Allemagne

[rendbo]

Il y a 6 heures, Wallaby a dit :

Sur les 97 chars, avions et hélicoptères livrés à la Bundeswehr durant l'année écoulée, seuls un tiers sont utilisables.

En fait l'Allemagne pourrait acheter des F35: vu le taux de disponibilité actuel de l'avion, et son efficacité, il ne deparaillerait pas...

.

[Wallaby]

https://www.nytimes.com/2018/11/01/business/angela-merkel-economics-populism.html (1er novembre 2018)

Mais beaucoup d'économistes ont une vision moins généreuse de la place de la chancelière allemande dans l'histoire européenne moderne. Loin d'être une héroïne qui a ancré le bloc dans des défis profonds, elle a joué un rôle de premier plan dans l'amplification d'une crise économique, lui permettant de devenir une menace existentielle pour l'Union européenne et sa monnaie commune, l'euro. La détresse qui en a résulté a ébranlé la confiance dans le bloc européen tout en alimentant les doléances anti-establishment à travers le continent.

Comme de nombreux dirigeants nationaux, Mme Merkel a, à maintes reprises, défendu les intérêts politiques nationaux au détriment des préoccupations européennes plus larges, rejetant les appels à mettre en jeu les économies prodigieuses de l'Allemagne pour sauver les membres du bloc qui sont saturés par la dette. Elle a entravé les mesures visant à coordonner les règles bancaires et les dépenses publiques au-delà des frontières nationales.

Au lieu de dépenser les deniers publics pour atténuer les effets de la crise, Mme Merkel a utilisé le pouvoir de l'Allemagne en tant que plus grande économie d'Europe pour forcer les gouvernements en difficulté à réduire le soutien aux retraites, aux soins de santé et à l'éducation. Ce faisant, ces mesures ont contribué à prolonger et à aggraver un ralentissement économique dévastateur.

"C'est ce dont l'histoire se souviendra, une mauvaise gestion totale", a déclaré Amandine Crespy, politologue à l'Institut d'études européennes de l'Université libre de Bruxelles.

En fin de compte, Mme Merkel a alimenté l'idée que la crise de l'Europe était un jeu de moralité dans lequel des nations prudentes du Nord enseignaient à leurs homologues du Sud les vertus de la vie selon leurs moyens.

"Elle a contribué à façonner l'état d'esprit des Allemands ", a déclaré M. Stiglitz, l'économiste lauréat du prix Nobel. "Elle l'a déplacée d'une manière très mauvaise, ce qui rend très difficile de changer le cadre de la zone euro. Elle aurait pu le recadrer. Ça aurait été du leadership."

[Shorr kan]

il y a 7 minutes, Wallaby a dit :

https://www.nytimes.com/2018/11/01/business/angela-merkel-economics-populism.html (1er novembre 2018)

Mais beaucoup d'économistes ont une vision moins généreuse de la place de la chancelière allemande dans l'histoire européenne moderne. Loin d'être une héroïne qui a ancré le bloc dans des défis profonds, elle a joué un rôle de premier plan dans l'amplification d'une crise économique, lui permettant de devenir une menace existentielle pour l'Union européenne et sa monnaie commune, l'euro. La détresse qui en a résulté a ébranlé la confiance dans le bloc européen tout en alimentant les doléances anti-establishment à travers le continent.

Comme de nombreux dirigeants nationaux, Mme Merkel a, à maintes reprises, défendu les intérêts politiques nationaux au détriment des préoccupations européennes plus larges, rejetant les appels à mettre en jeu les économies prodigieuses de l'Allemagne pour sauver les membres du bloc qui sont saturés par la dette. Elle a entravé les mesures visant à coordonner les règles bancaires et les dépenses publiques au-delà des frontières nationales.

Au lieu de dépenser les deniers publics pour atténuer les effets de la crise, Mme Merkel a utilisé le pouvoir de l'Allemagne en tant que plus grande économie d'Europe pour forcer les gouvernements en difficulté à réduire le soutien aux retraites, aux soins de santé et à l'éducation. Ce faisant, ces mesures ont contribué à prolonger et à aggraver un ralentissement économique dévastateur.

"C'est ce dont l'histoire se souviendra, une mauvaise gestion totale", a déclaré Amandine Crespy, politologue à l'Institut d'études européennes de l'Université libre de Bruxelles.

En fin de compte, Mme Merkel a alimenté l'idée que la crise de l'Europe était un jeu de moralité dans lequel des nations prudentes du Nord enseignaient à leurs homologues du Sud les vertus de la vie selon leurs moyens.

"Elle a contribué à façonner l'état d'esprit des Allemands ", a déclaré M. Stiglitz, l'économiste lauréat du prix Nobel. "Elle l'a déplacée d'une manière très mauvaise, ce qui rend très difficile de changer le cadre de la zone euro. Elle aurait pu le recadrer. Ça aurait été du leadership."

 

Enfin, quelqu'un l'a dit !

[Wallaby]

https://www.merkur.de/politik/schafft-hessen-todesstrafe-ab-jetzt-liegt-abstimmungs-ergebnis-vor-zr-10345931.html (1er novembre 2018)

Dimanche, en parallèle avec les élections régionales, les électeurs de Hesse ont fait un référendum sur l'abolition de la peine de mort, qui figurait à l'article 21 de la constitution du Land de Hesse du 1er décembre 1946, tout en étant lettre morte, puisque abolie par la constitution fédérale du 23 mai 1949.

Les électeur ont voté l'abolition par 83.2% des voix.

Modifié le 2 novembre 2018 par Wallaby

[Wallaby]

Le 22/10/2018 à 17:53, Wallaby a dit :

https://www.welt.de/politik/deutschland/article182475542/Forsa-Umfrage-Gruene-nur-noch-sechs-Prozent-hinter-der-Union.html (22 octobre 2018)

Les sondages se suivent et ne se ressemblent pas.

source : https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_84722930/umfrage-debakel-nur-noch-13-prozent-spd-gruebelt-ueber-existenzfragen.html (5 novembre 2018)

[Kiriyama]

Le modèle allemand en action...

Allemagne : pauvres en pays riche | ARTE Reportage

 

 

Modifié le 5 novembre 2018 par Kiriyama

[Wallaby]

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/100-jahre-ende-1-weltkrieg-macron-und-merkel-im-zug-den-hitler-hasste-58330376.bild.html (10 novembre 2018)

Bild Zeitung rappelle qu'Hitler avait tenu à récupérer le wagon de Compiègne et à l'exposer devant le Reichstag. Puis les nazis l'avaient fait brûler en avril 1945 quelque part en Thuringe. Le wagon actuel n'est qu'une réplique.

 

 

[rendbo]

Il y a 20 heures, Wallaby a dit :

Le wagon actuel n'est qu'une réplique.

Même si tu n'utilises pas le mot à mal, je ne sais pas pourquoi mais dans ma tête le mot réplique sonne comme une copie, un faux vieux...

• Les wagons sont produits à la chaine... Le wagon actuel est le même modèle et même série que celui de l'armistice.
• Les documents et éléments historiques avaient été enlevés du wagon et cachés avant sa prise par les Nazis.

Au final on a un wagon qui sans être celui de l'armistice est identique...

[Wallaby]

il y a une heure, rendbo a dit :

Même si tu n'utilises pas le mot à mal, je ne sais pas pourquoi mais dans ma tête le mot réplique sonne comme une copie, un faux vieux...

• Les wagons sont produits à la chaine... Le wagon actuel est le même modèle et même série que celui de l'armistice.
• Les documents et éléments historiques avaient été enlevés du wagon et cachés avant sa prise par les Nazis.

Au final on a un wagon qui sans être celui de l'armistice est identique...

Je me suis laissé entraîner par l'article de Bild qui dit "eine Replik".

[Wallaby]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/cdu-jens-spahn-attackiert-friedrich-merz-und-annegret-kramp-karrenbauer-a-1238288.html (14 novembre 2018)

Le débat pour la succession de Merkel à la tête de la CDU :

Merz a d'abord exprimé sa sympathie pour un régime européen d'assurance chômage, mais l'a ensuite relativisée. "Toute approche d'une union de transfert est impossible", a déclaré M. Spahn au réseau rédactionnel allemand (RND). "Nous n'avons pas besoin d'un ministre des finances européen, ni d'une assurance chômage européenne et certainement pas d'une communautarisation de la dette."

"Il serait honnête de mettre un terme aux négociations d'adhésion ", a déclaré M. Spahn. "Tout le monde peut voir que la Turquie dans son état actuel ne sera jamais membre de l'UE."

M. Spahn appelle également à l'abandon de la souveraineté nationale afin de mieux protéger les frontières de l'Europe. "Nous devons donner à Frontex un mandat plus fort pour une véritable gestion des frontières. Un simple mandat consultatif est insuffisant", a déclaré Spahn au RND. "Cela signifie que nous devons abandonner une partie de notre souveraineté nationale."

Sur la question des migrations, il a également appelé à la compréhension pour le chef du gouvernement hongrois Viktor Orbán. L'Allemagne devait être "beaucoup plus compréhensive et médiatrice en direction de l'Europe centrale et orientale".

[Kelkin]

Ah, c'est beau ça. "Abandonner la souveraineté nationale" c'est facile à dire pour un Allemand sur les questions des frontières extérieures, vu que l'Allemagne n'en a pas. Ce sont des pays comme la Grèce, l'Italie et l'Espagne qui doivent perdre quelque chose. Par contre, quand il s'agit d'abandonner la souveraineté nationale sur le budget, là, c'est hors de question, le nein définitif, pas touche à mon portemonnaie !

Comme disait l'autre, "ce qui est à moi est à moi ; ce qui est à toi est négotiable."

[Tancrède]

Je viens de voir passer l'info, j'avais pas fait attention avant: on avait parlé ici de ce "complot" débusqué au sein du KSK, où autour de 200 opérateurs s'étaient concertés pour assassiner quelques politiciens (dont l'ex président)? J'ai du mal à me faire une opinion sur la chose, étant donné l'étonnante faiblesse de la couverture média et son cantonnement quasi exclusif à des médias.... Débattables (RT, Sputnik, World Socialists....). Pourtant, la chose sembe attestée, mais c'est pas le genre de trucs qui devrait faire les unes, et surtout, réjouir tous les médias tradis qui persistent à dire que les nazis sont de retour partout à l'ouest et que la plupart des individus ayant le malheur d'être mâles et blancs en sont probablement? Ou alors c'est quelque chose qui a été gonflé hors de proportion et n'a pas semblé si crédible que ça à la profession.... Qui pourtant ne s'embarrasse plus beaucoup de publier des choses sans fondement de nos jours. 

[Ciders]

il y a 5 minutes, Tancrède a dit :

Je viens de voir passer l'info, j'avais pas fait attention avant: on avait parlé ici de ce "complot" débusqué au sein du KSK, où autour de 200 opérateurs s'étaient concertés pour assassiner quelques politiciens (dont l'ex président)? J'ai du mal à me faire une opinion sur la chose, étant donné l'étonnante faiblesse de la couverture média et son cantonnement quasi exclusif à des médias.... Débattables (RT, Sputnik, World Socialists....). Pourtant, la chose sembe attestée, mais c'est pas le genre de trucs qui devrait faire les unes, et surtout, réjouir tous les médias tradis qui persistent à dire que les nazis sont de retour partout à l'ouest et que la plupart des individus ayant le malheur d'être mâles et blancs en sont probablement? Ou alors c'est quelque chose qui a été gonflé hors de proportion et n'a pas semblé si crédible que ça à la profession.... Qui pourtant ne s'embarrasse plus beaucoup de publier des choses sans fondement de nos jours. 

Disons que si c'est une affaire montée par les Russes, c'est un classique que d'agiter le spectre des néonazis. C'était très courant à l'époque soviétique, un moyen efficace et à peu de frais de secouer un peu les opinions européennes et de rasséréner les opinions russes et non-russes sur le thème "vous avez vu, ils sont encore là !". 

[Wallaby]

Le débat pour la succession de Merkel à la tête de la CDU, suite :

https://www.focus.de/politik/deutschland/sperrfrist-0-uhr-notfalls-unterzeichnen-wir-ihn-spaeter-spahn-will-migrationspakt-verschieben_id_9931073.html (17 novembre 2018)

Spahn veut retarder la ratification du pacte de l'ONU sur les migrations, pour se donner le temps d'expliquer au peuple que c'est un bon pacte, et dissiper les malentendus.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/annegret-kramp-karrenbauer-will-alle-cdu-aemter-bei-nicht-wahl-niederlegen-a-1239034.html (17 novembre 2018)

Kramp Karrenbauer dit qu'elle cessera toutes ses fonctions à la CDU (elle est actuellement secrétaire générale) si elle n'est pas élue.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/friedrich-merz-heute-verdiene-ich-eine-million-euro-a-1239050.html (18 novembre 2018)

Merz communique sur ses revenus : il gagne un million d'euros brut par an.

[Alexis]

Le 16/11/2018 à 16:39, Tancrède a dit :

Je viens de voir passer l'info, j'avais pas fait attention avant: on avait parlé ici de ce "complot" débusqué au sein du KSK, où autour de 200 opérateurs s'étaient concertés pour assassiner quelques politiciens (dont l'ex président)? J'ai du mal à me faire une opinion sur la chose, étant donné l'étonnante faiblesse de la couverture média et son cantonnement quasi exclusif à des médias.... Débattables (RT, Sputnik, World Socialists....). Pourtant, la chose sembe attestée, mais c'est pas le genre de trucs qui devrait faire les unes, et surtout, réjouir tous les médias tradis qui persistent à dire que les nazis sont de retour partout à l'ouest et que la plupart des individus ayant le malheur d'être mâles et blancs en sont probablement? Ou alors c'est quelque chose qui a été gonflé hors de proportion et n'a pas semblé si crédible que ça à la profession.... Qui pourtant ne s'embarrasse plus beaucoup de publier des choses sans fondement de nos jours. 

Ce complot, comme on dit dans ces cas là, est "reportedly". C'est-à-dire que les médias qui en parlent signalent que "on rapporte"...

Moi je veux bien que les commandos forment une sous-culture spécifique aux sociétés qu'ils servent. Spécifique à ce point, jusqu'à être néo-nazi ou équivalent je ne sais pas, mais bah il s'agit de l'Allemagne après tout - on sait bien qu'ils ont encore des mauvaises pensées allez ! - donc s'ils étaient nazis seraient-ils tellement spécifiques par rapport au reste de la société  ?

Trêve de persiflage, il y a deux raisons fortes de rejeter cette rumeur :

1. Les KSK comptent environ 1 100 membres. Qu'il y ait 200 néo-nazis violents prêts à un coup d'Etat dans leurs rangs, soit presque 20%, est franchement invraisemblable

2. De toute façon, on ne fait pas de complot à 200 personnes  ! C'est le plus sûr moyen de s'assurer que tout le monde est au courant, à commencer par le gouvernement. Pour commencer d'ailleurs, les 900 autres membres des KSK seraient forcément au courant, et comment imaginer qu'ils se la bouclent tous  ?

 

Bon, cela dit, après avoir écrit ça, il me vient quelques doutes... après tout des médias à la réputation sans tache comme World War Third ou encore aussi réputés que Egypt Today s'en font l'écho. Peut-être ont-ils eu l'occasion de vérifier ? Peut-être est-ce moi qui ai tort  ? .... Reportedly  !

[Patrick]

Le 16/11/2018 à 16:39, Tancrède a dit :

Je viens de voir passer l'info, j'avais pas fait attention avant: on avait parlé ici de ce "complot" débusqué au sein du KSK, où autour de 200 opérateurs s'étaient concertés pour assassiner quelques politiciens (dont l'ex président)? J'ai du mal à me faire une opinion sur la chose, étant donné l'étonnante faiblesse de la couverture média et son cantonnement quasi exclusif à des médias.... Débattables (RT, Sputnik, World Socialists....). Pourtant, la chose sembe attestée, mais c'est pas le genre de trucs qui devrait faire les unes, et surtout, réjouir tous les médias tradis qui persistent à dire que les nazis sont de retour partout à l'ouest et que la plupart des individus ayant le malheur d'être mâles et blancs en sont probablement? Ou alors c'est quelque chose qui a été gonflé hors de proportion et n'a pas semblé si crédible que ça à la profession.... Qui pourtant ne s'embarrasse plus beaucoup de publier des choses sans fondement de nos jours. 

Si c'était vrai les médias allemands seraient dessus H24.

Mauvais calcul des fake newseurs russes au passage. Tout leur pouvoir de nuisance repose sur le fait que leur discours est anti-extrême gauche et pro extrême droite. L'affaire ulkrainienne mise à part, ils n'avaient pas de raison de pratiquer la chasse aux néo-nazis in extenso. Surtout qu'un ex-membre du KSK avait de façon avérée rejoint les séparatistes pro-Russes du Donbass il y a plusieurs années.

Peut-être un signe avant-coureur d'un changement de posture eut égard aux prochaines élections européennes?

[prof.566]

Quote

eut-être un signe avant-coureur d'un changement de posture eut égard aux prochaines élections européennes?

Selon FireEye, de multiples signes avnt coureurs d'attaques russes et/ou  iraniennes sont repérés.

[Wallaby]

https://www.welt.de/politik/deutschland/article184101264/Forsa-Umfrage-In-der-Kanzlerfrage-liegt-Kramp-Karrenbauer-weit-vorn.html (19 novembre 2018)

Kramp-Karrenbauer est mieux placée que Merz pour gagner face au SPD. Un sondage teste des scénarios de duels électoraux :

Kramp-Karrenbauer 41% -- Scholz 26%

Merz 36% -- Scholz 32%

 

[Alexis]

Il y a 1 heure, prof.566 a dit :

Selon FireEye, de multiples signes avnt coureurs d'attaques russes et/ou  iraniennes sont repérés.

Et ils seront publiés, et discutés - il faut que le bon peuple en soit conscient. Car il n'est pas question qu'il ignore qu'à voter dans telle ou telle direction malencontreuse, il fait en réalité le jeu de l'ennemi l'adversaire de la démocratie et de tout ce qui est beau et bon.

On fait ça aussi dans les élections russes, on met en garde le peuple concernant les forces politiques que les hostiles soutiennent. Sauf que pour eux l'adversaire de tout ce qui est beau et bon porte un macaron NATO. Et sauf que chez eux ce n'est rien que de la propagande.

Tandis que chez nous c'est la pure vérité, aucune propagande là-dedans.

[prof.566]

oh ca va avec les elites qui cachent tout au on peuple etc. Ca vire au fantasme conspirationniste.

[Alexis]

il y a 20 minutes, prof.566 a dit :

oh ca va avec les elites qui cachent tout au on peuple etc. Ca vire au fantasme conspirationniste.

Je précise : non, pas un fantasme conspirationniste. Mais une réalité politique : pour salir un adversaire, rien de tel que de l'accuser de servir consciemment ou non un ennemi désigné.

La recette fonctionne en Russie. Ce n'est pas une conspiration, c'est une réalité très concrète.

Question : les hommes politiques français, américains, etc sont-ils fondamentalement différents de leurs homologues russes ?

On a le droit de penser que oui. Cela semble être ton cas. Personnellement je ne le crois pas.

[prof.566]

Donc d'une absence de faits tu tires une conclusion "logique" par analogie?

[Alexis]

il y a 14 minutes, prof.566 a dit :

Donc d'une absence de faits tu tires une conclusion "logique" par analogie?

Bon je te propose d'en rester là et de "se mettre d'accord pour ne pas être d'accord" 

Sinon on va finir par détourner ce fil de son sujet et se faire taper sur les doigts. 

[prof.566]

ok

[jojo (lo savoyârd)]

il y a une heure, Alexis a dit :

Question : les hommes politiques français, américains, etc sont-ils fondamentalement différents de leurs homologues russes ?

On a le droit de penser que oui.

//

Personnellement je ne le crois pas.

C'est comme partout, certains oui et d'autres non.

Il ne faut pas jeter le bb avec l'eau du bain, comme dit l'autre  ...

Après, pour qui est curieux il n'est pas trop compliqué chez nous de se faire une opinion sur la chose. Pour ma part, et pour l'instant, il me semble que la majorité de la classe politique française est assez différente à ce point de vue de leurs homologues russes et US du moment.

Pour le moment en tous cas.

il y a une heure, Alexis a dit :

Et ils seront publiés, et discutés - il faut que le bon peuple en soit conscient. Car il n'est pas question qu'il ignore qu'à voter dans telle ou telle direction malencontreuse, il fait en réalité le jeu de l'ennemi l'adversaire de la démocratie et de tout ce qui est beau et bon.

Rien à voir, mais ce que tu dis-là me fait penser : il ne me semble pas qu'aujourd'hui (au hasard) Mélenchon soit "attaqué" par la classe politique française concernant son soutien à son ami Maduro il y a peu encore, Maduro grand défenseur devant l'éternel de la démocratie et de son peuple ... 

Je me trompe ?

Un exemple ...

Modifié le 19 novembre 2018 par jojo (lo savoyârd)