Vers une GARDE NATIONALE à la française ?

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, christophe 38 a dit :

j'ai l'impression que nous ne nous sommes pas compris :

Je répondais à Serge qui écrivait que le Min Int voulait prendre la main sur le dossier de la garde nationale.

Tu penses que la garde nationale, c'est un beau nom (et rien derriere)... peut etre. Il est peut etre aussi trop tot pour avoir des avis péremptoires.

Qu'on l'appelle la reserve ou la garde nationale, ce vivier d'effectif, je le verrai bien pour remplacer tout ou partie des militaires d'active pour la mission sentinelle ; les dits militaires pourraient reprendre leurs missions, leurs entrainements et prendre du repos. Et, dans ce cadre là, ce serait somme toute logique que le MinInt prenne la main..

Apres, selon toi, quelle est la valeur operationnelle d'un reserviste ? d'un personnel qui effectue une periode de 25 jours sous les drapeaux par an ?? Donc, quelles missions peuvent ils faire, efficacement (et rapidement : creer une reserve ou une garde, ce n'est pas forcément pour entrainer pendant 21 jours un personnel pour qu'il soit ops les 4 jours restants) ?

et je te rappelle que la Gendarmerie est mise sous emploi au Min Int (rien n'interdirait, dans l'absolu que ce soit des militaires qui commandent d'autres militaires).

D'accord je comprend mieux ton point de vue .

Mais disons que comme le dit Shorr Kan qui m'a doublé  je suis dans l'optique de l'article de M.Goya .

Il y a 1 heure, Shorr kan a dit :

Je post avant de me faire doubler par Gibbs un nouvel article de M.Goya qui nous gratifie d'une petite rétrospective sur le sujet.

http://lavoiedelepee.blogspot.com/2016/08/la-levee-en-masse-en-plastique.html 

S'est marrant mais il y a 15 jours , j'étais parti à la messe le dimanche et suite au meurtre du père Jacques Hamel nous avons vu 2 gendarmes être présent à l'extérieur .

Personnellement avant qu'ils arrivent ( je ne pensais pas qu'ils seraient présent ) même si le risque de menace est plus proche de zéro j'ai pris moi même l'initiative et de manière discrète de rester jusqu'au début de la messe au niveau du seuil de l'entrée de l'Eglise , me disant je resterais là au final pour assuré une "sécurité passive " .

A la fin de la messe je suis allé discuter avec ces deux gendarmes et à un moment je leur ais dit : "vous savez j'ai servi 15 ans la France ,et j'ai rien perdu question emploi et gestion d'une arme ,s'est dommage qu'on n'ai pas une possibilité d'armé ou de laissé s'armé les anciens militaires ou personne retraité des forces de l'ordre , car vous ne pourrez pas toujours être la même si la menace par ici est disons proche du zéro question risque , il suffit qu'une intervention en urgence pour un problème criminel "classique" et vous ne nous pourrez pas être présent partout , ce qui est logique priorité à l'urgence " .

Ce dimanche je suis resté dehors , puis au final je me suis dit les gendarmes seront sûrement présent et j'ai participais à la messe . en sortant je m'attendais à trouver les gendarmes .

Il n'y avait personne , donc j'en ai déduis qu'on avait soit descendu le niveau d'alerte car pas assez de monde pour un risque considéré comme nul , ou simplement les personnels ne pouvaient-être disponible car sollicité sur une intervention , ce qui est logique , et là je me suis dit qu'il faudra que j'assure de manière discrète cette "surveillance/protection" pour combler l'absence de gendarme , me sentant désarmé je dirais avec plus de réflexion sur comment gérais ,option la plus logique de mise en sécurité des gens dans cette église .

Bien évidemment cela ne s'arrêterais pas à protéger les messes ,mais disons un peu partout .

 

Donc au final même si le risque est proche de zéro j'ai eu la même réflexion que Michel Goya sur le moment , j'ai eu une grande expérience dans l'emploi ou pas de la force à l'étranger , d'utiliser une arme et la gérer , on m'a donné ce droit sans que l'on doute de mes capacités à le faire ,et après voir servi on m'a retirer ce "droit" ,cette confiance plutôt je dirais .

 

Certes , il y a risque de voir ce type de problème  , celui d'être présent et de pouvoir être pris pour un des terroriste par les forces de l'ordre qui serait en train d'arriver , mais il y a sûrement une méthode d'identification qui existe , une fois que les forces de l'ordre arrive on doit sûrement ce désengagé ,et ce signalé .

Après on pourrait ce dire ,oui mais supposons qu'un ancien militaire ,policier ,gendarme soit devenu un islamiste radical , s'est aussi prendre un risque de voir cela ce retourner contre nous , ce qui peut-être un risque mais là on ne vit plus ...

Et s'est la qu'on s'aperçoit qu'on a jamais considéré le citoyen comme quelqu'un de responsable ,et il en va de même pour des citoyens qui ont servi l'état .

Bien évidemment je ne suis pas dans l'optique US ou tout le monde est armé , mais avec tout ces anciens militaires et policiers ,gendarmes , douanier etc ... il y a une masse pas négligeable qui pourrait permettre d'avoir des "électrons libres" ( sa ne veut pas dire faire ce que l'on veut ) dans la masse de la population qui pourrait-être réactif dans l'instant T . des éléments qui seraient bien plus présent que ne pourrait le faire un maillage territorial organisé avec des forces disons "visible" .

Ben évidemment tout personnel ancien militaire/policier/gendarme/douanier etc ... serait soumis à un contrôle comme tout personnel ayant un port d'arme .

Comme quoi la vision de Michel Goya est beaucoup plus réaliste , avec une vision plus clair du rôle de citoyen armée et responsable .

Le coût serait d'autant plus que réduit question budget ,et concrètement cela apporterait un doute aux potentiels terroristes d'agir sereinement , le doute étant de mise puisque cette sécurité serait noyé dans la masse ,invisible .

Le terrorisme est une arme invisible , autant lui mettre en face une capacité invisible qui lui mettra le doute .

Bien évidemment  le risque zéro n'existe pas dans n'importe quel type de guerre ,il en va de même avec la menace terroriste .

Mais cette solution proposé par Michel Goya est très adapté , et pouvant pallié des manques même si cela ne restera qu'un moyen parmi tout les autres mis en place contre le terrorisme .

 

 

 

 

 

[christophe 38]

Il y a 3 heures, judi a dit :

Oui mais non. Cela ne servirait à rien que le Minint reprenne la main. Rien que pour la formation. Le but est d'avoir une troupe de type militaire mobilisable rapidement (ce qui reste à voir). Or, le Minint ne fait jamais de missions militaires aux dernières nouvelles (en dehors de quelques gendarmes en OPEX, mais pas sûr qu'ils fassent le coup de feu). Donc, tu aurais qui pour former tout ce beau monde aux missions de combat, à l'entraînement militaire ? Personne. Et l'Armée ne voudra jamais raquer pour la formation des personnels et leurs salaires sans en avoir le contrôle. Ce qui est aisément compréhensible. Bah oui, même dans l'hypothèse où le MinDef n'a pas à payer les salaires, il faut payer la formation, le matériel etc... Et le MinInt se retrouverait à avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crèmière. 

Alors soit la GN passe entièrement sous le contrôle de l'Intérieur, auquel cas il faut abandonner les missions de type militaires qui devraient être les siennes, soit elle est sous contrôle de la Défense en général, mais lors des missions de type Sentinelle ou Vigipirate, elle passe sous le contrôle de l'Intérieur sous les mêmes modalités qu'actuellement. 

Concernant le remplacement, on sait tous que c'est pratiquement impossible avec les effectifs et l'organisation actuelle. En ce moment, les seuls appelables et qui viendraient sont les vacanciers (faudrait pas déconner non plus), les étudiants (qui sont eux aussi en vacance) et les chômeurs. Pour le reste de l'année, ce sont juste les chômeurs (ou les personnes qui sont sans emploi). Cela n'est pas significatif pour réellement remplacer les militaires d'active. 

 

Bah ça dépend du réserviste. Certains sont spécialisés dans un domaine et alors la valeur opérationnelle peut être assez importante (ex : dans la guerre électronique). Mais en général (les simples piétons), elle est faible. La plupart n'ont jamais connu le feu et aucune expérience opérationnelle (à part les anciens militaires). De plus, pour des missions de type Sentinelle, tu as deux semaines de formation en amont avant le déploiement pour entraîner à réagir dans les villes françaises, pour l'entraînement à réagir correctement aux règlements, les communications avec la police, etc... Il faudrait selon toute logique avoir la même chose avec les réservistes. A moins de relancer les patrouilles mixtes police-militaires. Mais la Police a, semble-t-il, visiblement abandonné l'idée, même dans certains aéroports (je l'ai vu de mes propres yeux à Roissy il y a environ deux mois). De plus, les réservistes n'ont pas la même expérience pour les réactions sous le stress des événements que les militaires d'active qui ont pour les plus anciens plus d'une dizaine d'OPEX (j'en connais un personnellement qui a été sur tous les théâtres depuis les années 90 jusqu'à aujourd'hui au moins une fois). 

Avec une différence de taille. La Gendarmerie est intégralement sous le contrôle du MinInt. Ce qui n'est pas le cas de l'Armée de Terre, qui sera appelée à former cette Garde Nationale qui n'existe que sur le papier pour le moment. 

re

 

 

je comprends bien ; simplement, dans les limites que je connais aujourd'hui (et vous me direz si je me trompe), c'est entre 20 et 30 jours de reserve par an.

Citation

Combien de jours par an doit-on consacrer à la réserve militaire ?

La durée des activités à accomplir au titre d’un engagement à servir dans la réserve opérationnelle est déterminée conjointement par l’autorité militaire d’emploi et le réserviste, dans la limite de 30 jours par année civile. Aujourd’hui, en moyenne, un réserviste effectue entre 20 et 30 jours d’activité par an.

Ce seuil peut être augmenté dans la limite, par année civile, de 60 jours pour répondre aux besoins des armées, de 150 en cas de nécessité liée à l’emploi des forces et 210 jours d’activité pour les emplois présentant un intérêt de portée nationale ou internationale.

Les réservistes citoyens, en tant que bénévole, consacre le temps qu’ils souhaitent et peuvent, à cette mission.

http://www.defense.gouv.fr/reserve/devenir-reserviste/integrer-la-reserve-militaire/integrer-la-reserve-militaire

 

donc, ma premiere question est simple :

combien de temps faut il pour faire revenir au standard mili un pékin ? (entre l'aptitude physique, le tir, les entrainements)... bref, ces entrainements finis, combien de jour reste t il pour l'employer dans son contrat de réserviste ?

autre mauvaise question : le réserviste est activé ; son dernier passage date de 12 mois (il a donc compris ce qu'on attend de lui) ; combien de temps pour le remettre opérationnel ? (moi, je n'en sais rien, si c'est 5 jours, 8 jours, 10 jours... je ne sais pas ; ce que je sais, c'est que son contrat, c'est entre 20 et 30 jours par an) ; donc, il reste combien de jours pour l'utiliser dans Sentinelle, par exemple ??(en ne prenant en compte qu'il ne fait que Sentinelle et qu'il n'est pas déployé ailleurs).

 

quand je pense au Min Int pour récupérer les réservistes, je pense au bug du Bataclan ; désolé, mais quand je vois que 8 militaires étaient présents et qu'une autorité n'a pas voulu qu'ils rentrent, je prefere que les choses soient claires du début ; qui donne les instructions ? quelles sont les règles d'ouverture du feu ?

Enfin, quant à penser que les reservistes, avec une période de rappel de 20 à 30 jours par an, pourraient remplacer un mili, faire des Opex ou des projections... je n'y crois pas : il faut déjà décompter le temps de la remise à niveau physique, technique et autre. Donc, pour moi, avec des périodes aussi breves, ce ne sera que des renforts pour Sentinelle, pour dégager l'active de cette mission.

Nous ne sommes pas dans le cadre de la milice, en Suisse.

 

mais, je peux me tromper ; nous verrons.

[Ciders]

Il me paraît évident que ces réservistes ne pourront pas être employés hors du territoire national, pour des OPEX ou des projections. Ils ne seront employés que pour Sentinelle, la couverture d'évènements festifs ou cas de nécessité de faire du gras sur tel ou tel évènement précis. La question de l'équipement va se poser : est-ce qu'on a assez de FAMAS pour tout le monde ? Est-ce qu'ils auront vraiment besoin de FAMAS ? Quid de la FMI ? Pour faire des gardes statiques, est-elle vraiment utile ?

Beaucoup de questions donc.

[Eitan]

Combattre le terrorisme ne se fait pas avec les moyens habituels (armées, police, etc...)

Combattre le terrorisme est un combat de l'ombre fait de renseignement et d'action en profondeur.

On ne vaincra jamais le terrorisme en armant le citoyen lambda, car le citoyen lambda sera plus prompte à faire des erreurs que le terroriste.

J'ai servi pendant 6 ans dans la Réserve opérationnelle et j'ai fais des patrouilles vigipirate, et je vais le dire honnêtement Sentinelles, dans sa forme actuelle ne sert strictement à rien. Tant que la population fantasmera sur le terroriste, ils continueront de gagner. Et bordel, armé la population (même d'anciens militaire) est totalement inutile voir même dangereux, suffit de voir certains allumé sur mon stand de tir qui rêvent d'exhiber leurs armes en publique.

[Ciders]

On parle de sécurisation, pas de contre-terrorisme. Ne confondons pas tout.

Sentinelle n'a jamais arrêté de terroristes, si l'on excepte deux ou trois psychotiques ou malades mentaux (je pense à Nice, dans la rue commerçante, et à Valence, près de la mosquée). Et bien sur que ça ne sert à rien, ça fait des mois qu'on le dit ici. Peut-être même des années.

[judi]

il y a 59 minutes, christophe 38 a dit :

je comprends bien ; simplement, dans les limites que je connais aujourd'hui (et vous me direz si je me trompe), c'est entre 20 et 30 jours de reserve par an.

En théorie. Dans les faits, beaucoup de réservistes font beaucoup moins (voire rien du tout). Pour une raison importante. C'est l'éloignement des casernes. Il n'y a plus beaucoup de casernes proches des grandes villes, ou beaucoup moins qu'avant. Sans compter qu'il faut qu'il y ait de la place dans la compagnie/batterie/escadron de réserve du régiment. Ce qui peut, pour les étudiants surtout, amener le réserviste à changer de zones de vacances, rendant plus compliqué la "mobilisation". 

Tu parles dans ton message, juste après cette phrase du temps de remontée en puissance. Il faut déjà savoir que la formation se fait en général en deux étés. Ce n'est qu'à partir du deuxième qu'ils sont déployables en Vigipirate (ou Sentinelle maintenant). Du moins, c'était le cas il y a quelques années encore, quand ma sœur était réserviste. Cela a pu changer entre temps. Ensuite, il faut récupérer le matériel, éventuellement requalifier tout le monde, tout contrôler, etc... Cela prend facilement plusieurs jours. De plus, il faut suivre la formation spécifique pour l'opération Sentinelle, notamment en termes de règles d'engagement, de procédures radios, etc... Ils sont formés, de bas, pour suivre celles de l'armée. Qui ne sont pas forcément celles de la Police (ce que je ne sais pas du tout). Si l'un de vous connaît d'éventuelles différences, je l'inviterais à en faire part, pour que j'en ai le cœur net. Tout confondu, tu mets bien au minimum du minimum, si tout le monde arrive tôt le premier jour, qu'il n'y a pas un seul accro (ce qui est rare), je dirais bien une semaine. Sur deux ou trois au total pendant l'été. Car oui, la plupart des réservistes ont une vie à côté. Les salariés ont un boulot et prennent souvent soit des congés sans solde, soit sur leurs propres vacances. Les étudiants ont parfois des boulots l'été. Les chômeurs, je n'en connais pas de réserviste, donc je ne peux pas en parler. De plus, il faut que tout le monde ou presque soit disponible à ces dates, ce qui n'est pas souvent possible. 

Bref, c'est très loin d'être facile d'envoyer les réservistes sur le terrain. Et en plus, il faut les payer. Or, les payements de périodes de réserve ont tendance à avoir beaucoup de retards (un pote a mis plus de six mois à recevoir 500€ seulement). 

 

Au-dessus, il y en a un qui a parlé des FAMAS. Il y a quelques années, c'était du n'importe quoi. Mais d'ici quelques années, je pense qu'avec l'arrivée de l'AIF (peut importe la marque du futur vainqueur), il y aura un certain nombre de FAMAS en stock qui pourront facilement être utilisés par la réserve. J'espère qu'il y aura moins de problèmes d'approvisionnement. 

 

[pinpon42100]

Les retards de paiement sont résorbés maintenant, perso c'est paiement environ 1 mois après la période.

Pour les réservistes, qui n'ont pas d'emploi dans le civil, c'est plus simple puisqu'ils peuvent être dispo bien plus longtemps et voir leur temps porter à 120 jours, c'est faisable sans soucis. Au niveau disponibilité en 8 ans de réserve, avec mon activité professionnelle, je n'ai jamais pu me rendre dispo pour un vigipirate, seul le temps pour la FMIR et les week instruction puis plus tard une ou deux semaines de temps en temps pris sur les congés.

Modifié le 10 août 2016 par pinpon42100

[judi]

il y a 44 minutes, pinpon42100 a dit :

Pour les réservistes, qui n'ont pas d'emploi dans le civil, c'est plus simple puisqu'ils peuvent être dispo bien plus longtemps et voir leur temps porter à 120 jours, c'est faisable sans soucis. Au niveau disponibilité en 8 ans de réserve, avec mon activité professionnelle, je n'ai jamais pu me rendre dispo pour un vigipirate, seul le temps pour la FMIR et les week instruction puis plus tard une ou deux semaines de temps en temps pris sur les congés.

Et les étudiants c'est aussi assez compliqué. Dans l'année, c'est assez difficile de les avoir le week-end. Il reste les vacances. Mais pour beaucoup, il y a soit des voyages, soit des boulots de vacancier durant cette période. Et de temps en temps (du moins pour les régiments dont j'ai des témoignages), les appels pour la réserve sont faits en mode dernière minute. Ce qui n'aide pas. 

Les seuls a priori disponibles toute l'année sont le chômeurs qui n'ont pas un tout petit boulot ou qui ne sont pas en formation (oui, ça existe). 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 6 heures, Eitan a dit :

Combattre le terrorisme ne se fait pas avec les moyens habituels (armées, police, etc...)

Combattre le terrorisme est un combat de l'ombre fait de renseignement et d'action en profondeur.

On ne vaincra jamais le terrorisme en armant le citoyen lambda, car le citoyen lambda sera plus prompte à faire des erreurs que le terroriste.

J'ai servi pendant 6 ans dans la Réserve opérationnelle et j'ai fais des patrouilles vigipirate, et je vais le dire honnêtement Sentinelles, dans sa forme actuelle ne sert strictement à rien. Tant que la population fantasmera sur le terroriste, ils continueront de gagner. Et bordel, armé la population (même d'anciens militaire) est totalement inutile voir même dangereux, suffit de voir certains allumé sur mon stand de tir qui rêvent d'exhiber leurs armes en publique.

Qui te parle de vaincre le terrorisme avec des citoyens armés ?

Personne ne te parle d'armer la population ...mais une portion de personnes qui seront jugé apte . On n'est pas en train de parler de changer ou facilité l'accès aux armes ...

Moi je n'ai jamais eu d'arme chez moi et je ne suis pas du genre à faire n'importe quoi ... et on est nombreux en ancien militaire qui sont dans cette situation ...

Le but n'est pas de laisser des allumés qui fréquentent (ou pas ) les stands de tir faire ce qu'ils veulent ...

Je veux bien qu'il y a des abrutis même sortant de l'armée ... Mais je ne connais pas de personnes de ce genre chez mes anciens camarades de l'armée ...

Donc on doit pouvoir largement sélectionner qui pourra et qui ne le pourra pas .

Bien au delà de cette réglementation j'imagine très bien la possibilité d'avoir une loi spécifique qui apportera tout les éléments nécessaire pour avoir un contrôle sur qui pourra porter une arme après une formation et un contrôle de ces capacités à gérer cela .

 

 

 

Il y a 6 heures, Ciders a dit :

On parle de sécurisation, pas de contre-terrorisme. Ne confondons pas tout.

Sentinelle n'a jamais arrêté de terroristes, si l'on excepte deux ou trois psychotiques ou malades mentaux (je pense à Nice, dans la rue commerçante, et à Valence, près de la mosquée). Et bien sur que ça ne sert à rien, ça fait des mois qu'on le dit ici. Peut-être même des années.

Oui tout à fait d'accord .

[LBP]

Olivier Falorni : "La garde nationale doit servir à protéger nos écoles"

http://rmc.bfmtv.com/emission/olivier-falorni-la-garde-nationale-doit-servir-a-proteger-nos-ecoles-1024825.html

[Ciders]

Trop de priorités tuent les priorités. De toute façon, on n'aura jamais assez d'effectifs pour protéger les écoles. Bref, encore une déclaration stupide d'un politique qui veut se faire mousser, même si la palme revient à celui qui a proposé des tests de vérification de la radicalisation au collège...

[LBP]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Trop de priorités tuent les priorités. De toute façon, on n'aura jamais assez d'effectifs pour protéger les écoles. Bref, encore une déclaration stupide d'un politique qui veut se faire mousser, même si la palme revient à celui qui a proposé des tests de vérification de la radicalisation au collège...

oui et il encore d'autres comme ici État d'urgence : un élu de Vendargues veut que les maires et les adjoints soient armés

http://france3-regions.francetvinfo.fr/languedoc-roussillon/herault/etat-d-urgence-un-elu-de-vendargues-veut-que-les-maires-et-leurs-adjoints-soient-armes-1063019.html

 et une autre info

 

Modifié le 11 août 2016 par LBP

[jojo (lo savoyârd)]

Le 10/08/2016 à 15:00, judi a dit :

Au-dessus, il y en a un qui a parlé des FAMAS. Il y a quelques années, c'était du n'importe quoi. Mais d'ici quelques années, je pense qu'avec l'arrivée de l'AIF (peut importe la marque du futur vainqueur), il y aura un certain nombre de FAMAS en stock qui pourront facilement être utilisés par la réserve. J'espère qu'il y aura moins de problèmes d'approvisionnement. 

 

En tous cas pour la réserve de la Gendarmerie ce sont donc les armes de poing :

SIG PRO SP 2022 & le vénérable MAS G1.

Le SP 2022 semble donc bien disponible au moins en partie pour la réserve ...

http://www.gendarme-reserviste.fr/larmement-des-gendarmes-reservistes-droit-dusage-et-armes-autorisees/

[LBP]

Le 12/08/2016 à 18:18, jojo (lo savoyârd) a dit :

En tous cas pour la réserve de la Gendarmerie ce sont donc les armes de poing :

SIG PRO SP 2022 & le vénérable MAS G1.

Le SP 2022 semble donc bien disponible au moins en partie pour la réserve ...

http://www.gendarme-reserviste.fr/larmement-des-gendarmes-reservistes-droit-dusage-et-armes-autorisees/

Le mas G1 c'est bien le 3 fois 9 ? 9mm/900 grammes/9 coups

[kalligator]

Les héros qui sont entrés au Bataclan avaient quoi ?

Leur motivation, leur 9 mm ainsi qu'une pare-balle léger.

En cas de coup dur on peu faire des miracles avec ça...

 

[christophe 38]

Il y a 7 heures, LBP a dit :

Le mas G1 c'est bien le 3 fois 9 ? 9mm/900 grammes/9 coups

c'est une locution amusante, mais erronnée.

Le G1, c'est le Beretta 92 S, assemblé à St etienne (le S de St Etienne)..

et comme tous les 92, il a 15 coups dans le chargeur et un dans la chambre..

[Fusilier]

C'est quand même assez drôle de lire cette levée de boucliers de la part des militaires de l'AdT, alors que, les réservistes sont considérés comme la cinquième roue du carrosse. Que ce soit pas manque de moyens, par défaut de proximité ou tout simplement par ce que les régiments ne savent pas vraiment quoi en faire.  

Chez les Gendarmes il semble que ça marche plutôt bien. Sans doute facilité par la proximité et la possibilité d'intégrer dans le fonctionnement quotidien. On note que nonobstant l'utilisation de proximité, ils ont créé une réserve unique (mobile, départementale, garde) gérée et formée centralement. Exactement l'inverse de la réserve de l'AdT, qui ne fonctionne pas très bien. 

Plutôt que s'en prendre aux mots (garde etc) faudrait s'interroger sur le bien fondé de l'organisation actuelle...

 

 

[judi]

il y a 53 minutes, Fusilier a dit :

C'est quand même assez drôle de lire cette levée de boucliers de la part des militaires de l'AdT, alors que, les réservistes sont considérés comme la cinquième roue du carrosse. Que ce soit pas manque de moyens, par défaut de proximité ou tout simplement par ce que les régiments ne savent pas vraiment quoi en faire.  

Chez les Gendarmes il semble que ça marche plutôt bien. Sans doute facilité par la proximité et la possibilité d'intégrer dans le fonctionnement quotidien. On note que nonobstant l'utilisation de proximité, ils ont créé une réserve unique (mobile, départementale, garde) gérée et formée centralement. Exactement l'inverse de la réserve de l'AdT, qui ne fonctionne pas très bien. 

Plutôt que s'en prendre aux mots (garde etc) faudrait s'interroger sur le bien fondé de l'organisation actuelle...

 

 

Tu n'as pas tord. Et je dirais même que tu as raison  Mais tu as oublié une chose. Officiellement, la réserve militaire de l'AdT marche parfaitement bien, donc pourquoi changer son organisation ?  

C'est un peu le même drame qu'avec Louvois. Officiellement, tout marchait parfaitement (avant 2012). Mais dans les faits, c'est du grand n'importe quoi. 

[Fusilier]

il y a 8 minutes, judi a dit :

Tu n'as pas tord. Et je dirais même que tu as raison  Mais tu as oublié une chose. Officiellement, la réserve militaire de l'AdT marche parfaitement bien, donc pourquoi changer son organisation ?  

C'est un peu le même drame qu'avec Louvois. Officiellement, tout marchait parfaitement (avant 2012). Mais dans les faits, c'est du grand n'importe quoi. 

C'est comme l'amphibie, manque pas un bouton de guêtre 

[Rivelo]

il y a 29 minutes, judi a dit :

Tu n'as pas tord. Et je dirais même que tu as raison  Mais tu as oublié une chose. Officiellement, la réserve militaire de l'AdT marche parfaitement bien, donc pourquoi changer son organisation ?  

C'est un peu le même drame qu'avec Louvois. Officiellement, tout marchait parfaitement (avant 2012). Mais dans les faits, c'est du grand n'importe quoi. 

Outre les lacunes du fonctionnement des réserves actuelles (dont on parlait déjà avant cette histoire de garde nationale), il y a aussi un gros problème de communication. En dehors des gens très proches du métier militaire, qui sait que la réserve n'est pas uniquement constituée d'anciens militaires d'active ? Que l'on peut devenir militaire réserviste comme on peut être pompier volontaire, avec une formation initiale étalée dans le temps et un engagement à temps partiel ? J'ai voulu faire le test en faisant un petit sondage autour de moi avant d'abandonner. Personne ne savait. Mais alors personne. Pour les civils, "réserve" veut dire "anciens militaires que l'on peut rappeler en cas de besoin".

Peut-être que le "marketing" qui sera fait autour de la "garde nationale"  (et peut-être la publicité qui ira avec ?) permettra d'améliorer les choses sur ce plan aussi. 

[Fusilier]

il y a 11 minutes, Rivelo a dit :

Outre les lacunes du fonctionnement des réserves actuelles (dont on parlait déjà avant cette histoire de garde nationale), il y a aussi un gros problème de communication. En dehors des gens très proches du métier militaire, qui sait que la réserve n'est pas uniquement constituée d'anciens militaires d'active ? Que l'on peut devenir militaire réserviste comme on peut être pompier volontaire, avec une formation initiale étalée dans le temps et un engagement à temps partiel ? J'ai voulu faire le test en faisant un petit sondage autour de moi avant d'abandonner. Personne ne savait. Mais alors personne. Pour les civils, "réserve" veut dire "anciens militaires que l'on peut rappeler en cas de besoin".

Peut-être que le "marketing" qui sera fait autour de la "garde nationale"  (et peut-être la publicité qui ira avec ?) permettra d'améliorer les choses sur ce plan aussi. 

C'est sans doute vrai en partie. 

Pourtant, la Marine arrive à recruter pour ses PMM (elle en ouvre même des nouvelles) qui servent de "pied à l'étrier" et de présence sur le territoire. Pour Fus le passage par la PMM est même obligatoire me semble-t-il (les gars arrivent dégrossis et ça sers de sélection) puis formation initiale à l'Ecole des Fus (15 jours) et affectation dans une unité ProDef. 

Je me réfère aux Fus par ce qu'il représentent environ 50 % des réserves opérationnelles de la MN. Les guetteurs sémaphores sont un autre gros contingent , même processus de formation et périodes comme guetteur  

Il est certain qu'il est plus simple d'intégrer des Fus ou des Guetteurs dans le fonctionnement normal des unités, qu'intégrer des réservistes dans un rég d’infanterie ou autre. 

[Eitan]

J'ai servi dans les réserves durant mes études, et à l'époque le traitement (matériel, entraînement, accès au formations) était très différents selon les régiments.

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 13 heures, LBP a dit :

Le mas G1 c'est bien le 3 fois 9 ? 9mm/900 grammes/9 coups

975 gr vide et 16 coups (15 + 1).

C'est un Beretta sous licence (semi auto, avec modifications mineurs au niveau levier de sécurité).

Dénommé aussi PAMAS G1.

Modifié le 24 août 2016 par jojo (lo savoyârd)

[ARPA]

Il y a 19 heures, LBP a dit :

Le mas G1 c'est bien le 3 fois 9 ? 9mm/900 grammes/9 coups

Si je ne me trompe pas, ça c'est le PAMAC 50. Mais à ma connaissance, les derniers exemplaires viennent d'être retirés du service en France.

 

 

[Serge]

Il y a 10 heures, Rivelo a dit :

Outre les lacunes du fonctionnement des réserves actuelles (dont on parlait déjà avant cette histoire de garde nationale), il y a aussi un gros problème de communication. En dehors des gens très proches du métier militaire, qui sait que la réserve n'est pas uniquement constituée d'anciens militaires d'active ? Que l'on peut devenir militaire réserviste comme on peut être pompier volontaire, avec une formation initiale étalée dans le temps et un engagement à temps partiel ? J'ai voulu faire le test en faisant un petit sondage autour de moi avant d'abandonner. Personne ne savait. Mais alors personne. Pour les civils, "réserve" veut dire "anciens militaires que l'on peut rappeler en cas de besoin".

Peut-être que le "marketing" qui sera fait autour de la "garde nationale"  (et peut-être la publicité qui ira avec ?) permettra d'améliorer les choses sur ce plan aussi. 

D'où le terme "part-time" dans d'autre pays. Où Territorial Army.