Mirage 2000

[g4lly]

Des mirages 2000C RDI du Cambresis vont être déployés au Tchad..

http://lemamouth.blogspot.com/2010/02/des-tigres-chti-au-tchad.html

ils sont qualifiés "bombes guidée laser" ? ou seulement "bombes lisses" ?

Les bombe guidé laser sont des bombe lisse en pratique ;) ou du moins peuvent etre larguer comme tel du moment ou il y a un guidage externe.

[Arka_Voltchek]

Des mirages 2000C RDI du Cambresis vont être déployés au Tchad..

http://lemamouth.blogspot.com/2010/02/des-tigres-chti-au-tchad.html

ils sont qualifiés "bombes guidée laser" ? ou seulement "bombes lisses" ?

Lisses, j'ai jamais entendu parler de 2000-C qui pouvaient emporter un pod de guidage laser.

@+, Arka

[Darkjmfr]

ça ne l'empêche pas d'emporter des BGL avec un 2000D ou un F1 pour l'illumination

[Arka_Voltchek]

ça ne l'empêche pas d'emporter des BGL avec un 2000D ou un F1 pour l'illumination

Sauf que des 2000D et des F1, sur ce théâtre, il n'y en a pas ou plus (les 2000-C remplacent des F1...CR)

@+, Arka

[Babou]

question j'ai jamais compris mais guidage inertiel...quessako.. :oops: la bomba va tout droit..?

[Arka_Voltchek]

question j'ai jamais compris mais guidage inertiel...quessako.. :oops: la bomba va tout droit..?

Non non, la bombe se base sur les données d'une centrale inertielle (un appareil qui en donnant la valeurs et la direction d'une accélération permet de déduire sa position). C'est un peu comme un guidage GPS, quoique généralement moins précis (pour un volume équivalent) mais en ayant l'avantage de ne pas être dépendant d'un quelconque signal extérieur. La seule nécessité est la position et la vitesse de la bombe au largage et la position de la cible, et un petit calculateur.

@+, Arka

[g4lly]

Non non, la bombe se base sur les données d'une centrale inertielle (un appareil qui en donnant la valeurs et la direction d'une accélération permet de déduire sa position). C'est un peu comme un guidage GPS, quoique généralement moins précis (pour un volume équivalent) mais en ayant l'avantage de ne pas être dépendant d'un quelconque signal extérieur. La seule nécessité est la position et la vitesse de la bombe au largage et la position de la cible, et un petit calculateur.

@+, Arka

On va simplifier.

Le guidage inertielle est basé sur l'application des loi de la mécanique. On sait fabriquer des gyrocompas qui permette d'afficher le nord/sud et haut/bas donc la direction du bidule. On sait aussi produire des accélérometre qui permette de mesure l'accélération du bidule selon un axe a chaque fois.

Donc la centrale inertielle connais le sens du bidule et comment il accelere ou pas et vers ou.

A l'initialisation, sur l'appareil porteur on donne la position initiale de la bombe a la centrale inertielle de la bombe, les info vienne de l'avion qui connait sa position et la position de la bombe sur le pylone.

Ensuite a chaque instant, la centrale inertiel modifie c'est valeur grace au donnée de l'accélerometre. Vitesse initial + accelération = vitesse actuelle ... si on fait ca chaque millieme de seconde ... on obtient a chaque instant les nouvelle vitesse. Connaissant les vitesses et le durée du trajet - le millieme en question - on en déduis la nouvelle position. On laisse passer un millieme de seconde et on recommence.

Ainsi en connaissant uniquement la position initial, on peu pour le reste du vol connaitre la position vitesse direction du mobile, et donc informer le pilote automatique, qui pilotera la bombe compte tenu du programme qu'on lui a associé.

Le probleme c'est l'incertitude sur la mesure des accélération et orientation a chaque mesure, ainsi que l'incertitude sur les mouvement entre les mesure. C'est incertitude sont cumulative dans le temps, plus le vol dure moins on est sur.

En contrepartie de cette dégradation, la centre inertielle fournit tout le temps et de maniere tres dense la position du bébé.

Pour compenser le probleme d'incertitude lié a la durée du vol sur la position inertielle, on ajoute un recalage GPS. En gros a chaque seconde on calcul la position GPS du bidule, si c'est possible, on la compare avec la position calculé par la centrale inertielle ... et on établi la dérive de la centrale. Et on regle la centrale sur ces nouvelle valeur. Si le GPS se perd, la centrale continu a fonctionner de maniere autonome et l'arme arrive au bon endroit ou un chouilla a coté ;)

Accessoirement avant le tir on étalonne le GPS arme sur la position "réelle" de l'avion ... en effet le GPS peut induire une dérive volontaire, il est indispensable de d'établir localement et temporellement un recallage différentiel des mesure. Pour positionner l'avion de maniere sur on mélange le GPS, la centrale inertiel, les donnée topographique remonté par radar ou optique etc.

La plupart des arme guidé inclu de base une centrale inertiel, car c'est le seul truc fiable et permanent. Le GPS ou le laser viennent en plus pour recaler la centrale, GPS, ou s'y substituer, laser. Comme ca si le laser coupe ... la bombe continu vers la derniere cible ... attendant qu'il rallume. Idem pour le GPS. En général les bombe GPS on pour cible un point topographique et un pilote auto un peu évolué, les arme laser juste une direction - et donc la cible est l'intersection de cette direction et du "sol" - donc sont plus simpliste.

Dans les deux cas les bombe peuvent tres bien etre largué avec pilotage a retardement ... comme des bombes lisses en vol ballistique ... le laser fini par accrocher le point en fin de trajectoire, le GPS lui a moins besoin de corriger donc va plus loin. Faut juste soit les programmer avant de décoller soit utiliser un éclairage externe.

[ROXEL 17]

Jusqu'à présent on avait des Mirage F1 CR au Tchad qui faisaient de l'appui des troupes au sol avec GBU 12 et sans emport de pod atlis. L'illumination devait être effectuée par un controleur depuis le sol.

Les 2000 C RDI s'entrainent à ça depuis pas mal de temps déjà, la defflation du F1 ayant commencé il est logique de voir les 2000 prendre le relais.

La seule différence c'est que le 2000 n'a pas la capacité reco du F1, par contre il a 2 canons de 30mm contre 1 seul au F1 CR.

[pascal]

Les 2000 RDI gros n° de Djibouti emportent deux PWII de 500 livres en bibombes en emport ventral central

Comme ces avions tournent entre Cambrai et l'Afrique les gros n° du Cambresis iront au Tchad avec les BGL mais aussi des lisses comme le firent les RDI d'Orange en Bosnie où ces avions emportaient deux lisses aux points latéraux avant (sous les entrées d'air)

Que les RDI n'aient pas la capacité pod de désignation n'est pas un Pb (ils sont dans le même cas que les F1)

la désignation peut être le fait d'un TACPI ou d'un D (il y en a 3 détachés en permanence à l'EC Corse à Djibouti)

[Babou]

Merci Arka et G4lly ;) je vois tout ce que vous voulez dire et grâce aussi au jeu vidéo  :lol: O0

[Arka_Voltchek]

Merci Arak et G4lly ;)

Qui est cet Arak ? Un pseudo aussi débile devrait être interdit !

@+, Arka

[Babou]

Qui est cet Arak ? Un pseudo aussi débile devrait être interdit !

@+, Arka

Merde :O O0 faute de frappe

je corrige Arka ;)

[pascal]

C'est pas dégueu l'arak pour qui aime les boissons fortes (anisées je crois)

[xav]

Je savais pas trop ou poster cela... mais ça vaut son pesant d'or... Tout le monde pensait que les M2000 Taiwanais étaient sous cocons, que la situation etait tendue entre Dassault/La france et Taiwan etc etc

mais en fait non

True , F16's are the problem , not Mirage 2000.

Nien-Dzu Yang

Deputy Minister for Defense – Policy, Taiwan

[...]

Q. Has there been a tip in the balance of power across the Taiwan Strait? What is the status of the F-16 request, and will you retire the Mirage 2000 fighters?

A. It's already tipped over. So we are building both our air defense and putting necessary efforts to maintain air superiority by replacing aging fighter aircraft.

That's the reason we are going forward with the procurement request for new F-16C/Ds. The current F-16A/B fleet is already beginning to weaken in terms of capability in avionics, and the body structure is facing problems.

We have no other choice. We have a need for a better and more capable fighter jet, such as the F-35, but the U.S. will not provide it under the current policy. So we have to compromise with a request for F-16C/Ds, which will certainly compensate our disadvantages in air power with China.We are not giving up on the Mirage fleet. It is very much the backbone of our interception.

An upgrade for the F-16A/B has already been put forward to the U.S. We are requesting F-16C/Ds, and at the same time, we are asking for the upgrade for the A/Bs. The Indigenous Defense Fighter also needs upgrades in avionics, missile control system and onboard computer.[...]

http://www.defensenews.com/story.php?i=4478925&c=FEA&s=INT

;) Article du 1er Fevrier. 

[Rob1]

Au fait, les AMRAAM vendus à Taïwan, ils ont été livrés ou ils sont gardés aux USA ?

[pascal]

"the body structure is facing problems"

pas nouveau pour les F16 çà me rappelle les soucis de structure des F 16N des aggressors de la Navy

[Rob1]

Utilisation trop intensive en combat tournoyant ?

[pascal]

oui

[pascal]

Le mamouth parle du retrofit des 2000 Indiens

[eckers]

Après l'épisode de la confrontation Rafale/F22, les zolies zozio de chez Papy Dassaut se sont encore illustrés!  :O

http://lemamouth.blogspot.com/2010/03/un-mirage-sillustre-au-pays-des-mirages.html

[Castor]

ça confirme bien ce que disait le capitaine Romain sur son blog.

Le 2000-9 est une très bonne machine en tout cas

[eckers]

Et le Raptor bénéficie d'un plan de communication plutôt bien foutu!

[pascal]

C'est pour çà que les émiriens sont si exigeants ....

Ils veulent le Mirage-9 EN MIEUX

[Castor]

Pour la comm, ils sont toujours très fort de l'autre coté de l'atlantique.

C'est pour çà que les émiriens sont si exigeants ....

Ils veulent le Mirage-9 EN MIEUX

ça s'appellerait pas Rafale pas hasard ?

Mais bon, faut pas oublier que c'était du dog fight, et on sait pas dans quelle condition non plus.

[eckers]

Ca prouve une chose, la poussée vectorielle ça ne fait pas tout! Imaginez une seconde le Rafale avec ces ptits accessoires aux fesses!  :'( ce serait beau!