terrorisme menaces intérieures

[zx]

Le lien d'origine :) j'avais pas vu plus loin.

Le profil inattendu des djihadistes français

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00158-le-profil-inattendu-des-djihadistes-francais.php

Modifié le 20 novembre 2015 par zx

[Tonton Flingueur]

Témoignage audio d'une jeune victime qui a perdu son compagnon 

Modifié le 20 novembre 2015 par Tonton Flingueur

[Espadon]

 

Le lien d'origine :) j'avais pas vu plus loin.

Le profil inattendu des djihadistes français

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00158-le-profil-inattendu-des-djihadistes-francais.php

Pas si inattendu que cela, ce sont les paumé de la société facilement influençable qui sont victime des sectes et ce quelque soit le type. Par contre les terroristes actifs(qui doivent représenter une minorité de ses djihadistes), eux ont en commun une origine migratoire. Ce sont des personnes qui ont déjà à leur actif des actes de violence(généralement délinquance), le radicalisme islamique n'est que le déclencheur du passage aux meurtres de masse. La vision que l'on à des djihadistes est non pas fausses mais imparfaite. 

[Akhilleus]

D'ailleurs, combien de temps dure la formation d'un opérateur RAID/BRI/GIPN ?

Akhilleus fait justement remarqué qu'ils sont sur engagé, quid si jamais une opération venait a dégénérer et qu'un certains nombre d'entre eux venait a être victime d'une grosse explosion kamikaze ? quel est le potentiel pour "recouvrir" de tel pertes ? 

Voir ce que a écris Fusilier. Au pire effectivement on peut rappeler des "anciens"

Mais il n'y a pas que cela : il reste des unités CT like non engagées : il y'a les unités qualifiées CT (1er RPIMA, Commando Hubert), les unités aptes CT (2e REP pour certains sous elements, idem pour commando Trepel si je m'abuse pas), les unités non qualifiées CT mais qualifiées interventions (GIRs par exemple)

[c seven]

pour etre un poil plus précis, beaucoup de stands de tir ne sont pas prévu, adaptés au tir en rafale. Ce sont souvent des pas de tir à 25 m ou des stands avec des buttes de terre qui vont etre rapidement détruites avec du tir en rafale.

Donc, le fonctionnaire n'est pas habitué à tirer en rafale.

 

 

Il peut porter l'arme (hors service) dans sa circonscription d'emploi. Imaginons un flic qui habite et qui bosse à Toulon ; il a le droit de porter son arme sur ses repos de cycle. (toujours l'article 114-4 du RGEPN: Lorsqu’il n’est pas en service, le fonctionnaire de police n’est autorisé à porter son arme que dans le ressort territorial où il exerce ses fonctions ou sur le trajet entre son domicile et son lieu de travail. Dans ce cas, l’utilisation de l’arme de service n’est légale qu’autant que le fonctionnaire de police accomplit, au moment de son usage ou de son exhibition, un acte de sa fonction ou rattachable à celle-ci.
 

Il devra porter sa carte professionnelle et de préférence un brassard (faudra qu'il se débrouille, tout le monde n'est pas doté d'un brassard).. et les exhiber en cas d'intervention.

 

Je vous rappelle que le reglement général d'emploi fait obligation au policier d'intervenir meme hors service (art 113-3 du RGEPN cité ci dessus, page 20 dans Droits et Obligations)... donc, autant avoir le max de moyens pour réussir à travailler correctement.

 

Un avis sur le sujet:

Le code pénal prévoit le port de l'arme en toutes circonstances, seules des dispositions administratives vous imposent des restrictions. En résumé vous vous exposez en temps normal à des sanctions administratives mais pas de poursuites judiciaires si vous vous faites contrôler porteur de votre arme de service en train de faire vos courses. Ubuesque certes mais Inutile donc de faire du vent sur le sujet. Si je suis sanctionné parce que mon arme n'est pas dans son casier selon les modalités prévues par l'administration et bien je contesterai cette sanction auprès du tribunal administratif. Lequel me donnera raison puisque le code pénal m'accorde le droit et quasiment le devoir de le faire.

https://www.facebook.com/LesAmisDePoliceRealites/

Je suppose qu'il en est de même avec la paperasse: très peut ont été voté par quelque député que ce soit, on suppose que c'est plutôt un enfer bureaucratique de circulaires.

 

 

 

A te lire, j'ai l'impression que les temps du futur proche vont devenir très intéressants... ;)

Dans "aux armes citoyens" quel est le mot que tu n'as pas compris?

Comme cet aspect pratique (pour prévenir des attaques terroristes futures) risque de déclencher des réflex de Pavlov défavorables: je précise bien ici que l'on parle de citoyens qui ont montré patte blanche mais pas de vagues de chemise brune lynchant tous les basanés tout en écoutant radio mille collines! (ffiuuu... faut bien faire un dessin parfois...)

Il y a actuellement 4 policiers pour 1000 habitants en France grosso modo. Ca en fait 6 au Bataclan. Et il y avait de fait un commissaire et sa compagne flic également qui étaient présents ce soir là (non armés). Il n'a rien pu faire si ce n'est aider autant que possible des gens qui se précipitaient vers les sortis de secourt. Le commissaire s'est pris une balle dans la colonne vertébrale.

Je crois qu'il y avait aussi un policier à une terrasse (tué?) mais je ne retrouve plus les sources.

Donc en extrapolant à d'autre personnels comme les militaires, les agents de sécurité, les douaniers, etc (voir les détenteur d'une licence en club mais c'est plus discutable) on peut se retrouver avec une masse critique intéressante pour prévenir de telles attaques. En terme de probabilité.

Du simple bons sens.

 

 

Modifié le 20 novembre 2015 par c seven

[Chris1975]

En ce qui concerne les CRS, en plus des 3 tirs obligatoires arme individuelle (PA), il y a  des tirs d'habilitation sur chaque armes collectives (pour être autorisé à les utiliser). Ex: AMD, LBD, COUGAR, TIKKA. Il faut rajouter les habilitations Bâtons de police et certaines grenades (GMD.....) .

Modifié le 20 novembre 2015 par Chris1975

[Akhilleus]

Dans "aux armes citoyens" quel est le mot que tu n'as pas compris?

Comme cet aspect pratique (pour prévenir des attaques terroristes futures) risque de déclencher des réflex de Pavlov défavorables: je précise bien ici que l'on parle de citoyens qui ont montré patte blanche mais pas de vagues de chemise brune lynchant tous les basanés tout en écoutant radio mille collines! (ffiuuu... faut bien faire un dessin parfois...)

Il y a actuellement 4 policiers pour 1000 habitants en France grosso modo. Ca en fait 6 au Bataclan. Et il y avait de fait un commissaire et sa compagne flic également qui étaient présents ce soir là (non armés). Il n'a rien pu faire si ce n'est aider autant que possible des gens qui se précipitaient vers les sortis de secourt. Le commissaire s'est pris une balle dans la colonne vertébrale.

Je crois qu'il y avait aussi un policier à une terrasse (tué?) mais je ne retrouve plus les sources.

Donc en extrapolant à d'autre personnels comme les militaires, les agents de sécurité, les douaniers, etc (voir les détenteur d'une licence en club mais c'est plus discutable) on peut se retrouver avec une masse critique intéressante pour prévenir de telles attaques. En terme de probabilité.

Du simple bons sens.

Il n'a pas tords avec sa phrase "on se prépare un futur intéressant" enfin ca dépend du sens sous laquelle on la prend

Parceque armer des éléments isolés devant réagir dans une foule compacte face à des terroristes équipés comme des portes avions pose aussi pas mal de questions en terme de procédures et  de résultats qui ont été un peu éludées ici.

[Fusilier]

Voir ce que a écris Fusilier. Au pire effectivement on peut rappeler des "anciens"

Mais il n'y a pas que cela : il reste des unités CT like non engagées : il y'a les unités qualifiées CT (1er RPIMA, Commando Hubert), les unités aptes CT (2e REP pour certains sous elements, idem pour commando Trepel si je m'abuse pas), les unités non qualifiées CT mais qualifiées interventions (GIRs par exemple)

Jaubert aussi, enfin en CT certains éléments des deux.   

Ceci dit,  on peut aussi faire monter en puissance d'autres, pour les tâches plus "lambda" , afin de libérer les spécialistes et autres FS, si tel était le besoin.  Par exemple, monter deux ou trois "commandos" de fusiliers, ne devrait pas prendre des années, en partant des gens déjà un peu expérimentés + quelques stages , t'ajoutes quelque Co pour l'encadrement  et tu libères les FS du travail "lambda"...

[christophe 38]

Bonjour,

Je vois qu'on a des spécialistes alors je pose ma question.
On nous parle de généraliser le port d'armes chez les forces de l'ordre hors service, d'en donner à toutes les police municipales...

J'ai lu que la seule demande pour les policiers municipaux était de justifier d'une séance de tir (oui, une seule).

Je sais pour avoir pratiqué le tir sportif, que les réflexes d'utilisation d'une arme ne se prennent pas en une séance. De plus, une video nous a montré des policiers au coin d'un immeuble prendre des rafales de Kalash et un seul rester en place, les autres courrent se mettre derrière les véhicules. On peut saluer le courage de ces hommes et notamment de celui qui est resté pour répliquer au fusil à pompe, mais il m'a semblé qu'il faisaient tous de grosses fautes dans cette séquence.

D'où ma question : Si nous améliorons la dotation de nos policier, qu'en est-il de la formation (manipulation, utilisation, combat urbain)?

Apparemment avant ces événements ce n'était pas fameux : http://www.lessor.org/les-armes-de-poing/

 

D'avance merci!

En police, c'est plus "délicat" :

normalement, tu ne vas au stand que celui du boulot avec ton arme de boulot et tu ne tires que les muns du boulot (ça évite d'avoir des armes qui petent avec des rechargements mal dosés)...

donc, meme si tu es de bonne foi, tu ne peux pas t'entrainer "dehors" avec l'arme de service.

Perso, j'avais un Glock 17L et je m'entrainais avec (alors qu'au taf, j'avais un revolver, à l'époque (depuis, j'ai revendu le GLOCK))..

La culture du tir, tous ne l'ont pas (et c'est bien dommage)

[Wallaby]

 

Le lien d'origine :) j'avais pas vu plus loin.

Le profil inattendu des djihadistes français

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00158-le-profil-inattendu-des-djihadistes-francais.php

Pas si inattendu que cela, ce sont les paumé de la société facilement influençable qui sont victime des sectes et ce quelque soit le type. Par contre les terroristes actifs(qui doivent représenter une minorité de ses djihadistes), eux ont en commun une origine migratoire. Ce sont des personnes qui ont déjà à leur actif des actes de violence(généralement délinquance), le radicalisme islamique n'est que le déclencheur du passage aux meurtres de masse. La vision que l'on à des djihadistes est non pas fausses mais imparfaite. 

Je suis d'accord. Une secte remplit plus facilement un cerveau avec son idéologie s'il est vide que s'il est déjà plein. En particulier s'il renvoie à une autorité de référence. Je pense à la carte des résultats électoraux du nazisme en Allemagne qui indique que les régions catholiques votaient beaucoup moins NSDAP que les autres régions.

Cela dit, cette étude ne permet d'aboutir à aucune conclusion générale car l'échantillon utilisé est trop restreint : il faut environ 1000 personnes pour que les données aient une marge d'erreur de quelques pour cents, or nous n'avons ici que 160 personnes, ce qui donne des marges d'erreur énormes.

D'autre part l'échantillon n'est pas forcément représentatif : nous avons affaire à des familles qui ont fait la démarche de s'adresser à un organisme privé spécialisé. Les familles qui pour une raison ou pour une autre seraient concernées par le phénomène mais n'auraient pas le réflexe ou le réseau de connaissances les amenant à ce type de démarche ne sont forcément pas prises en compte.

Je rappelle aussi ce reportage en Turquie décrivant un père acquis à la cause de Daèche, et où le départ de son enfant vers Raqqa est valorisé :

Encore quelques articles sur la Turquie :

 

http://www.lepoint.fr/monde/turquie-le-pays-d-erdogan-terreau-fertile-du-djihadisme-19-01-2015-1897616_24.php (19 janvier 2015)

 

Les services turcs estiment à 3000 le nombre de personnes en contact avec l'EIIL sur le sol turc.

 

Il faut y ajouter les djihadistes, qui partent se battre en Syrie.

 

 

Les djihadistes turcs seraient en majorités des hommes, au profil socioprofessionnel divers (...) dotés d'un niveau d'éducation plus élevé que la moyenne nationale et issus de toutes les régions de Turquie (avec une forte présence de Kurdes). Parmi eux, on compte plusieurs vétérans des guerres de Bosnie, de Tchétchénie ou d'Afghanistan.

L'article se contredit ensuite en mettant l'accent sur les quartiers défavorisés.

 

La « plus grande ouverture en matière de libertés (expression, presse, associations, etc.) » effectuée ces dernières années a été mise à profit par les islamistes radicaux et djihadistes.

 

C'est le cas d'Al Nosra, qui « représente un danger plus grave pour la Turquie par son influence croissante et sa normalisation dans le pays » selon un professeur.

 

http://www.nytimes.com/2014/09/16/world/europe/turkey-is-a-steady-source-of-isis-recruits.html?_r=0 (15 septembre 2014)

 

Les Turcs partis au djihad en Syrie avec l'EIIL seraient environ 1000. Ozguzhan Gozlemcioglu, commandant régional d'EIIL à Raqqa, vient souvent dans le quartier d'Ankara d'où il est originaire et où il recrute. Certains jeunes sont attirés par les photos de ses exploits qu'il diffuse sur internet. Un père de famille explique au journaliste qu'il espère que son garçon rejoindra l'EIIL quand il sera grand. Il croit que la vie est plus belle à Raqqa où il y a "des piscines et des parcs", qu'à Ankara où ses enfants "jouent dans la poussière".

 

http://www.nytimes.com/2015/03/14/world/europe/islamist-websites-in-turkey-manage-to-evade-strict-internet-censorship.html (13 mars 2015)

 

Article qui expose le contraste entre la censure de l'internet turc sur certains sujets (les critiques contre Erdogan, Charlie Hebdo, une association athée, une organisation kurde) et la liberté pour plusieurs sites djihadistes.

 

[RugbyGoth]

Merci messieurs, juste une autre question : CT?

De plus, je parlais de nos "Pinot simple flic", qui sont ceux qui vont être les premiers devant ce genre d'abrutis équipés comme des porte-avions. Prévoit-on une amélioration de leur formation et une revue des procédures (référence au VTTiste de Charlie qui était seul par ex)?

[c seven]

 

Il n'a pas tords avec sa phrase "on se prépare un futur intéressant" enfin ca dépend du sens sous laquelle on la prend

Parceque armer des éléments isolés devant réagir dans une foule compacte face à des terroristes équipés comme des portes avions pose aussi pas mal de questions en terme de procédures et  de résultats qui ont été un peu éludées ici.

Tu as raison dans le sens ou ça s'organise probablement même si l'urgence peut justifier une certaine prise de risque. Et ça réclame un sérieux briefing avec même peut-être une journées d'évaluation et de formation des personnes habilité.

Le courage de personnes anonymes face à des évènements auquel ils n'étaient pas du tout préparé force bien souvent l'admiration et on peut faire confiance au peuple français d'une manière générale (on ne le fait pas assez).

Ca nous renvoie peut-être au fil sur les réserviste d'ailleurs.

 

 

Modifié le 20 novembre 2015 par c seven

[Tancrède]

Le lien d'origine :) j'avais pas vu plus loin.

Le profil inattendu des djihadistes français

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00158-le-profil-inattendu-des-djihadistes-francais.php

 

Pas si inattendu que cela, ce sont les paumé de la société facilement influençable qui sont victime des sectes et ce quelque soit le type. Par contre les terroristes actifs(qui doivent représenter une minorité de ses djihadistes), eux ont en commun une origine migratoire. Ce sont des personnes qui ont déjà à leur actif des actes de violence(généralement délinquance), le radicalisme islamique n'est que le déclencheur du passage aux meurtres de masse. La vision que l'on à des djihadistes est non pas fausses mais imparfaite. 

Comme on l'a dit plus haut, c'est pas non plus exclusivement (loin de là) ceux qui ont un passé déjà violent ou déliquant/criminel qui vont dans les rangs de ceux qui passent à l'acte: ceux qui sont plus largement, à un degré ou un autre, fascinés par la violence ou qui se sont conçus un imaginaire où le thème "guerrier" est important, ceux-là présentent une des bases importantes du profil utile au recrutement d'un futur terroriste actif. Le motif religieux, s'il est bien abordé, n'a pas à entrer dans le détail ou réellement en faire des gens très croyants, très pratiquants ou fondamentalement très religieux, juste de leur fournir une justification fondamentale (dans leur tête), un cadre d'appartenance soit, en somme, une cause et une armée/unité (même si très théoriques). On constate en effet que beaucoup de ces terroristes, surtout ceux qui ne sont pas en Syrie ou n'y passent qu'un moment, et agissent dans les pays d'origine (en mode purement terroriste, par opposition au mode "armée" en Syrie), ne sont pas vraiment très empreints de religiosité ou de connaissances de leur religion, ne connaissant bien souvent rien du Coran; pas besoin pour les recruteurs, il a suffi de les remplir d'un reader's digest du manuel du terro, de quelques grandes lignes avec du vocabulaire religieux, soit essentiellement d'un bréviaire d'idéologue version pas trop longue parce qu'il faut pas les embrouiller et faut que ça aille vite passke y'a pas que ça à foutre nonmais. 

Bref, une bonne part de ces profils avec une attirance et/ou un besoin pour la violence comme exutoire sont des cibles choisies: quand surviennent d'autres ingrédients nécessaires comme des moments de doute, ils sont vulnérables. Dépression "générique", mal-être, besoin d'appartenir et d'identité (individuelle et collective), absence de perspectives et/ou perspectives jugées peu réjouissantes/exaltantes (ce qui peut être l'absence d'avenir du gars dans une banlieue pourrie aussi bien que la déception du très diplômé face à un avenir métro-boulot-dodo avec pavillon en banlieue et carrière monotone pour le marketing d'un dentifrice ou d'une marque de pizza), sentiment de rejet, frustration temporaire (parfois, il suffit de se faire larguer, ou de pas choper de nana pendant suffisamment de temps), sentiment général d'injustice contre "soi et les siens" ou contre "le peuple" (à ce dernier titre, le jeune diplômé indigné et "rebelle" est particulièrement vulnérable).... La cible 17-25 ans masculine est un coeur de marché important en la matière. La CSP compte beaucoup moins que la tranche d'âge (et le sexe), et l'élément ethnique/culturel/religieux n'est qu'un facteur facilitateur, pas une explication fondamentale: le jeune musulman d'origine maghrébine (plus quelques autres en France) est juste un peu plus facilement atteignable avec moins d'effort, parce qu'il vit souvent dans les bonnes zones où la concentration démographique est forte, les réseaux relationnels sont déjà existants pour faire caisse de résonnance, la culture et l'imagerie fondamentales sont présents (moins de travail pour qu'un recruteur y fasse appel).... 

Faut pas se leurrer pour les profils ayant la violence comme élément "travaillé" par les recruteurs: s'ils pouvaient être réellement honnête et faire de l'introspection, la majorité s'avoueraient qu'ils sont là pour le combat, le sens de la lutte, le sentiment d'appartenance à un groupe, l'idée de faire quelque chose de "grand", d'être "exceptionnel" ou "quelqu'un qui compte".... Bien plus que pour (voire à l'exclusion de) l'islam, le jihad, la lutte contre "l'oppression" et tous les prétextes du monde qu'ils peuvent s'inventer. 

[Tonton Flingueur]

[Exclusif] Bataclan : "J'ai l'honneur de vous rendre compte des faits suivants..."

Nous avons décidé de publier, presque en intégralité, le rapport d'un brigadier de la BAC de Paris. Mieux que tous les hommages rendus à la police, il témoigne à la fois du sang-froid des policiers dans la nuit du vendredi 13 et du trouble profond qu'ils ont ressenti.

http://www.marianne.net/fredericploquin/exclusif-bataclan-j-ai-honneur-vous-rendre-compte-faits-suivants-100238106.html

[Chris1975]

Et pour terminer, je précise que le tir en CRS, et d'ailleurs dans la police, se fait avec déplacements dans tous les sens et avec abris. Le tir debout fixe n'existe plus. 

[christophe 38]

Merci messieurs, juste une autre question : CT?

De plus, je parlais de nos "Pinot simple flic", qui sont ceux qui vont être les premiers devant ce genre d'abrutis équipés comme des porte-avions. Prévoit-on une amélioration de leur formation et une revue des procédures (référence au VTTiste de Charlie qui était seul par ex)?

on est juste en train de se demander s'il est bien judicieux d'attendre l'arrivée des super flics X heures apres pour gerer ... ou si les primos intervenants doivent malgré tout y aller, sans grand matos, avec des "cojones grandes" parce que les chances d'aller au tapis sont elevées...

[g4lly]

on est juste en train de se demander s'il est bien judicieux d'attendre l'arrivée des super flics X heures apres pour gerer ... ou si les primos intervenants doivent malgré tout y aller, sans grand matos, avec des "cojones grandes" parce que les chances d'aller au tapis sont elevées...

Au USA on a choisi la solution B devant les tueurs de masse. C'est évidement risqué pour les FdO qui arrivent en premier, mais l’insertion de FdO dans le paysage oriente immédiatement l'attention des "tueurs" dessus, et donc limite leur action envers les civils, même lorsque les FdO en question s'expose assez peu.

Après évidement il faut adapter des tactiques qui permettent a la fois d'attirer suffisant l'attention des terros, sans que le primo arrivant se fasse mettre hors combat immédiatement sinon l'action ne sert a rien. La capacité de nuisance des primo arrivant étant essentiellement lié au fait qu'il soit la ce qui crée une incertitude chez les tueurs - incertitude sur le nombre de FdO, incertitude sur les délai d'arrivé, incertitude sur les renseignements qu'ils ont etc. -.

[Tonton Flingueur]

Le GIGN ne peut pas se payer ses véhicules d'assaut

http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/le-gign-ne-peut-pas-se-payer-ses-vehicules-d-assaut-931062.html

Pr revenir sur le profil de certains djihadiste :

La kamikaze Hasna Ait Boulahcen "voulait être militaire" selon un voisin

http://www.itele.fr/france/video/la-kamikaze-hasna-ait-boulahcen-voulait-etre-militaire-selon-un-voisin-144136

Gratiné celui-ci. 

Un ami m'a fait un commentaire suite a ce profil qui m'a bien fait rire et que j'ai trouvé très juste :

"pathétique
le salafisme c'est le camion balais de la civilisation
ou la moto crotte
ça aspire
et ça renvoit en spray"

Vidéo au moment elle déclenche sa ceinture. 

Modifié le 20 novembre 2015 par Tonton Flingueur

[Espadon]

@Wallaby: D'accord avec vous, le panel est trop restreint pour avoir une image exacte de la réalité.

@Tancrède: J'ai écrit  mon post précédent un peu trop vite et ne l'ai pas assez développé mais je vous avez su décrire ce que je voulais dire. D'ailleurs cela me fait penser dans un tout autre registre à ces manifestations violentes contre par exemple "l'aéroport de notre dame des landes" qui ont eu lieu à Nantes. Où certain manifestants pourraient basculer un  "terrorisme vert" si l'occasion leur en était donnée. Dites moi si je me trompe.

[Tancrède]

@Wallaby: D'accord avec vous, le panel est trop restreint pour avoir une image exacte de la réalité.

@Tancrède: J'ai écrit  mon post précédent un peu trop vite et ne l'ai pas assez développé mais je vous avez su décrire ce que je voulais dire. D'ailleurs cela me fait penser dans un tout autre registre à ces manifestations violentes contre par exemple "l'aéroport de notre dame des landes" qui ont eu lieu à Nantes. Où certain manifestants pourraient basculer un  "terrorisme vert" si l'occasion leur en était donnée. Dites moi si je me trompe.

A mon avis, c'est plus discutable, parce que toutes les causes ne se valent pas, de même que tous les profils pouvant présenter une inclination à la violence doivent se placer sur une échelle "d'intensité" plus que dans une case unique: la cause de l'aéroport de Notre Dame des Landes vaut-elle qu'on en vienne à la violence? A mon avis non pour 99% des plus radicaux des opposants, aussi convaincus qu'ils soient par le sujet. Sur l'éco-terrorisme en général, et la plus grande cause de l'écologie, avec un sentiment d'urgence millénariste qui peut être (souvent assez légitimement) communiqué dans certaines organisations (jadis Greenpeace -plutôt embourgeoisé ces temps-ci-, et aujourd'hui la Sea Shepherd Conservation Society), là je dirais oui, même si la majorité des exutoires actifs/illégaux utiles pour ces causes offrent des alternatives au meurtre direct, ce qui "canalise" la majorité de l'effort violent. Mais là encore, même cette cause n'a pour l'instant pas vraiment la capacité à produire une doctrine violente, et surtout une qui ait une large capacité d'appel et de séduction, des relais pour faire passer cet appel.... Elle est loin derrière l'islamisme violent en terme de capacité et de besoin d'aiguillage vers une action violente, meurtrière et ouvertement politique au sens total (coups d'Etat, déstabilisation d'Etats, lutte armée, projet de société "total" avec versants spirituel, légal, politique, économique, social et militaire), en terme de "base" démographique dans laquelle taper, d'imaginaire culturel déjà existant.... Pense à tous ces petits jihadistes qui ont grandi avec des images de guerriers du désert dans de grandes charges de cavalerie comme toi tu as pu rêver de chevaliers, de mousquetaires, de robots transformables....

Bref, selon moi, la cause écologique est loin d'avoir la puissance d'appel, un besoin évident d'action armée violente contre des cibles sociales/politiques, et la base culturelle, sociale et démographique pour pouvoir représenter un produit concurrent de l'islamo-fascisme. Ca viendra peut-être, qui sait, mais pas encore. 
Ce qui m'amène à mon opinion que ceux avec une aspiration latente ou déjà développée à la violence ne s'aiguilleront pas indifféremment vers n'importe quelle cause leur offrant cet exutoire: pour l'instant, le "marché" est dominé de façon absolue par l'islamisme radical au niveau mondial, avec au mieux une forte part de marché pour des causes "locales" de type autonomie/indépendance, opposition politique (avec ou sans caractères religieux/culturels) à un régime détesté, et une -il ne faut jamais l'oublier- pour la grande criminalité organisée (qui, quand elle arrive justement à représenter un pôle d'appel, comporte de forts éléments de communauté culturelle/sociale, d'identité...). Le reste est anecdotique. 

Modifié le 20 novembre 2015 par Tancrède

[christophe 38]

Au USA on a choisi la solution B devant les tueurs de masse. C'est évidement risqué pour les FdO qui arrivent en premier, mais l’insertion de FdO dans le paysage oriente immédiatement l'attention des "tueurs" dessus, et donc limite leur action envers les civils, même lorsque les FdO en question s'expose assez peu.

Après évidement il faut adapter des tactiques qui permettent a la fois d'attirer suffisant l'attention des terros, sans que le primo arrivant se fasse mettre hors combat immédiatement sinon l'action ne sert a rien. La capacité de nuisance des primo arrivant étant essentiellement lié au fait qu'il soit la ce qui crée une incertitude chez les tueurs - incertitude sur le nombre de FdO, incertitude sur les délai d'arrivé, incertitude sur les renseignements qu'ils ont etc. -.

c'est vrai, mais, j'ai toujours l'image d'un patrouilleur qui a du matos dans la voiture et qui peut faire face...

Nous, avec nos véhicules de serie, pas d'arme longue dans le véhicule, pare balles individuel (donc limité aux calibres d'arme de poing)... on va le déstabiliser mais, on peut y laisser des plumes (d'autant que ma douce m'a confirmé que la doctrine AMOK avait été abandonnée)

[Tonton Flingueur]

(d'autant que ma douce m'a confirmé que la doctrine AMOK avait été abandonnée)

De quoi s'agit-il ? 

[judi]

Un petit peu d'humour dans ce monde de brutes : voici les indices qui pourraient laisser croire qu'un terroriste veut louer votre appartement  : http://www.topito.com/top-10-des-manieres-de-reconnaitre-un-terroriste-quand-il-te-loue-un-appart

[g4lly]

On a pas de nouvelle des "complices belges" qui seraient venus nettoyer l'appartement de la "cousine"? Ils sont toujours recherchés?

[Tonton Flingueur]

Je ne crois pas l'avoir vu posté, mais l'artificier se serait rendu.