Allemagne

[Manuel77]

Il y a 2 heures, OysterCultist a dit :

Et c'est Hollande qui a fait fermer Fessenheim.

Les Verts n'ont besoin que de quelques pourcents d'intention de vote pour faire passer leurs mesures désastreuses sous couvert d'alliances. C'est comme ca en France et j'imagine que c'est identique en Allemagne.

Non, les Verts allemands sont largement ancrés dans la population, et à l'époque où il y avait les énormes manifestations contre les centrales nucléaires, il n'y avait pas que des autonomes verts/gauchistes, mais des centaines de milliers de NIMBYS de la partie conservatrice (paysans, vieilles mamies,...).
Donc, on n'est pas obligé d'aimer cette politique, mais les Verts allemands n'ont pas été envoyés par un vaisseau spatial depuis Mars ou Moscou. Et les Verts français, même s'ils sont moins nombreux, n'ont pas été envoyés de Berlin. Il y a simplement des gens dans la tête desquels le nucléaire est l'œuvre du diable et l'apocalypse assurée. 

[Pasha]

il y a 6 minutes, ksimodo a dit :

Dans la liste des saboteurs patentés ( saboteuses ) tu peux rajouter Corinne Lepage. Mais sans doute tu la connais d'avantage, c'est vrai que Voynet a disparu des radars assez vite et de manière plus ancienne.

Je vois qu'elle été réélue députée en 2024... Finalement on mérite juste notre déclin. Si on absout nous même, citoyen, nos politiciens, tu m'étonnes qu'ils aient les coudées libres

[Patrick]

il y a 2 minutes, Manuel77 a dit :

mais les Verts allemands n'ont pas été envoyés par un vaisseau spatial depuis Mars ou Moscou.

Ça je n'en mettrais pas ma main au feu...

[Manuel77]

il y a 4 minutes, Patrick a dit :

Ça je n'en mettrais pas ma main au feu...

Il y a toujours de l'entrisme de l'étranger, mais je ne tiendrai pas Poutine ou Musk pour responsables du succès de l'AfD.

Si l'on attribue toute politique déplaisante à des influences étrangères, on corrompt le discours public/démocratique. On devient paranoïaque et on cherche des traîtres partout. 

[Lordtemplar]

11 minutes ago, Manuel77 said:

Il y a toujours de l'entrisme de l'étranger, mais je ne tiendrai pas Poutine ou Musk pour responsables du succès de l'AfD.

Si l'on attribue toute politique déplaisante à des influences étrangères, on corrompt le discours public/démocratique. On devient paranoïaque et on cherche des traîtres partout. 

ce n'est pas un choix binaire.  pourquoi les 2 ne peuvent pas etre vrai en meme temps?

c'est vrai que le peuple vote, mais ils ne faut pas faire l'autruche et pretendre que Poutine n'a rien a voir la dedans.  Aux UK, GCHQ a bien dit que les "troll farms" Russes ont mis de l'huile sur le feux pendant Brexit (et pourtant je ne vais pas accuser Boris J d'etre pro Putin), on constate aussi le copinage entre les tetes des differents mouvements de droite populiste a travers l'Europe sont plutot pro Russe (Orban, Lepen, etc.)

Modifié il y a 4 heures par Lordtemplar

[Clairon]

Je prends simplement l'exemple de la Belgique, dans la précédente majorité (dite Vivaldi pour les quatre saisons ....) les verts ont obtenus la gestion de l'énergie et ont décidé de continuer plus en avant le démentèlement de la filiaire nucléaire belge déjà mise à mal dans les années 2010 suite à la trouille de Merkel, en imposant le gaz (de Russie of course) ... Comme par hasard la ministre de l'énergie, une écolo "très bon teint"(en clair ça roule en vélo électrique à 6.000 boulles avec la Tesla de fonction qui suit, Elon n'avait pas encore déraillé ...) avocate dans un cabinet Bruxellois dont elle était à 50 % "actionnaire" avait comme "client" avant d'être ministre, la société Gazprom ... Mais sinon, non, non, les Verts ne sont pas à la solde de Moscou.

Depuis 50 ans ces activistes sont des traitres ...

Clairon

Modifié il y a 3 heures par Clairon

[ksimodo]

Il y a 1 heure, Manuel77 a dit :

Et les Verts français, même s'ils sont moins nombreux, n'ont pas été envoyés de Berlin. 

Les verts français ont bénéficié d'un appui allemand à plus d'un titre, et l'obscurantisme anti nuk est aussi entretenu par un lobbying ou les grunen ne sont pas étrangers. 

Corinne Lepage a toujours mis en avant le modèle allemand par exemple, l'exemple à suivre.

En 2011 sur le lien en dessous, elle annonçait le nuk' comme une techno sans lendemain.

https://www.republicain-lorrain.fr/moselle/2011/06/15/c-lepage-on-a-mange-notre-pain-blanc

En 2022, 8 mois aprés la guerre en ukr,  elle parlait de l'exemple allemand, pour qui le nuk' n'a jamais été le garant d'une indépendance énergétique. 

Le lobbying bio à Bruxelles, c'est l'ifoam, c'est allemand ( manger bio et s'éclairer au solaire, c'est quand même les 2 mamelles du Vert ).

L'anthroposophie, c'est allemand, et là dedans ça vote Vert Grunen à fond. 

Daniel Cohn-Bandit  ( pas de faute de frappe  ) c'est un des premiers importateurs Grunen en France,  origine Allemagne. 

Etc.......

 

EDIT: de toute façon, la règle est simple quand il y a un problème. C'est toujours la faute des casques à pointes ( bon, récemment, certains opteraient pour Moscou, c'est un changement d'angle de vue ).   

Modifié il y a 2 heures par ksimodo

[Lordtemplar]

33 minutes ago, Clairon said:

Depuis 50 ans ces activistes sont des traitres ...

Depuis plus longtemps encore.  Ca remonte aux annees 50 quand Westinghouse poussait pour l'age de l'atome, ce qui foutta une trouille existentielle pour les compagnies petrochimiques, qui ont commence a creer/financer des organismes comme Sierra Club, chroniquant la frayeur du nucleaire avec des images d'Hiroshima etc...

l'anti nuke c'est dans l'ADN des verts depuis le debut, et il n'y a pas de discussion possible car ils sont extremites dans leur ideologie.

Modifié il y a 3 heures par Lordtemplar

[Polybe]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Je prends simplement l'exemple de la Belgique, dans la précédente majorité (dite Vivaldi pour les quatre saisons ....) les verts ont obtenus la gestion de l'énergie et ont décidé de continuer plus en avant le démentèlement de la filiaire nucléaire belge déjà mise à mal dans les années 2010 suite à la trouille de Merkel, en imposant le gaz (de Russie of course) ... Comme par hasard la ministre de l'énergie, une écolo "très bon teint"(en clair ça roule en vélo électrique à 6.000 boulles avec la Tesla de fonction qui suit, Elon n'avait pas encore déraillé ...) avocate dans un cabinet Bruxellois dont elle était à 50 % "actionnaire" avait comme "client" avant d'être ministre, la société Gazprom ... Mais sinon, non, non, les Verts ne sont pas à la solde de Moscou.

Depuis 50 ans ces activistes sont des traitres ...

Clairon

Pour pondérer, j'aurai plus parlé d'idiots utiles, tant leur naïveté sur certain sujet est confondante.

[olivier lsb]

Le 26/02/2025 à 17:57, Manuel77 a dit :

Il ne faut pas comparer l'AfD à MLP, car ils sont devenus de plus en plus extrêmes et présentent (souvent de manière voilée) des revendications totalement délirantes - fin de l'euro, fin de l'UE, remigration des citoyens qui ont déjà un passeport allemand. Un type qui est maintenant leur député au Bundestag se décrit comme le "visage amical du national-socialisme." D'ailleurs, Zemmour était à sa fête électorale.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/neue-afd-fraktion-biografien-100.html

https://www.juedische-allgemeine.de/juedische-welt/frankreichs-rechtsextremer-zemmour-gratuliert-afd/

Dis comme çà, c'est vrai qu'ils font plus extrémistes que les nôtres. Je constate qu'on n'a pas perdu le sens des traditions outre-rhin !

Il y a 3 heures, Manuel77 a dit :

Il y a toujours de l'entrisme de l'étranger, mais je ne tiendrai pas Poutine ou Musk pour responsables du succès de l'AfD.

Si l'on attribue toute politique déplaisante à des influences étrangères, on corrompt le discours public/démocratique. On devient paranoïaque et on cherche des traîtres partout. 

Les soviétiques avaient financé de nombreux mouvements pour la paix et la dénucléarisation en europe, dans les années 70/80 et ne compte plus les affaires de politiciens (mais ne soyons pas naïf, ça engage souvent le parti derrière) qui sont accusés d'avoir touché de l'argent de Moscou. Oui il y a un risque d'entretenir l'idée qu'ils sont tous pourris, mais jouer contre son pays par idéologie, fait quand même de vous un très bon candidat pour un recrutement hostile par une puissance étrangère.  

[Patrick]

Il y a 3 heures, Manuel77 a dit :

Il y a toujours de l'entrisme de l'étranger, mais je ne tiendrai pas Poutine ou Musk pour responsables du succès de l'AfD.

Si l'on attribue toute politique déplaisante à des influences étrangères, on corrompt le discours public/démocratique. On devient paranoïaque et on cherche des traîtres partout. 

"Just because you're not paranoid doesn't mean they're not out there to get you".