zx Posté(e) le 14 juin 2018 Share Posté(e) le 14 juin 2018 (modifié) ca va pas tarder, pour plaire à Trump va falloir payer beaucoup plus, il en a marre de payer pour les européens. son envie va revenir très vite. Modifié le 14 juin 2018 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 14 juin 2018 Share Posté(e) le 14 juin 2018 Il y a un super tweet qui circule avec les 3000 pages et 8 c lasseurs que le Mindef Belge a pas lu concernant la propal FR doc veridique Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 14 juin 2018 Share Posté(e) le 14 juin 2018 il y a 16 minutes, mgtstrategy a dit : Il y a un super tweet qui circule avec les 3000 pages et 8 c lasseurs que le Mindef Belge a pas lu concernant la propal FR doc veridique Un lien? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 14 juin 2018 Share Posté(e) le 14 juin 2018 Moi il me semble bien que le côté "j'vous lâche en rase campagne !" illustré par le Trump via à vis de la Corée doit faire réfléchir les allemands et les belges. Tout le monde convient que les USA ne sont plus fiables tant qu'il reste au pouvoir au moins, ce qui peut durer encore 6 ans 1/2 ou plus (successeur du même tonneau, altération constitutionnelle...), et donc le dilemme (à trois bandes) est : a-t-on de quoi le soudoyer assez, veut-on le faire ? On n'est pas chinois, quand même... il risque de se fâcher si on prend pas ses briques ! Est-on prêt ? oui, mais si on achète ses bouses, on n'a pas plus de garanties que les Coréens qui viennent de se faire planter, et en plus on se retrouve avec une opinion à dos et des alliés de l'UE contrariés... très contrariés. Alors ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 14 juin 2018 Share Posté(e) le 14 juin 2018 Il y a 3 heures, Patrick a dit : Un lien? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MIC_A Posté(e) le 14 juin 2018 Share Posté(e) le 14 juin 2018 Si Vandeput a "survolé" ces dossiers avec l'aisance d'un F35, il se sera appesantit sur l'offre qu'il va falloir digérer ! "Balayer sans y jeter un coup d’œil", cette phrase est provocante, il faut être sacrément rodé pour arriver à balayer 3000 pages sans jeter un coup d’œil. Les rédacteurs auront été avisé d'y glisser quelques images subliminales un peu coquines pour attirer le regard sur les pages les plus alléchantes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 14 juin 2018 Share Posté(e) le 14 juin 2018 (modifié) il y a une heure, Ponto Combo a dit : Outre le fait qu'une photo ne prouve rien par essence (prise par qui, où, quand, que montre-t-elle, etc.? En fait on n'en sait rien) et certainement pas qu'une chose n'a pas eu lieu (une photo d'un livre ne montre pas plus que je l'ai lu que pas lu) et sans vouloir faire de l'attaque ad hominem, mais comme citoyen belge habitué aux sorties de Georges Dallemagne, je me garderais surtout de conclure quoi que ce soit d'un tweet de ce personnage. c'est certainement un brave gars bien intentionné mais côté crédibilité, il est quand même globalement plus proche de Cheminade qu'autre chose, et aimant se mettre en scène par des coups médiatiques sur quelques dossiers emblématiques et choisis. (Son fil Twitter le montre assez bien: mise en scène permanente de son indignation sur tout et n'importe quoi et puis... rien.) Modifié le 14 juin 2018 par Bat 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 Il y a 10 heures, Bat a dit : Outre le fait qu'une photo ne prouve rien par essence (prise par qui, où, quand, que montre-t-elle, etc.? En fait on n'en sait rien) et certainement pas qu'une chose n'a pas eu lieu (une photo d'un livre ne montre pas plus que je l'ai lu que pas lu) et sans vouloir faire de l'attaque ad hominem, mais comme citoyen belge habitué aux sorties de Georges Dallemagne, je me garderais surtout de conclure quoi que ce soit d'un tweet de ce personnage. c'est certainement un brave gars bien intentionné mais côté crédibilité, il est quand même globalement plus proche de Cheminade qu'autre chose, et aimant se mettre en scène par des coups médiatiques sur quelques dossiers emblématiques et choisis. (Son fil Twitter le montre assez bien: mise en scène permanente de son indignation sur tout et n'importe quoi et puis... rien.) Roooh tu es mauvais Bat, Dallemagne est un visionnaire génial! Regarde, il a déjà été en délégation en Corée du Nord bien avant tout le monde! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lezard-vert Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 (modifié) Il y a 15 heures, mgtstrategy a dit : Il y a 13 heures, Boule75 a dit : Moi il me semble bien que le côté "j'vous lâche en rase campagne !" illustré par le Trump via à vis de la Corée doit faire réfléchir les allemands et les belges. Tout le monde convient que les USA ne sont plus fiables tant qu'il reste au pouvoir au moins, ce qui peut durer encore 6 ans 1/2 ou plus (successeur du même tonneau, altération constitutionnelle...), et donc le dilemme (à trois bandes) est : a-t-on de quoi le soudoyer assez, veut-on le faire ? On n'est pas chinois, quand même... il risque de se fâcher si on prend pas ses briques ! Est-on prêt ? oui, mais si on achète ses bouses, on n'a pas plus de garanties que les Coréens qui viennent de se faire planter, et en plus on se retrouve avec une opinion à dos et des alliés de l'UE contrariés... très contrariés. Alors ? ça serait trop simple si la raison l'emportait, si les faits, l'évolution pouvaient infléchir les positions - moi il me semble que quelqu'un d'entêté et borné ne s'arrête pas à ces considérations là. les Grands Pontes (tous - pas que les belges) ça a une trop haute estimations d'eux mêmes - pour les faire changer d'avis - donc leur demander de se déjuger ....c'est toujours peine perdue. Le seul espoir pour le Rafale réside dans un changement de gouvernement, une histoire de corruption, .... bref un gros truc qui remette en cause leur situation établie. Modifié le 15 juin 2018 par Lezard-vert Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 (modifié) il y a une heure, Lezard-vert a dit : les Grands Pontes (tous - pas que les belges) ça a une trop haute estimations d'eux mêmes - pour les faire changer d'avis - donc leur demander de se déjuger ....c'est toujours peine perdue. Je ne dis pas que les Belges n'ont pas d'ego —je peux en citer qui en ont un particulièrement surdéveloppé et problématique—, mais comme je l'ai déjà expliqué de nombreuses fois sur ce fil, concernant le remplacement des F-16, la question n'est pas là. Les ministres ont assez peu de (voire aucun) pouvoir personnel en Belgique, l'essentiel étant d'arriver à un consensus au sein du gouvernement, donc entre les partis de la majorité. La question n'est donc pas d'amener Pierre ou Paul à "se déjuger", mais de savoir quel nouveau compromis trouver et comment y arriver s'il apparaissait que le compromis précédent était obsolète, ego ou pas. Modifié le 15 juin 2018 par Bat Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 Il y a 2 heures, MeisterDorf a dit : Roooh tu es mauvais Bat, Dallemagne est un visionnaire génial! Regarde, il a déjà été en délégation en Corée du Nord bien avant tout le monde! En fait, c'est votre Dennis Rodman ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 il y a 6 minutes, Skw a dit : En fait, c'est votre Dennis Rodman ? Non, pas à ce point quand même: pour ça on a Laurent Louis! @MeisterDorf fait référence à un épisode de l'émission de Strip-Tease devenu culte, suivant la visite d'une délégation parlementaire belge en Corée du Nord. Surréaliste à souhait (à leur décharge, je pense que n'importe qui a l'air surréaliste en Corée du Nord...). Désolé pour le HS, mais je vous fais profiter de ce monument du patrimoine télévisuel et politique belge: 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 Il y a 13 heures, Bat a dit : Outre le fait qu'une photo ne prouve rien par essence (prise par qui, où, quand, que montre-t-elle, etc.? En fait on n'en sait rien) et certainement pas qu'une chose n'a pas eu lieu (une photo d'un livre ne montre pas plus que je l'ai lu que pas lu) et sans vouloir faire de l'attaque ad hominem, mais comme citoyen belge habitué aux sorties de Georges Dallemagne, je me garderais surtout de conclure quoi que ce soit d'un tweet de ce personnage. c'est certainement un brave gars bien intentionné mais côté crédibilité, il est quand même globalement plus proche de Cheminade qu'autre chose, et aimant se mettre en scène par des coups médiatiques sur quelques dossiers emblématiques et choisis. (Son fil Twitter le montre assez bien: mise en scène permanente de son indignation sur tout et n'importe quoi et puis... rien.) Que ce soit un charlot c'est une chose mais le dossier de 3000 pages existe bien: Citation Mais la proposition n’a pas été réellement scrutée à la loupe ni examinée sous tous les angles, puisque le document complet, qui fait plus de 3.000 pages, n’a jamais été formellement déposé en Belgique. À l’exception de la Défense, aucun cabinet belge n’a été autorisé à recevoir des représentants de l’Hexagone, et encore moins à réceptionner le volumineux dossier. Que ce soit au niveau du Premier ministre ou des Affaires étrangères. Aucun contact, même informel, ne semble avoir eu lieu non plus avec le SPF Économie ou le cabinet qui le chapeaute. Bref, la proposition française – ou du moins son résumé – est restée cantonnée au niveau du cabinet de la Défense qui, de son côté il est vrai, était tenu de travailler dans le seul cadre de l’appel d’offres en l’absence de décision politique du gouvernement remettant cette procédure en cause. https://www.lecho.be/entreprises/defense-aeronautique/la-belgique-a-survole-l-offre-de-dassault-pour-le-remplacement-des-f-16/10021780.html 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 Il y a 2 heures, Bat a dit : @MeisterDorf fait référence à un épisode de l'émission de Strip-Tease devenu culte, suivant la visite d'une délégation parlementaire belge en Corée du Nord. Surréaliste à souhait (à leur décharge, je pense que n'importe qui a l'air surréaliste en Corée du Nord...) Pas tout vu pour lors... et je finirai le visionnage ultérieurement. Mais, rassurez-moi, votre Willy Burgeon n'est pas reparti pour la Belgique à la fin de la période de visite. Il s'est marié à une Coréenne, que lui a présenté le régime, et avec qui ils eurent beaucoup d'enfants ? C'est ça ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Phacochère Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 (Spoil) ... Comme tu peux le voir la délégation est étroitement surveillée. Leur plus grosse crainte c'était qu'il loupe l'avion du retour. Au pays du surréalisme, il ont trouvé un maître. Dès lors le régime a alterné entre ouverture et programme balistique : ouvrir les frontières en grand ou le foutre sur une fusée, il fallait qu'il dégage coûte que coûte. Aujourd'hui encore dans les milieux autorisés, on site en exemple la Belgique. On parle d'une des plus grandes action de guerre psychologique de tous le temps, un modèle du genre. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 Il y a 2 heures, Ponto Combo a dit : Que ce soit un charlot c'est une chose mais le dossier de 3000 pages existe bien: https://www.lecho.be/entreprises/defense-aeronautique/la-belgique-a-survole-l-offre-de-dassault-pour-le-remplacement-des-f-16/10021780.html Citation Mais la proposition n’a pas été réellement scrutée à la loupe ni examinée sous tous les angles, puisque le document complet, qui fait plus de 3.000 pages, n’a jamais été formellement déposé en Belgique. À l’exception de la Défense, aucun cabinet belge n’a été autorisé à recevoir des représentants de l’Hexagone, et encore moins à réceptionner le volumineux dossier. Que ce soit au niveau du Premier ministre ou des Affaires étrangères. Aucun contact, même informel, ne semble avoir eu lieu non plus avec le SPF Économie ou le cabinet qui le chapeaute. Bref, la proposition française – ou du moins son résumé – est restée cantonnée au niveau du cabinet de la Défense qui, de son côté il est vrai, était tenu de travailler dans le seul cadre de l’appel d’offres en l’absence de décision politique du gouvernement remettant cette procédure en cause. Personne n'a nié qu'il existait ceci dit, et si tu lis l'article cité: on sait pourquoi il n'a pas été lu... (le diable se cache dans les détails, paraît-il). 1/ Le document n'a jamais été "formellement" déposé. 2/ La Défense est le "dépositaire" du dossier mais est tenue de travailler (en l'état actuel des choses) dans le cadre du RfGP donc vu que la France ne répond pas dans ce cadre, il n'est pas pris en ligne de compte et n'est donc que survolé. Alors ok la mécanique institutionnelle belge est loin d'être simple, le dossier est complexe politiquement parlant pour la Belgique (au niveau des mécanismes décisionnels et des enjeux), et il y a des palanquées d'autres choses à écrire sur la question: mais difficile d'être plus clair que l'article de l'Echo. Il y a quelques semaines certains étaient prêts à brûler en place publique le MoD pour "rétention d'informations" sur la prolongation des F-16 et que constate-t-on: c'est que le SP-A qui était monté au créneau a admis s'être fait berner par des mails bidons... Bref, après avoir voulu faire sauter le MoD maintenant l'opposition essaie de faire sauter la procédure sur des prétextes bidons. A un moment donné faut arrêter de pisser dans le dos des gens pour ensuite crier qu'ils transpirent... On peut discuter sur certaines choses mais à l'heure actuelle on a deux candidats qui ont suivi la procédure et qui ont été évalués dans ce cadre ainsi qu'un troisième dont le dossier ne sera évalué qu'une fois que le gouvernement aura pris une décision sur l'intérêt (ou non) de la proposition qui lui a été faite. Ah si le gouvernement avait décidé de donner suite à la proposition française sans lire le dossier: là, il y aurait clairement eu une cou*lle dans le potage, mais ce n'est pas le cas. Dallemagne fait juste son job, un job d'opposition... Dommage qu'il ne soit pas plus constructif ou qu'il ne soulève pas des questions plus pertinentes 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 il y a 13 minutes, MeisterDorf a dit : Personne n'a nié qu'il existait ceci dit, et si tu lis l'article cité: on sait pourquoi il n'a pas été lu... (le diable se cache dans les détails, paraît-il). 1/ Le document n'a jamais été "formellement" déposé. Je crois que tout le monde a compris qu'il n'y avait pas de volonté politique pour décortiquer la proposition française mais sur ton point 1/, je ne pense pas que le dossier ait été rédigé pour décorer les bureaux. J'en déduis qu'il n'a pas "formellement" été "réceptionné" par la partie belge (car hors RFGP) mais par contre il a été "formellement" envoyé. Il y a quelques semaines on disait que l'offre française était juste une vague lettre avec les grandes lignes. C'est donc bien une offre structurée et pas du foutage de gueule, je crois que c'est ce qui intéressait certains sur le forum. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 il y a 31 minutes, Ponto Combo a dit : Je crois que tout le monde a compris qu'il n'y avait pas de volonté politique pour décortiquer la proposition française mais sur ton point (...) Bah je crois que ton argument tombe à l'eau, il y a bien une volonté de la décortiquer... Bonne lecture https://www.lecho.be/economie-politique/belgique-economie/Remplacement-des-F-16-le-gouvernement-se-donne-du-temps/10022463 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 Quote 1/ Le document n'a jamais été "formellement" déposé. un peu plus que "3 pages" quand meme Quote fait berner par des mails bidons. 2 mails bidons sur 7 ou 9? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 il y a 12 minutes, prof.566 a dit : un peu plus que "3 pages" quand meme 2 mails bidons sur 7 ou 9? 3 pages ou 350.000 pages ne changent rien à la définition de "formellement" qui est (accessoirement) expliquée auparavant. A partir du moment où le mec a du faire un rétropédalage public dans la presse: je pense que le nombre de mails n'importe que peu au final... On saluera la correction (toute teintée de calcul politique, bien entendu) du personnage. D'autres n'auraient pas eu cette "décence". Ah et La Libre vient d'embrayer après l'Echo. http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/remplacement-du-f-16-une-decision-pour-le-14-octobre-au-plus-tard-5b23cce95532a2968879309b 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 (modifié) il y a 10 minutes, MeisterDorf a dit : Ah et La Libre vient d'embrayer après l'Echo. http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/remplacement-du-f-16-une-decision-pour-le-14-octobre-au-plus-tard-5b23cce95532a2968879309b Et dans cet article de La Libre, on retiendra particulièrement ceci, que je mets en exergue pour éviter 10 pages de spéculations sur le thème de ce salaud de gouvernement qui ne veut même pas lire 3000 pages : Citation Les partenaires du gouvernement, singulièrement la N-VA et le MR, se sont empoignés durant des mois sur le sort à réserver à la proposition française. Le ministre de la Défense Steven Vandeput (N-VA) ne voulait pas en entendre parler. Le MR, oui. “D’un côté, il y a deux offres, et de l’autre côté, une proposition, a résumé Charles Michel vendredi. Ce n’est pas la même situation. Cela fait une différence.” Mais toutes les candidatures seront bien examinées. Et ce, selon une procédure en trois temps définie vendredi. L’analyse d’une prolongation éventuelle des F-16, comme cela avait été annoncé au Parlement en avril. Mais l’exécutif ne retiendra certainement pas la piste. “L’analyse des offres introduites en bonne et due forme dans le cadre de la procédure RFGP”, dixit le Premier ministre. “L’analyse des informations que nous avons reçues de la France”. Modifié le 15 juin 2018 par Bat 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 Citation Les partenaires du gouvernement, singulièrement la N-VA et le MR, se sont empoignés durant des mois sur le sort à réserver à la proposition française. Le ministre de la Défense Steven Vandeput (N-VA) ne voulait pas en entendre parler. Le MR, oui. Ce sera intéressant de voir comment ces deux partis sortiront des prochaines élections qui arrivent très bientôt. L'avenir de cette compétition se jouera probablement là. Les libéraux devraient y prendre une raclée (le MR est le parti de Charles Michel) et même la NVA est en chute dans les sondages. Si la gauche revient aux commandes, pas dit que cet achat d'avions de chasse reste une priorité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 15 juin 2018 Share Posté(e) le 15 juin 2018 37 minutes ago, Kiriyama said: Ce sera intéressant de voir comment ces deux partis sortiront des prochaines élections qui arrivent très bientôt. L'avenir de cette compétition se jouera probablement là. Les libéraux devraient y prendre une raclée (le MR est le parti de Charles Michel) et même la NVA est en chute dans les sondages. Si la gauche revient aux commandes, pas dit que cet achat d'avions de chasse reste une priorité. À voir. Les sondages inter-élections sont souvent défavorables aux partis de gouvernement (depuis 2016, aucune projection de sièges n'a donné la majorité gagnante). En 2014, tous les sondages pré-élections que j'ai (soit sur la période 2012-2014) donnaient le MR en baisse. Un sondage d'avril 2014 leur donnait 1% de moins sur leur score de 2014. Cependant, le 25 mai au soir, on apprenait qu'ils avaient fait une progression de 0.4%. Il n'est pas impossible que le MR voie un résultat proche de leur score de 2014 au soir des élections. Par ailleurs, personne ne fait de vraiment bon score dans les sondages pour l'instant. Selon eux, à l'exception de 5 partis, tous devraient perdre des sièges aux prochaines élections. Les partis gagnant sont Ecolo et Groen (écologiste), Défi (régionalistes francophones à tendance libérale), le Vlaams Belang (extrême droite flamande à tendance nationaliste) et le PTB/PvdA (marxistes/"gauche radicale", unitariste). Là dedans, les 3 derniers sont de très mauvaises nouvelles à cause de leur incapacité à travailler avec d'autres. Défi ne bossera pas avec la N-VA et se montrera difficile sur tout ce qui touche de près ou de loin au communautaire, le VB est à ma connaissance toujours sous cordon sanitaire et le PTB ne bossera pas avec quoique ce soit à droite du cdH (centre) (et encore)... Si la montée de ces partis n'est pas un problème individuellement(on a déjà vu des partis d'opposition avec plus de sièges), ils morcellent encore plus un paysage politique déjà très morcelé (il y a pour l'instant 12 partis au Parlement (+indépendants) qui se partagent 150 sièges) en mettant tout le monde plus ou moins à égalité): d'après les derniers sondages, la plupart des partis se trouve dans un écart de 8 sièges entre eux (à l'exception de la N-VA toujours loin devant et du cdH qui continue sa descente aux Enfers). Par ailleurs, la N-VA ne voudra pas bosser avec les socialistes (et probablement les écolos) ce qui complique encore plus l'établissement d'une coalition. En l'état actuel, la coalition gouvernementale n'est pas reconductible sans l'ajout des sièges cdH (au minimum). La seule autre alternative est une coalition quadripartite d'union nationale réunissant les 4 familles traditionnelles (soit 8 partis) ce qui promet des mois de négociations (je plains ceux qui auront le malheur de devenir informateur et formateur). Cependant, je suggère d'attendre au moins le résultat des sondages post-communales (les résultats des communales ne sont pas un si bon indicateur, les gens votant différemment localement) pour se faire une idée précise. 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. FATac Posté(e) le 15 juin 2018 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin 2018 Il y a 3 heures, MeisterDorf a dit : [...] il y aurait clairement eu une cou*lle dans le potage [...] Il n'y a qu'à moi qu'il semble évident qu'il ne faut jamais s'assoir sur une soupière ? 7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. PolluxDeltaSeven Posté(e) le 15 juin 2018 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 15 juin 2018 Je vais sans doute aller à contre courant, mais personnellement je serais plus enclin à critiquer la gestion française de cet appel d'offre que la manière dont les Belges gèrent la question (même si en interne il y a de sacré histoires de leur côté). Mais sérieusement, côté France-Dassault, c'est vraiment pas reluisant. A croire qu'on n'a vraiment pas retenu les leçons des échecs passés, même si pour le moment je mettrais plus les couacs français sur le dos de l'amateurisme politique et diplomatique de notre MinArm que sur le manque de transparence entre le GIE Rafale et les services étatiques. [Mode Fiction On] Voilà, je suis un état souverain qui lance un appel d'offre international rédigé en fonction de critères à la fois techniques, opérationnels ET politiques et diplomatiques que JE juge important, et que MES militaires et diplomates jugent important. J'ai deux états, des bons potes, qui répondent dans les formes à l'appel d'offre, et trois autres candidats sollicités qui refusent de participer au barbecue, parce que leurs industriels estiment qu'ils n'ont pas leur chance dans cet appel d'offre (et, forcément, ils le trouvent "baisé", parce que leur produit ne répond pas à mes besoins, mais bon c'est pas ma faute). Et d'un coup, un de ces Etats candidat, un voisin encombrant, sans vraiment en parler à son industriel de référence, décide APRES le dernier moment de soumettre une offre parallèle à l'appel d'offre. Bon, déjà, c'est pas ultra sympa de me balancer à la gueule que nos procédures ne conviennent pas à leurs propres méthodes. Oui, je trouve ça un peu arrogant, mais bon, je le garde pour moi et je dis trop rien. D'autant plus qu'effectivement leur contre-offre sort carrément des sentiers battus, avec une proposition de collaboration industrielle de très grande ampleur, une proposition de participation à des programmes structurant pour le futur de l'Europe de la Défense, et même une option pour développer une flottille embarquée !! Bon, c'est toujours pas dans le cadre demandé, du coup je peux pas non plus rejeter les offres des candidats officiels, qui ont fait l'effort de répondre à NOS termes de l'appel d'offre. Si je donne la priorité à l'offre de mon voisin encombrant, je perds des points diplomatiques avec mes autres alliés bons élèves. Mais comme toujours, en diplomatie, tout est question d'effort et de compromis. Je serais sans doute près à m'embrouiller un peu avec mes bons amis si le voisin encombrant compense largement en faisant des gestes diplomatiques conséquents, en mettant la barre haute, les petits plats dans les grands. Après tout, ce qu'il me propose là, c'est inédit depuis les discussions sur l'EFA en 1985 !! Du coup j'aurais sans doute droit à une communication tout azimuth dans la presse, à une approche bien médiatisée de leur constructeur nationale, à des maquettes, des vues 3D et autres illustrations inspirantes et motivantes, à la mise en place ou au moins à la demande de mise en place d'une ligne diplomatique directe entre nos deux MinDef, à des appels du pied, à des détails croustillants sur leurs retours industriels, notamment dans des régions économiquement peu en forme, histoire de motiver les populations locales et vendre du rêve ????!!!! De mon côté, pour ne pas froisser mes amis d'enfance, je leur proposerais à eux aussi de proposer une offre similaire s'ils le souhaitent, quitte à décaler un peu l'appel d'offre dans le temps !! Ça va être grandiose, motivant, et enthousiasmant pour notre tissu industriel !! Ah... Ah non... Du coup on nous a envoyé 3000 pages dans des classeurs. Bien bien bien. C'est pas très 2018, mais c'est sans doute pour faire les choses dans les formes, et leur offensive médiatique sympathisante va pas tarder à commencer. Chez moi, et chez eux, certains relais d'opinion et réseaux de lobbying, pourtant en faveur du voisin encombrant et de leur offre, ont bien tenté de réclamer des extraits afin de pousser ma propre opinion publique en faveur de ce projet, mais le voisin encombrant leur a dit que c'était directement géré par la MinArm locale, qui fait trainer, ou refuse carrément de communiquer. Qui du coup a l'air de gérer ça comme elle gérait son ancien job (mal, donc). Et qui a l'air d'attendre que ce soit moi qui la supplie de bien vouloir nous donner plus de détails, quelques éléments de langage et de communication croustillant, ce genre de trucs. Ce que je ne peux clairement pas faire eu égard à ma posture diplomatique vis à vis de mes bons alliés. Du coup, en plus des 3000 pages indigestes, qu'on me reproche de ne pas avoir décortiqué pour en tirer les éléments de com' essentiels, j'ai le droit à une pauvre visite en 8 mois, et par des associés, pas par elle directement. Donc l'assaut médiatique sympathique, on l'attend toujours. Et je me prend dans la gueule en plus de ça un assaut plutôt critique à mon égard, parce qu'on continu de faire les choses en respectant nos procédures, plutôt clairement exprimées depuis le début, plutôt que de se plier, béats, devant l'offre forcément supérieure, du voisin encombrant. Bon, je veut pas crier à l'arrogance, mais ça y ressemble de plus en plus. Mais comme je suis bien gentil, et que je sais au fond que les autres propositions sont pas parfaites, bah je vais temporiser et promettre que je vais étudier ça, en essayant de froisser personne. Et en esquivant sur Twitter les gens qui disent que je suis qu'une feignasse à la botte des américains. Voilà voilà. Je suis fatigué... 3 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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