Ukraine II

[g4lly]

BMP-2 détruit par un rpg.

Ca a l'air de sacrément péter pour un RPG non? En plus j'ai rien compris a la scene? le BMP-2 il va a l'envers des combats?! et il a l'air pourtant toucher par l'avant?!

[zack]

J'ai l'impression qu'il est touché sur le flan gauche à l'avant, après je ne suis sûr de rien.

Modifié le 15 novembre 2014 par zack

[zack]

Cool, on a vu 4 mecs sur une video, on sait maintenant tout de la situation Ukrainienne, fermons ce fil, il est devenu inutile.

 

 

Dmitry Tymchuk : https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/587758561352803

 

 

Dans le domaine n.p.Novoazovsk adversaire équipe fortifiée, la couverture aérienne. Le sens Mariupol sur la formation du groupe tactique deuxième bataillon (BTG) Kominternovo nord. Les principales forces de l'ennemi sont dans la profondeur des ordres de combat, poussé en avant un petits groupes mobiles, composés pour la plupart de militants locaux.

 

Se qui est confirmé par les vidéos de cette chaine youtube : https://www.youtube.com/user/wintersodomy/videos

 

Les deux partie sont d'accord sur le fait que les hommes de l'avant sont pour la grande majorité des locaux, avec peu de formation militaire au départ.

Pour les hommes de l’arrière c'est une autre histoire.

[Tonton Flingueur]

Ca a l'air de sacrément péter pour un RPG non? En plus j'ai rien compris a la scene? le BMP-2 il va a l'envers des combats?! et il a l'air pourtant toucher par l'avant?!

P-e touché au niveau du réservoir ? 

[Kiriyama]

Les réservoirs sont sur l'arrière sur un BMP je crois (dans les portes). Mais il est loyaliste ou séparatiste ce BMP ?

[Flippy]

Les réservoirs sont sur l'arrière sur un BMP je crois (dans les portes). Mais il est loyaliste ou séparatiste ce BMP ?

 

On voit le drapeaux loyaliste sur le dessus.

[Clemor]

BMP-2 détruit par un rpg.

 

http://youtu.be/aBoYKbOOviI

A 0:27, on voit un insigne sur l'épaule droit de l'homme à gauche. A quelle unité appartient cet insigne? Il me fait penser à un insigne Uk.

[Wallaby]

Début février, Gernot Erler représentant du Bundestag pour la Russie et l'ex-URSS a essayé de minimiser l'importance de l'accord d'association avec l'Ukraine en disant que c'était un bête accord de voisinage comme l'Europe en a tant, comme par exemple avec le Maroc ou la Tunisie :

 

Ce que l'on voit c'est que cette approche minimaliste de Erler ne peut pas fonctionner, parce qu'il y a trop de forces politiques pour lesquelles l'Union Européenne ne peut pas avoir de simples relations de voisinage en Europe. L'Union Européenne fréquente ses voisins européens avec une idée derrière la tête qui est de les phagocyter.

 

http://www.franceculture.fr/emission-repliques-l’ukraine-la-russie-l’europe-2014-11-15 (15 novembre 2014)

Philippe de Lara, par ailleurs très anti-Poutine dans cette émission consacrée à l'Ukraine, la Russie et l'Europe dit ceci :

 

45:37 La crise ukrainienne est vraiment une épreuve de vérité pour nous Européens parce qu'elle nous oblige à réapprendre le sens d'un mot que l'Europe a essayé par tous les moyens de rayer de la conscience commune, c'est le mot « frontière ». Il est tout aussi possible de construire une relation positive avec la Russie, avec le monde russe, mais à condition de savoir qui on est, et qui sont nos voisins et de les traiter comme des voisins et non pas comme des candidats. Pour l'Union Européenne il n'existe sur la terre que des fous comme Daech et caetera, ou des candidats potentiels à l'intégration dans l'Union Européenne et c'est évidemment une folie.

Modifié le 15 novembre 2014 par Wallaby

[zack]

A 0:27, on voit un insigne sur l'épaule droit de l'homme à gauche. A quelle unité appartient cet insigne? Il me fait penser à un insigne Uk.

 

Ce sont des volontaires ukrainiens, traduction google

 

 

Le troisième documentaire Eugene plaque de "The Volunteer Heart" appelé Hospitaliers.

Le film est dédié bataillons volontaires médicaux qui ont généreusement dans des conditions inhumaines combattants de sauver des vies pendant le conflit dans l'est de l'Ukraine.

 

Vidéo complète:

[Clemor]

Ce sont des volontaires ukrainiens, traduction google

 

 

Vidéo complète:

Merci pour ta réponse zack.

Corrigé moi si je me trompe : en cherchant, je ne trouve que des articles qui parle de volontaires qui combattent les séparatistes dans l'Est du pays. Donc dans la vidéo précedente, on voit des volontaires loyalistes Ukrainiens detruire ce qui serait un BMP2 (je dis "qui serait" car on ne le voit pratiquement pas) séparatistes et non loyalistes.

Pourtant, je crois bien apercevoir furtivement un drapeau loyaliste sur le véhicule.  ???

[alexWF]

 

En ordonnant samedi le retrait des services publics des régions contrôlées par les séparatistes pro-russes, le président ukrainien Petro Porochenko a entériné de facto la partition de l'Ukraine.

Le président ukrainien Petro Porochenko a ordonné samedi le retrait de tous les services publics des régions sous contrôle des séparatistes pro-russes dans l'est de l'Ukraine. Ces mesures entérinent de facto la partition du pays.

Dans un décret, Petro Porochenko ordonne au gouvernement de prendre des mesures d'ici une semaine "pour mettre fin aux activités des entreprises, institutions et organisations étatiques dans les territoires où l'opération antiterroriste est conduite".

Déplacement des prisonniers

Cette décision s'applique aux services publics tels que les écoles et les hôpitaux, a expliqué un haut responsable. Les tribunaux, magistrats et prisonniers devront être déplacés hors des zones aux mains des séparatistes, ajoute le texte, qui annonce aussi une amnistie pour les auteurs de petits délits

Sur le terrain, les violences dans l'est ont fait trois nouveaux morts samedi dans les rangs de l'armée ukrainienne, alors que cinq civils ont été tués par des tirs à Gorlivka.

http://www.rts.ch/info/monde/6305565-le-president-ukrainien-enterine-de-facto-la-partition-de-l-ukraine.html

[Tonton Flingueur]

Les réservoirs sont sur l'arrière sur un BMP je crois (dans les portes). Mais il est loyaliste ou séparatiste ce BMP ?

Dans le BMP 1 oui, ils ont gardé la même architecture a ce niveau pr le Bmp-2 ? 

Modifié le 15 novembre 2014 par Tonton Flingueur

[Dino]

Merci pour ta réponse zack.

Corrigé moi si je me trompe : en cherchant, je ne trouve que des articles qui parle de volontaires qui combattent les séparatistes dans l'Est du pays. Donc dans la vidéo précedente, on voit des volontaires loyalistes Ukrainiens detruire ce qui serait un BMP2 (je dis "qui serait" car on ne le voit pratiquement pas) séparatistes et non loyalistes.

Pourtant, je crois bien apercevoir furtivement un drapeau loyaliste sur le véhicule.  ???

 

Rien ne dit que ce sont eux qui ont détruit le BMP non ?

[g4lly]

Merci pour ta réponse zack.

Corrigé moi si je me trompe : en cherchant, je ne trouve que des articles qui parle de volontaires qui combattent les séparatistes dans l'Est du pays. Donc dans la vidéo précedente, on voit des volontaires loyalistes Ukrainiens detruire ce qui serait un BMP2 (je dis "qui serait" car on ne le voit pratiquement pas) séparatistes et non loyalistes.

Pourtant, je crois bien apercevoir furtivement un drapeau loyaliste sur le véhicule. ???

En fait on voit des Kieviens et un BMP kievien. Sauf que les fantassins combattent vers la gauche. Alors que le blindé vient de gauche à vive allure en marche avant... il bat en retraite?

L'autre truc étrange c'est l'explosion qui a lieu plutôt à l'avant gauche du BMP... et bien en avant vu que la flamme semble essentiellement se développer devant le blindé.

On a un peu du mal à comprendre d.ou vient le RPG. S'il ça été tiré à gauche du blindé le tireur doit être doué parce l'engin roule drôlement vite, et vu comment ça tire le tireur doit pas être tout pres.

Au début j'ai pensé que le machin avait sauté sur une mine, mais si près d'un bunker ami je doute.

[TomcatViP]

http://www.rts.ch/info/monde/6305565-le-president-ukrainien-enterine-de-facto-la-partition-de-l-ukraine.html

 

[ModeOptimiste=On]

 

Alors c'est fini ?

 

[/ModeOptimiste=Off]

 

 

Une semaine, c'est très court en tous les cas pour évacuer quoi que ce soit de sérieux. On peut imaginer qu'ils vont tout laisser sur place (fonds, dossiers etc...). 

Modifié le 15 novembre 2014 par TomcatViP

[Tancrède]

En fait on voit des Kieviens et un BMP kievien. Sauf que les fantassins combattent vers la gauche. Alors que le blindé vient de gauche à vive allure en marche avant... il bat en retraite?

L'autre truc étrange c'est l'explosion qui a lieu plutôt à l'avant gauche du BMP... et bien en avant vu que la flamme semble essentiellement se développer devant le blindé.

On a un peu du mal à comprendre d.ou vient le RPG. S'il ça été tiré à gauche du blindé le tireur doit être doué parce l'engin roule drôlement vite, et vu comment ça tire le tireur doit pas être tout pres.

Au début j'ai pensé que le machin avait sauté sur une mine, mais si près d'un bunker ami je doute.

Je suis vraiment pas expert pour l'analyse de vidéos, mais il me semble que l'explosion vient plutôt du dessous du véhicule et on la voit assez nettement se développer vers le haut, plutôt très verticalement: un tir de RPG - a priori en trajectoire horizontale- donne une explosion comme ça? 

[Flippy]

En fait on voit des Kieviens et un BMP kievien. Sauf que les fantassins combattent vers la gauche. Alors que le blindé vient de gauche à vive allure en marche avant... il bat en retraite?

L'autre truc étrange c'est l'explosion qui a lieu plutôt à l'avant gauche du BMP... et bien en avant vu que la flamme semble essentiellement se développer devant le blindé.

On a un peu du mal à comprendre d.ou vient le RPG. S'il ça été tiré à gauche du blindé le tireur doit être doué parce l'engin roule drôlement vite, et vu comment ça tire le tireur doit pas être tout pres.

Au début j'ai pensé que le machin avait sauté sur une mine, mais si près d'un bunker ami je doute.

 

Il reste toujours la possibilité d'un tir ami de la part d'un Kievien qui a paniqué en voyant un BMP arriver a vive allure sur les positions Kievienes. Dans ce cas cela explique le tir à l'avant du véhicule.

[g4lly]

Il reste toujours la possibilité d'un tir ami de la part d'un Kievien qui a paniqué en voyant un BMP arriver a vive allure sur les positions Kievienes. Dans ce cas cela explique le tir à l'avant du véhicule.

Pourtant le véhicule se balade avec un énorme drapeau!

[Flippy]

Pas assez gros apparemment.

[Atomic man]

Ou alors il y a un contexte qu'on ne connait pas.

Modifié le 16 novembre 2014 par Atomic man

[Ciders]

Ils ont peut-être tout simplement paniqué. Par exemple, le BMP n'a pas répondu aux appels radio, donc dans le doute on tire.

 

De toute façon, le BMP-2 reste un véhicule assez vulnérable, notamment à courte portée.

[alexWF]

Porochenko à propos de la population du Donbass

Modifié le 16 novembre 2014 par alexWF

[Atomic man]

Faire la guerre contre des enfants....

 

Il parle d'eux comme si c'était devenu un pays à part et en même temps, il les bombardes pour ne pas qu'ils prennent leurs indépendances.

Modifié le 16 novembre 2014 par Atomic man

[Kiriyama]

Euh... Je ne vois pas où il dit ça.

 

Même si sont discours n'est pas d'une grande finesse.

[Atomic man]

Bah disons que quand tu prends des sanctions contre des enfants, c'est que tu les considères comme des ennemies.

Modifié le 16 novembre 2014 par Atomic man