lequel), le 2000B a connu le même sort que le 2000N. Ce serait d'ailleurs intéressant de savoir quand. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) il y a 3 heures Share Posté(e) il y a 3 heures Il y a 3 heures, Ponto Combo a dit : Ian Black n'est pas objectif ! il était en échange à la 5 et a réalisé des missions CAS sur 2000 C en ex-Yougo oui oui les RDI étaient équipés de 2 Magic II 2x 2000 l et 2 x500 les en points d'épaule Ian Black a choppé le virus à jamais ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) il y a 2 heures Share Posté(e) il y a 2 heures il y a une heure, pascal a dit : oui oui les RDI étaient équipés de 2 Magic II 2x 2000 l et 2 x500 les en points d'épaule Tu mélanges les systèmes (métriques et impériaux), là, non ?! 2000 l pour les RPL, et 500 lbs pour les bombes... (c'est vrai que si l'on ne veut pas parler de bombes de 250 kg, des bidons de 450 gallons, c'est moins sexy). 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) il y a 2 heures Share Posté(e) il y a 2 heures il y a une heure, pascal a dit : Ian Black n'est pas objectif ! Ben justement si, il est objectif. Il a piloté beaucoup d'avions y compris le F16 et le F18, sans parler du Phantom, du Lightning ou du Tornado. Il dit qu'il n'y a pas photo... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) il y a 1 heure Share Posté(e) il y a 1 heure Le 17/08/2025 à 21:43, Picdelamirand-oil a dit : oui mais il faut extrapoler un peu la position de la cible Vu comment étaient tirés les 250 kg non-guidées sur 2000N, je me dis que l'on saura faire... ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) il y a 1 heure Share Posté(e) il y a 1 heure il y a 27 minutes, FATac a dit : Tu mélanges les systèmes (métriques et impériaux), là, non ?! yesse bombes Mk 82 de 500 lbs ça fait chic encore faut-il ne rien oublier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) il y a 1 heure Share Posté(e) il y a 1 heure il y a 26 minutes, Ponto Combo a dit : Ben justement si, il est objectif. Il a piloté beaucoup d'avions y compris le F16 et le F18, sans parler du Phantom, du Lightning ou du Tornado. Il dit qu'il n'y a pas photo... C'est sûr que faire du 2000 après le Tornado ... Ian Black s'est souvent fait l'écho des qualités du 2000 notamment de ses commandes de vol qualifiées d'exceptionnelles. Chez les brits ça faisait tâche Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) il y a 1 heure Share Posté(e) il y a 1 heure Au demeurant, le jeu de mot de Ian Black est excellent ! French have panache/panaché... Shandy, c'est un mélange de bière (ou de vin) avec un soft, typiquement de la limonade. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) il y a 1 heure Share Posté(e) il y a 1 heure il y a 4 minutes, FATac a dit : c'est un mélange de bière (ou de vin) avec un soft, typiquement de la limonade. Un panaché, quoi ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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