Vers l'indépendance de la Catalogne et la fin de l'Espagne ?

[Cazadores de montaña]

Il y a 9 heures, Wallaby a dit :

Il faudra que tu expliques ça aux experts de l'OCDE qui n'ont pas dû bien comprendre :

https://oecdregionalwellbeing.org/ES51.html

Valencia (note)/ Catalunya (note) - Valencia (place parmi les 17 régions d'Espagne)/ Catalunya (place parmi les 17 régions d'Espagne)

Accès aux services 8.3/9.5 - 15/3

Engagement civique 6.3/6.4 - 3/2

Education 4.6/5.2 - 13/7

Emploi 3.0/5.3 - 14/6

Communauté 8.8/8.4 - 5/8

Environnement 7.8/6.7 - 12/17

Revenu 3.0/3.9 - 12/4 (dans les 45% inférieurs de toute l'OCDE / dans les 30% supérieurs)

Santé 8.2/8.4 - 11/10

Sécurité 9.8/9.8 - 11/11

Logement 6.2/5.7 - 9/12

Satisfaction de la vie 6.9/6.2 - 1/6

Moralité, pour être le record de la satisfaction de la vie, il faut vivre dans une région "pauvre", avec peu d'emplois, peu de services, peu d'écoles, mais beaucoup de logements, et beaucoup de fleurs et de petits oiseaux : vive l'environnement !

Le rapport PISA est celui qui suit le mieux la santé de l'enseignement en Espagne. Trois communautés se situent au niveau de la Hollande et du Canada. La Catalogne est en net déclin, ainsi que sa santé, motivée par quelques années de réflexion davantage sur l'indépendance que sur un réel progrès. Tous les départements étaient remplis de partisans de l'indépendance, dont la grande majorité n'étaient pas des technocrates, ce qui a été le déclencheur de la baisse des indices de qualité en Catalogne dans tous les segments. Par exemple, en matière d'enseignement, la conseillère Clara Ponsatí était en charge, une de celles qui ont fui en Écosse après 2017, qui s'est consacrée à effacer tout lien avec l'Espagne dans tous les manuels pédagogiques. Elle s'est présentée aux élections catalanes avec un nouveau parti (Alhora), avec un ton très belliqueux (presque appelant aux armes), en terminant dernière. En Écosse, ils l'ont classée parmi les mamies pauvres. J'espère que maintenant des gens plus professionnels et moins passionnés viendront diriger tout cela.

https://elpais.com/educacion/2023-12-05/informe-pisa-por-comunidades-autonomas-cataluna-se-hunde-castilla-y-leon-sobresale-y-madrid-se-recupera.html#

[fjojo032]

il y a 6 minutes, mayamac a dit :

JE ne connais pas grand chose à l'Espagne, mais je suis allé une semaine à Valence.

J'ai étais surpris que le lit de la rivière (fleuve?) qui traverse la ville soit totalement asséché, et que s'y trouve parcs, promenade, terrains de sport (c'est très joli d'ailleurs).

Du coup, je trouve aussi surprenant que ce soit la région de Valence qui compense les besoins en eau de la Catalogne.

Tu parles des Jardins du Turia, le fleuve a été volontairement détourné de son lit par le sud, car elle a causé des graves inondations par le passé.

Modifié le 14 mai par fjojo032

[Cazadores de montaña]

il y a 7 minutes, mayamac a dit :

JE ne connais pas grand chose à l'Espagne, mais je suis allé une semaine à Valence.

J'ai étais surpris que le lit de la rivière (fleuve?) qui traverse la ville soit totalement asséché, et que s'y trouve parcs, promenade, terrains de sport (c'est très joli d'ailleurs).

Du coup, je trouve aussi surprenant que ce soit la région de Valence qui compense les besoins en eau de la Catalogne.

l'eau dessalée

[rendbo]

Il y a 1 heure, mayamac a dit :

JE ne connais pas grand chose à l'Espagne, mais je suis allé une semaine à Valence.

J'ai étais surpris que le lit de la rivière (fleuve?) qui traverse la ville soit totalement asséché, et que s'y trouve parcs, promenade, terrains de sport (c'est très joli d'ailleurs).

Du coup, je trouve aussi surprenant que ce soit la région de Valence qui compense les besoins en eau de la Catalogne.

@fjojo032m'a devancé, mais le détournement du fleuve suite à la dernière grande inondation qui a dévastée la ville en 1957 c'est la super base pour le visiteur/touriste, afin de comprendre la géographie de la ville !! (wiki)

[Wallaby]

https://www.lefigaro.fr/international/espagne-carles-puigdemont-candidat-a-la-presidence-de-la-catalogne-20240513

Malgré la victoire de la branche catalane du Parti socialiste (PSOE) du premier ministre espagnol Pedro Sánchez à ce scrutin en Catalogne, Carles Puigdemont a estimé être dans une meilleure position pour former un gouvernement.

Malgré sa déroute, ERC a un rôle clé, car son soutien apparaît indispensable aussi bien aux socialistes qu'à Carles Puigdemont pour former un gouvernement.

[Wallaby]

https://www.telos-eu.com/fr/catalogne-le-monde-dapres-et-le-monde-davant.html (14 mai 2024)

Dès lors, la seule possibilité pour [Salvador Illa, PSC] réside dans une alliance transversale dite tripartite : PSC + Sumar + ERC.

Or la clé de cette coalition se trouve chez ERC, qui justement à cause de ce changement de paradigme, n'y est pas prêt pour le moment.

Prenant acte de sa défaite, ERC a déclaré vouloir se situer dans l'opposition.

Junts, pour sa part, compte bien présenter Puigdemont à l'investiture et appelle ERC à soutenir sa démarche. En vain jusqu'ici. La rupture entre ces deux branches de l'indépendantisme semble décidément consommée, et cela n'est pas près de s'arranger.

Bref la situation,  complexe, difficile, n'est pas encore décantée, et cela prendra du temps avant d'y parvenir. En particulier, les partis vont attendre les européennes du 9 juin pour voir si de nouveaux rapports de force en résultent.

[fjojo032]

Il y a 11 heures, Wallaby a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/espagne-carles-puigdemont-candidat-a-la-presidence-de-la-catalogne-20240513

Malgré la victoire de la branche catalane du Parti socialiste (PSOE) du premier ministre espagnol Pedro Sánchez à ce scrutin en Catalogne, Carles Puigdemont a estimé être dans une meilleure position pour former un gouvernement.

Malgré sa déroute, ERC a un rôle clé, car son soutien apparaît indispensable aussi bien aux socialistes qu'à Carles Puigdemont pour former un gouvernement.

Même Puigdemont ne croit pas en ses chances de gouverner, la seule chose qu'il fait c'est une fuite en avant et il le sait très bien.

[collectionneur]

Même la Généralitad n'arrive pas a gérer les ''vendettas'' entre familles rivales gitanes et la police doit jouer les spectateurs.

Après une fusillade tuant deux personnes dont une femme enceinte, trois maisons de la famille du tireur vandalisés a Figueres par une centaine d'individus : 

https://www.lindependant.fr/2024/06/29/une-centaine-de-personnes-armees-de-haches-et-dobjets-contondants-trois-maisons-detruites-a-figueres-les-habitants-fuient-le-quartier-ou-sest-deroule-12049012.php

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/08/08/carles-puigdemont-de-retour-en-catalogne-apres-sept-ans-d-exil_6272738_3210.html

Le leader indépendantiste catalan Carles Puigdemont est réapparu, après sept ans d’exil, jeudi 8 août à Barcelone, où il a pris la parole lors d’un rassemblement organisé près du Parlement devant des milliers de sympathisants.

D’après El Pais, la police catalane a fermé tous les points de sortie de Barcelone pour éviter qu’il ne prenne la fuite. Elle recherche la plaque d’immatriculation d’une voiture dans laquelle le leader indépendantiste pourrait voyager.

Salvador Illa pourrait devenir le premier président de l’exécutif catalan à ne pas être issu des rangs d’un parti nationaliste depuis 2010.

Conclu par les socialistes avec le parti séparatiste de la Gauche républicaine de Catalogne (ERC) et un petit parti d’extrême gauche [Sumar], l’accord qui devrait le porter au pouvoir suscite déjà des critiques virulentes. Pour arracher le soutien d’ERC, les socialistes ont en effet dû mettre dans la balance une promesse attendue de longue date par les indépendantistes : le contrôle total des impôts collectés dans la région, à l’image de ce qui se fait déjà au Pays basque.

La mesure, qui doit encore être approuvée au Parlement à Madrid, est déjà dans le viseur de l’opposition, mais aussi de certaines figures du Parti socialiste, comme Alfonso Guerra, ancien bras droit de Felipe Gonzalez, qui a dénoncé une « voie vers un système fédéral et vers l’indépendance de la Catalogne ».

[fjojo032]

Les socialistes clôturent le cycle indépendantiste en Catalogne malgré les obstacles de Puigdemont

 

https://elpais.com/espana/catalunya/2024-08-09/los-socialistas-dan-cerrojazo-al-ciclo-independentista-en-cataluna-pese-a-las-trabas-de-puigdemont.html

[Wallaby]

il y a 9 minutes, fjojo032 a dit :

Les socialistes clôturent le cycle indépendantiste en Catalogne malgré les obstacles de Puigdemont

https://elpais.com/espana/catalunya/2024-08-09/los-socialistas-dan-cerrojazo-al-ciclo-independentista-en-cataluna-pese-a-las-trabas-de-puigdemont.html

La lógica alegría de los socialistas catalanes no oculta que afianzar el cambio será complicado. Por la composición monocolor del Gobierno, que solo tiene asegurados los 42 diputados del PSC de un total de 135.

Je ne comprends pas le mot "monocolor". Je croyais que c'était un gouvernement de coalition entre trois partis. Donc j'aurais dit "tricolor". Faut-il comprendre par là qu'il s'agit au contraire d'un gouvernement minoritaire ?

Le nouveau président s'est engagé à "s'unir", à œuvrer pour l'application de la loi d'amnistie "sans subterfuges" et à défendre une Catalogne forte dans une Espagne "plurinationale".

[fjojo032]

il y a 17 minutes, Wallaby a dit :

La lógica alegría de los socialistas catalanes no oculta que afianzar el cambio será complicado. Por la composición monocolor del Gobierno, que solo tiene asegurados los 42 diputados del PSC de un total de 135.

Je ne comprends pas le mot "monocolor". Je croyais que c'était un gouvernement de coalition entre trois partis. Donc j'aurais dit "tricolor". Faut-il comprendre par là qu'il s'agit au contraire d'un gouvernement minoritaire ?

Le nouveau président s'est engagé à "s'unir", à œuvrer pour l'application de la loi d'amnistie "sans subterfuges" et à défendre une Catalogne forte dans une Espagne "plurinationale".

Non il est majoritaire sans quoi le PSC n'aurait pas pu gouverner, il s'agit de la gauche catalane dans son ensemble.

[Wallaby]

il y a 10 minutes, fjojo032 a dit :

Non il est majoritaire sans quoi le PSC n'aurait pas pu gouverner, il s'agit de la gauche catalane dans son ensemble.

Que veut dire alors le journaliste quand il parle de "composicion monocolor" ?

[fjojo032]

il y a 11 minutes, Wallaby a dit :

Que veut dire alors le journaliste quand il parle de "composicion monocolor" ?

Très bonne question, je ne sais pas le sens qu'il a vraiment voulu donner à cela...