Arménie

[Kiriyama]

Les chiffres arméniens sont bizarres. On avait évalué à 4.000 morts pour ce conflit. Avec la perte de 2.300 soldats arméniens, ça voudrait dire que les Azerbaïdjanais auraient perdu environ 1.700 hommes. Ce qui me semble énorme.

Modifié le 14 novembre 2020 par Kiriyama

[gustave]

L'évaluation incluait il me semble les pertes civiles pour Moscou, de plus ce n'est pas parce que nous n'avons pas d'images que les Azeris n'ont pas ramassé.  Ils ont du maintenir la pression sur les fronts y compris ceux n'ayant pas l'effort drone puis avancer parfois dans des terrains difficiles.

[Métal_Hurlant]

Si les azéris n'ont eu que 1.700 morts en 44 jours de combat, ça ne me semble pas beaucoup, ils s'en tirent bien. Mais il est fort possible que les chiffres avancée de part et d'autre soient inexactes et sous-évalués

[kmltt]

ça dépend aussi si la chair à canon syrienne est mise au score azéri...mais ça, seul les renseignements le sauront...

[Métal_Hurlant]

Un court reportages TV sur les habitants du HK qui se résignent à partir :

 

 

Modifié le 14 novembre 2020 par Métal_Hurlant

[Métal_Hurlant]

Une analyse de Jean-Dominique Merchet de la bataille de Chouchi, qu'il compare à celle de Monte-Cassino en Italie (1944)

https://www.lopinion.fr/video/actu/haut-karabakh-point-situation-40e-jour-conflit-228408

 

[Kiriyama]

Des positions arméniennes abandonnées. Beaucoup de véhicules détruits également.

P.-S. Les miniatures des vidéos n'ont rien à voir avec le contenu. Il n'y a pas de frappes de drones sur les vidéos. 

 

 

Modifié le 15 novembre 2020 par Kiriyama

[Métal_Hurlant]

Incroyable ! Le 13h00 de TF1 a ouvert son jt avec la situation au HK ! (doivent se lasser du Covid 19 et des attentats...)

 

Sur le terrain les azéris accordent un délais aux arméniens pour évacuer les zones prévues dans l'accord :

 

 

[g4lly]

Le Kalbajar c'est la "région" la moins peuplé de la zone occupée ... s'il y a 3000 habitants c'est le bout du monde.

[Kiriyama]

Pour changer un peu, cette fois c'est un drone azerbaidjanais qui se fait détruire par un Osa arménien.

 

[clem200]

Apparemment c'est un Orbiter 1K qui est descendu

On parle peu de ces An2 dronisé qui servent d'appât mais c'est malin

Modifié le 16 novembre 2020 par clem200

[kalligator]

Donc ils sont capables de dégommer un drone avec un vieux machin soviétique.

Il était visible à l oeil nu.

[Banzinou]

Il y a 2 heures, Kiriyama a dit :

Pour changer un peu, cette fois c'est un drone azerbaidjanais qui se fait détruire par un Osa arménien.

 

C'est un An-2 dronifié

[kalligator]

Ça ne y ressemble pas du tout

Vile propagande azérie

Modifié le 16 novembre 2020 par kalligator

[DKTD]

Des sources russes parlent d'affrontements dans la région d'Agdam entre des soldats Russes et des soldats Arméniens qui refuseraient de quitter la région.... On parle de plusieurs tués des deux côtés,à confirmer.

[Banzinou]

il y a 25 minutes, kalligator a dit :

Ça ne y ressemble pas du tout

Vile propagande azérie

La première partie

[Snapcoke]

il y a une heure, DKTD a dit :

Des sources russes parlent d'affrontements dans la région d'Agdam entre des soldats Russes et des soldats Arméniens qui refuseraient de quitter la région.... On parle de plusieurs tués des deux côtés,à confirmer.

On a des sources ?!

Modifié le 16 novembre 2020 par Snapcoke

[Ciders]

il y a 11 minutes, Snapcoke a dit :

On a des sources ?!

On évoque la même chose sur Acig (un des intervenants avance 18 Arméniens tués plus 4 Russes, sans source autre que rumeurs en Russie). Rob Lee a publié une vidéo qui montrerait les Azéris s'adresser au haut-parleur à une douzaine de soldats arméniens qui refuseraient d'évacuer un secteur.

Rien de sûr pour l'instant. Ça bruisse mais ça ne confirme pas.

Modifié le 16 novembre 2020 par Ciders

[g4lly]

Quote

Pashinyan says starting from 2016, the consensus of int community in negotiations was that Armenia gives up the 7 regions to Azerbaijan without any precondition. He says he couldn't do it and tried to change the negotiations, which did not succeed

 

Quote

Sarkissian says we lost the military and diplomatic battle and every mistake now can be fatal. He addresses security officials and calls them to ensure order but remember that people in Armenia are their brothers and sisters.

 

Quote

Sarkissian says constitutional mechanisms must be implied to ensure transition of government and snap parliamentary election.

 

[Kiriyama]

Il y a 11 heures, DKTD a dit :

Des sources russes parlent d'affrontements dans la région d'Agdam entre des soldats Russes et des soldats Arméniens qui refuseraient de quitter la région.... On parle de plusieurs tués des deux côtés, à confirmer.

Même si on présente souvent la Russie comme la gagnante politique de ce conflit, ce n'est pas l'impression que j'en ai. Même si son intervention sauve l'Arménie de la débâcle complète :

• La Russie a quand même laissé tomber son allié en rase-campagne et n'est intervenue que quand elle a perdu un hélicoptère à elle ;
• Sa non-intervention contre l'Azerbaïdjan obéit clairement à des motifs économiques, preuve que la Russie peut être "contrôlée" si on la menace de frapper au portefeuille ;
• L'Arménie menait des exercices militaires avec la Russie, et de nombreuses forces russes étaient présentes en Arménie (c.f. le dernier DSi), mais ça n'a pas intimidé les Azerbaidjanais (c.f. les deux points précédents). 
• La Russie va devoir jouer un sale jeu en expulsant les Arméniens qui ne voudront pas quitter le Karabagh (c.f. ce qui se passe à Agdam).

[kalligator]

Ils avaient le cul entre deux chaises les russkoff avec deux clients qui de font la guerre, le hk était assez discutable avec alternance des uns et des autres, des épurations ethniques...

Je vois prochainement une nouvelle guerre lorsque les Arméniens auront tenus compte des leçons de ce conflit.

[Kiriyama]

il y a 3 minutes, kalligator a dit :

Je vois prochainement une nouvelle guerre lorsque les Arméniens auront tenus compte des leçons de ce conflit.

Reste à voir comment les Arméniens pourront remonter en puissance. On parle d'un pays très pauvre, sans grandes ressources humaines ou financières.

Peut-être une sorte de techno-guérilla style Hezbollah, avec une infanterie bien équipée qui multiplierait les attaques contre des positions-clés azerbaidjanaises. Peut-être des opérations sur le territoire de l'Azerbaïdjan même. Mener une guerre de harcèlement dans la durée.

[kalligator]

Je relancerai deux idées, tout d abord quelques milliers de sniper et lanceurs d Atgm, discret voire furtifs grâce à une tenue adaptée. Des chars t 55 enigma : recouverts de caissons avec 4 plaques de blindage soudées, le pilote lui est sous des briques réactives relikt, ces engins serviraient d abord de leurres (avec uniquement les pilotes) les autres vont à pied et sont équipés de manpad pour traiter les drones et embarquent peu avant d arriver au contact terrestre.

[Kiriyama]

Je pense qu'il faudrait quand même pour les Arméniens aller "traiter" les bases d'où décollent ces drones. Soit par des actions commandos, soit en les désignant à des drones ou à des avions de combat sophistiqués, comme les Su-30. 

[kalligator]

Ils n ont que quatre flanker mais des commandos pourraient faire l affaire.

Mon post visait plus les zones de concentrations de troupes dans le hk