Ukraine II

[ARPA]

N'importe quoi, c'est une nouvelle blague ukrainienne de la part du ministère de la défense ?!

 

Il n'y a rien d'héroïsme dans ce conflit !

Ne pas s'être déjà rendu, ni avoir prêté allégeance à la Russie, ni avoir fait de connerie (comme tirer sur ceux d'en face), ni avoir détourné du matériel militaire quand on est un militaire coupé de sa hiérarchie dans une base militaire entourée de militaire russe, c'est déjà un exploit.

Les militaires ukrainiens sont vraiment en mauvaise posture, si ça dégénère, les russes pourront dire qu'ils ont été provoqués ou pire ils pourront faire "disparaitre" les preuves en arrêtant/déportant tous les militaires (survivant ou non) de la base.

Du point de vue ukrainien, ce sera déjà héroïque d'arriver à revenir en Ukraine donc à "s'évader" de la Russie. Si en plus des militaires arrivent à le faire avec leurs uniforme, une partie de leur équipements (armes) et même en unité constitué, ce serait vraiment héroïque.

PS: tu voulais qu'ils fassent quoi ? qu'ils meurent pour leur patrie ?

[Kiwi de fer]

Ne pas s'être déjà rendu, ni avoir prêté allégeance à la Russie, ni avoir fait de connerie (comme tirer sur ceux d'en face), ni avoir détourné du matériel militaire quand on est un militaire coupé de sa hiérarchie dans une base militaire entourée de militaire russe, c'est déjà un exploit.

Les militaires ukrainiens sont vraiment en mauvaise posture, si ça dégénère, les russes pourront dire qu'ils ont été provoqués ou pire ils pourront faire "disparaitre" les preuves en arrêtant/déportant tous les militaires (survivant ou non) de la base.

Du point de vue ukrainien, ce sera déjà héroïque d'arriver à revenir en Ukraine donc à "s'évader" de la Russie. Si en plus des militaires arrivent à le faire avec leurs uniforme, une partie de leur équipements (armes) et même en unité constitué, ce serait vraiment héroïque.

PS: tu voulais qu'ils fassent quoi ? qu'ils meurent pour leur patrie ?

Mdrrr tes fou toi ! Il n'y a plus de militaire Ukrainien sur place e, Crimée ,soit il on rejoins l'armée Russe(a mon avis c'est le choix de se qui avait leur famille en Crimée soit il son gentiment monté dans des bus/camion direction de nord et la frontière ,la il on rejoint leur petite famille et il se retrouve donc sans maison et sans bien en Ukraine ! Il y avait pas s'enfuir ,même les militaire qui on tenté de faire du "grabuge/manif" s'était juste pour ne pas perdre leur travail il avait peu que des soldat russe les remplace ,il demandait au russe de pouvoir continué d'entretenir le matérielle et d'assuré la protection de la base avec eux ! Évasion je trouve ça un bien grand mot ,soit il sont russe(et la il peuvent choisir de rejoindre l'armée ou pas) soit il se considéré Ukrainien et la il sont raccompagné a la frontière avec leur famille ,personne est forcé ,comme tous citoyen Criméen qui voudrait retourné sur le continent est la bienvenu ! Tu peu très facilement sortir de Crimée.

 

ps : il me semble que seulement les garde cote résiste encore ,et encore il attend plus un "accord" avec les Russe !

[eikkN]

Nouveau déploiement de forces russes à Klimovo (point le plus proche de Kiev).

 

http://kkirill1509.livejournal.com/158481.html

 

More pictures of Russian military vehicles near Ukraine. This time in Bryansk region http://t.co/JLNar4U7jB h/t @JerryPopowicz

— Daniel Sandford (@BBCDanielS)

March 26, 2014

 

@BBCDanielS These are tanks. Unknown what's on train. Road travel segment are T-72's. Klimovo Bryansk 25 March 2014. https://t.co/NC7ENxzybB

— Rich Thompson (@RichThompsonAK)

March 26, 2014

[Mani]

Impressionnant cet acheminement sur train.

[eikkN]

Impressionnant cet acheminement sur train.

 

Il y a d'autres vidéos montrant un train avec les mêmes véhicules dans le sens inverse.

Je me demande si ce n'est pas en rapport avec un exercice conjoint avec les Biélorusses. 

[Mani]

 

La création d'une Ukraine-Ouest et d'une Ukraine-Sud-Est indépendante et reconnue internationalement, ce ne serait pas si mal pour calmer les tensions ?

 

Un peu comme la Corée du Nord et du Sud ou Soudan-Nord et Sud.

 

Sinon, s'il y a rattachement du sud et de l'est à la Russie, l'Ukraine, de ce qu'il en reste, n'aura plus accès à la Mer Noire. Ce serait une fameuse punition pour Kiev !

[Kiwi de fer]

Information plus légère:

Gréve du Sex en cours en Ukraine !

Certaines ukrainiennes ont même décidé d'opter pour une solution plus radicale : se refuser au plaisir russe...

http://www.lemouv.fr/article-don-t-give-it-to-russian

 

Alors soit j'ai rien compris ,soit l'action est un peu inutile ! Le but est de refusé de couché avec des Russe... Donc en gros seulement les foyer mixte son concerné par ça ?! Se qui rend l'action pratiquement inutile ,ou alors elle on a plan beaucoup maléfique ,de faire en sorte que des Russe tombe amoureuse d'elle et ensuite de ne pas cédé au "finale"...

 

Bref une action de femme(blonde)...

[Mani]

Je doute que cela a un impact réel !

 

Sur quelques médias et presses, on commence à parler d'un racisme récurrent anti-russe ou russophobe. Sur France 5 "C'est-à-dire", Alexandre Adler l'a souligné. Avant, il y avait un climat délétère anti-bolcheviks, anti-soviétiques, ... maintenant, c'est anti-russe.

 

On fait souvent des amalgames + des réactions primaires de gens peu instruits. Il suffit de voir les réactions de certains internautes sur des forums, des articles de presse, ...

Modifié le 26 mars 2014 par Mani

[Tonton Flingueur]

Berne condamne l'annexion de la Crimée, sans sanctions

Mis à jour à 15h17 1 Commentaire

•  

Le président de la Confédération Didier Burkhalter annonce que la Suisse condamne l'annexion de la Crimée par la Russie. A suivre en direct surla Tribune de Genève, dès 14h30.

http://www.tdg.ch/suisse/didier-burkhalter-vatil-annoncer-sanctions-moscou/story/12495892

Elle est loin l'époque de la Suisse neutre et indépendante :(  On a vraiment une classe politique en dessous de tout.

[Mani]

Berne condamne l'annexion de la Crimée, sans sanctions

Mis à jour à 15h17 1 Commentaire

•  

Le président de la Confédération Didier Burkhalter annonce que la Suisse condamne l'annexion de la Crimée par la Russie. A suivre en direct surla Tribune de Genève, dès 14h30.

http://www.tdg.ch/suisse/didier-burkhalter-vatil-annoncer-sanctions-moscou/story/12495892

Elle est loin l'époque de la Suisse neutre et indépendante :(  On a vraiment une classe politique en dessous de tout.

Surprenant d'un état qui se veut indépendant et neutre. Mais, est-ce que ce n'est pas une obligation imposée par Washington et les pays occidentaux dans le gel des avoirs de certains dirigeants russes qui possèdent de l'argent en Suisse ?! Dès lors, les dirigeants suisses doivent imposer ces sanctions ?!

Modifié le 26 mars 2014 par Mani

[Boule75]

 

La création d'une Ukraine-Ouest et d'une Ukraine-Sud-Est indépendante et reconnue internationalement, ce ne serait pas si mal pour calmer les tensions ?

 

Un peu comme la Corée du Nord et du Sud ou Soudan-Nord et Sud.

 

Sinon, s'il y a rattachement du sud et de l'est à la Russie, l'Ukraine, de ce qu'il en reste, n'aura plus accès à la Mer Noire. Ce serait une fameuse punition pour Kiev !

 

C'est vrai que comme exemple d'apaisement des tensions, tu prends deux exemples particulièrement bien choisis, surtout pour les deux Corées ! C'est super calme là bas. J'imagine à quel point tout le monde serait soulagé d'avoir un régime type Corée du Nord à Donentsk, qui fait ses essais de missiles moyenne portée en mer noir et des tests nucléaires dans les mines.

 

Une autre solution peut être, du style démocratie, stabilité des frontières, respect des minorités, lutte contre la corruption, ce ne serait pas mieux ?

[Hilariovespasio]

Et elles disent quoi ces clauses ?

Que le système d'arme ne peut être utilisé hors A-stan et hors Irak^^

[Mani]

C'est vrai que comme exemple d'apaisement des tensions, tu prends deux exemples particulièrement bien choisis, surtout pour les deux Corées ! C'est super calme là bas. J'imagine à quel point tout le monde serait soulagé d'avoir un régime type Corée du Nord à Donentsk, qui fait ses essais de missiles moyenne portée en mer noir et des tests nucléaires dans les mines.

 

Disons que chacun aurait sa zone d'influence comme à la guerre froide :

- États-Unis et pays occidentaux s'occupent de l'Ouest

- la Russie du reste (Est & Sud)

 

Concernant la Corée du Nord, ce n'est pas comparable à là-bas.

 

 

Une autre solution peut être, du style démocratie, stabilité des frontières, respect des minorités, lutte contre la corruption, ce ne serait pas mieux ?

Pourqu'il y ait respect des minorités, il faudrait que chacun combatte les extrémistes de droite où ils s'expriment aisément (violence, agressions, discours virulents nationalistes, ...) sans être réellement sanctionnés.

Concernant la corruption, on n'est pas sorti de l'auberge pendant quelques années voire plus d'une décennie ou nouvelle génération !

Modifié le 26 mars 2014 par Mani

[Atomic man]

Il n'y aura jamais de paix on peut juste espérer un statu quo

[Hilariovespasio]

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/ukraine/201403/25/01-4751187-la-russie-envoie-des-generateurs-electriques-durgence-en-crimee.php

Les Russes envoient des générateurs électrique d'urgence.

Confirmé par mon collègue, il y a eu des coupures d’électricité il y a 3 jours...

[alexandreVBCI]

Les oligarques russes menacés, la City tremble :

 

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/03/25/la-city-tremble-au-son-du-canon-russe_4389121_3234.html

[Tonton Flingueur]

Surprenant d'un état qui se veut indépendant et neutre. Mais, est-ce que ce n'est pas une obligation imposée par Washington et les pays occidentaux dans le gel des avoirs de certains dirigeants russes qui possèdent de l'argent en Suisse ?! Dès lors, les dirigeants suisses doivent imposer ces sanctions ?!

Pr l'instant il n'y a pas de sanctions a l'horizon, le parlement a rejeté une motion de l'UDC qui demandait au CF de ne pas prendre position (rester neutre donc) sur le sujet ....

 

[Drakene]

C'est vrai que comme exemple d'apaisement des tensions, tu prends deux exemples particulièrement bien choisis, surtout pour les deux Corées ! C'est super calme là bas. J'imagine à quel point tout le monde serait soulagé d'avoir un régime type Corée du Nord à Donentsk, qui fait ses essais de missiles moyenne portée en mer noir et des tests nucléaires dans les mines.

 

Une autre solution peut être, du style démocratie, stabilité des frontières, respect des minorités, lutte contre la corruption, ce ne serait pas mieux ?

 

Haha effectivement on pourrait même se demander si le propos n'était pas ironique, car cest vrai que ces deux exemples sont des réussites totales :lol:

Mais ça en dit long sur la vision du monde "idyllique" de certain :o

[Alexis]

C'est vrai que comme exemple d'apaisement des tensions, tu prends deux exemples particulièrement bien choisis, surtout pour les deux Corées ! C'est super calme là bas. J'imagine à quel point tout le monde serait soulagé d'avoir un régime type Corée du Nord à Donentsk, qui fait ses essais de missiles moyenne portée en mer noir et des tests nucléaires dans les mines.

 

Une autre solution peut être, du style démocratie, stabilité des frontières, respect des minorités, lutte contre la corruption, ce ne serait pas mieux ?

 

L'exemple des deux Corées n'est pas le plus attirant, effectivement... <_<

 

Le meilleur exemple récent de séparation pacifique, dans le calme et sans rancune est la dissociation de la Tchécoslovaquie en deux Etats en 1993.

Si l'Ukraine se dissocie effectivement, le modèle tchécoslovaque est cependant bien optimiste...

 

D'un autre côté, l'épouvantail yougoslave est probablement irréaliste aussi - et heureusement !

- En Yougoslavie, il y avait des leaders nationalistes extrémistes partout, de Milosevic le Serbe à Tudjman le Croate en passant par Izetbegovic le Bosniaque musulman. En Ukraine en revanche, ils ne sont puissants qu'en Galicie, pas ailleurs, et il est au moins possible d'espérer que le pouvoir de Kiev se dégage de l'emprise de ces extrémistes

- La guerre civile yougoslave a pu durer plusieurs années avant que des puissances extérieures n'y mettent bon ordre, et environ 100 000 personnes sont mortes pendant ces années-là, dans tous les camps. Tandis qu'une guerre civile qui ferait mine de démarrer en Ukraine déclencherait certainement l'intervention rapide d'une puissance extérieure. Que ce soit la Russie seule qui s'y colle, ou à la fois la Russie et l'OTAN - dans ce cas, de préférence de manière coordonnée ! - de toute façon le feu serait bien vite éteint.

[eikkN]

Que le système d'arme ne peut être utilisé hors A-stan et hors Irak^^

 

C'est bizarre, à l'époque tout une série de critiques avait été faite sur la non utilisation, je pensais que c'était pour "l'économiser". Pour le coup je me dis qu'on aurait mieux fait de prendre le Spike.

 

http://lemamouth.blogspot.fr/2011/09/decidement-le-javelin-fache.html

http://lemamouth.blogspot.fr/2011/09/cest-dans-les-vieux-pots.html

 

 

Mouvements de troupes russes récents à la frontière ukrainienne:

 

http://vk.com/video212766418_167945175

 

http://vk.com/video150457779_168003417?hash=68a0e7840df3b42f

 

 

Départ des troupes ukrainiennes de Crimée avec leur équipement:

 

 

Modifié le 26 mars 2014 par eikkN

[Zalmox]

Vidéo de la fusillade au cours de laquelle le dirigeant du Secteur Droit a été tué.

http://lifenews.ru/mobile/news/129957

[tom]

humour,mais quand même quelque part !! ??

 

[DAR]

Quelle responsabilité des USA en Syrie ? Il serait tout à fait possible de pondre une caricature en sens inverse où se serait l'ours russe qui pataugerait dans le sang face à la porte syrienne... Qui soutient activement le régime syrien déjà ? Bref... Il vaut mieux éviter AMHA la propagande dans tous les cas, même si cela est fait avec humour.

 

Ukraine: projets d’exercices militaires avec participation étrangère en 2014

AFP  

26 mars 2014 à 12:05

 

L’Ukraine devrait organiser en 2014 toute une série d’exercices militaires avec la participation de soldats américains, polonais, roumains et moldaves, selon un projet de loi déposé mercredi par le président par intérim Olexandre Tourtchinov.

Le projet de loi, affiché sur le site du parlement, demande l’autorisation du parlement pour l’entrée sur le territoire national de forces étrangères pour sept exercices: «Public Order 2014» avec la participation de la police militaire polonaise, «Rapid Trident 2014» avec les forces américaines, «Safe Sky 2014» avec l’aviation polonaise, «Sea Breeze 2014» avec les forces américaines, deux exercices multinationaux «Light Avalanche - 2014» et «Carpates - 2014», et enfin «Sud - 2014» avec les unités d’infanterie de montagne roumaines et moldaves.

Après le rattachement de la Crimée à la Russie, l’Ukraine a exprimé à plusieurs reprises son inquiétude au sujet de la présence d’importantes forces russes à proximité de ses frontières orientales, alors que l’est du pays connait une agitation séparatiste pro-russe.

[nemo]

 

Quelle responsabilité des USA en Syrie ?

Tu es sincére, tu crois sincérement que nous occidentaux on a rien à voir dans le déclenchement de la guerre civile? Faut être 2 pour se battre et si un camps n'est pas équipé/entrainé/financé le combat cesse vite. Dés les premiers mois y avaient des rumeurs d'entrainement par différents pays occidentaux sans compté l'influence que nous avons sur la Turquie et surtout la Jordanie. Et bien sur si les tazus le voulait les saouds se feraient bien plus discret.

Modifié le 26 mars 2014 par nemo

[trfyrktrv]

http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2014/03/26/l-ukraine-va-augmenter-le-prix-du-gaz-contre-une-aide-financiere-du-fmi_4390199_3234.html

Comme dit dans les commentaires: Welcome in Europe...

http://fr.ria.ru/presse_russe/20140318/200748952.html

Modifié le 26 mars 2014 par trfyrktrv