Ukraine 3

[Flippy]

Nous vivons vraiment une époque formidable.

[debonneguerre]

Les décennies de formatage des cerveaux à la tambouille soviétique ont laissé quelques vieux réflexes.

[rendbo]

Les décennies de formatage des cerveaux à la tambouille soviétique ont laissé quelques vieux réflexes.

 

Le formatage des esprits et la dénonciation ne connaissent ni idéologie, ni restriction géographie...

[olivier lsb]

J'avais rapporté cette information plus haut sur cette page dans mon message du 1er avril.

 

Oui effectivement, ça m'était resté dans un coin de la tête mais je tenais à appuyer cette même information par une source différente. 

 

Bon et puis si j'étais de mauvaise foi, je dirais que l'ayant publié un 1er avril, j'aurais pu penser à un poisson !

[g4lly]

Les sanctions économiques contre la Russie pour les châtier d'avoir défendu leurs intérêts ... ont renforcé la Russie et affaibli l'UE :lol:

 

http://www.politis.fr/Sanctions-le-pied-de-nez-de-l,30708.html

[eikkN]

Les sanctions économiques contre la Russie pour les châtier d'avoir défendu leurs intérêts ... ont renforcé la Russie et affaibli l'UE :lol:

 

http://www.politis.fr/Sanctions-le-pied-de-nez-de-l,30708.html

 

C'est drôle parce que quand on lit l'article de Bloomberg qui est cité, on s'aperçoit qu'il n'y a pas d'améliorations et que les prévisions de croissances successives ont été rabaissées. C'est à se demander s'ils ont vraiment lu l'article sur lequel ils s'appuient.

 

The economy may contract 3.8 percent this year if oil averages $53 a barrel, the World Bank said in a report issued on Wednesday, citing estimates based on its baseline scenario for Russia. GDP may drop 4.6 percent in 2015 at an average oil price of $45, according to the report.

 

 

En plus j'ai du mal à saisir leur -3.8% en 2016, m'enfin venant de mecs qui tiennent un hebdo avec un résultat négatif depuis 2010 y a pas de quoi s'étonner. 

Modifié le 8 avril 2015 par eikkN

[Chronos]

Recherche complémentaire faite, Politis est un papier d'opinion orienté à gauche, anticapitaliste etc... Donc ils lisent Bloomberg comme ils leur convient. L'article de chez Bloomberg est quand même pus nuancé, la seconde source citée dit que le cours Rouble est devenu difficilement prédictible. Bref à observer.

[Wallaby]

Les sanctions économiques contre la Russie pour les châtier d'avoir défendu leurs intérêts ... ont renforcé la Russie et affaibli l'UE :lol:

 

http://www.politis.fr/Sanctions-le-pied-de-nez-de-l,30708.html

 

Article déjà signalé par Mani dans le fil sur la Russie :

 

Sanctions : le pied-de-nez de l’économie russe aux prévisionnistes occidentaux

http://www.politis.f...de-l,30708.html

Matthew Winkler, ancien rédacteur en chef de l’agence Bloomberg :

« Les sanctions ont en quelque sorte abouti au contraire de ce qu’elles avaient l’intention de produire : les Russes ont été forcés d’acheter des produits locaux, dont la société a bénéficié. Malgré le crash du rouble, l’économie russe s’est avérée remarquablement résiliente. »

[g4lly]

 

Article déjà signalé par Mani dans le fil sur la Russie :

 

 

Oui je sais ... je me casse le cul a "lire" tous les message qui transit par le forum ... du moins j'essaye.

[Alexis]

je me casse le cul a "lire" tous les message qui transit par le forum ... du moins j'essaye.

 

 ...

 

Et moi qui trouve que je passe parfois beaucoup de temps sur le forum !

[g4lly]

 ...

 

Et moi qui trouve que je passe parfois beaucoup de temps sur le forum !

 

Bah je triche un peu aussi je lis les messages en travers et a la volée sans parcourir les fil eux meme, juste la liste des derniers messages voir s'il y a pas trop d'horreur a modérer ...

[Wallaby]

http://www.lorientlejour.com/article/919915/le-parlement-ukrainien-interdit-toute-propagande-communiste-et-nazie.html (9 avril 2015)

 

Le Parlement ukrainien interdit toute "propagande communiste et nazie" (...) ce qui remet en cause l'existence du Parti communiste ukrainien.

[Alexis]

http://www.lorientlejour.com/article/919915/le-parlement-ukrainien-interdit-toute-propagande-communiste-et-nazie.html (9 avril 2015)

 

Le Parlement ukrainien interdit toute "propagande communiste et nazie" (...) ce qui remet en cause l'existence du Parti communiste ukrainien.

 

"La liste des éléments désormais prohibés contient le drapeau et l'hymne soviétique et nazi ainsi que les monuments et plaques commémoratives en l'honneur de responsables communistes, et même les noms de localités, rues ou entreprises faisant référence aux dirigeants communistes, activités du PC ou encore à la révolution bolchévique de 1917.

En cas de violation de cette loi, des organisations ou partis concernés seront interdits, ce qui remet en cause l'existence du Parti communiste ukrainien. Les personnes reconnues coupables de production ou diffusion de symboles soviétiques et nazi, en particulier de l'exécution publique de l'hymne soviétique, risqueront jusqu'à dix ans de prison, selon la nouvelle loi."

 

 

Compensations symboliques aux échecs de la guerre civile et aussi (surtout ?) ceux de la crise économique qui s'aggrave. Armement prévisionnel contre toute contestation. Excursion confirmée vers les extrêmes, plutôt que vers conciliation ni modération.

 

La crise politique de l'Ukraine n'est pas terminée, et la stabilisation progressive n'est pas le seul scénario, pour dire le moins. :(

[rendbo]

 

En cas de violation de cette loi, des organisations ou partis concernés seront interdits, ce qui remet en cause l'existence du Parti communiste ukrainien. Les personnes reconnues coupables de production ou diffusion de symboles soviétiques et nazi, en particulier de l'exécution publique de l'hymne soviétique, risqueront jusqu'à dix ans de prison, selon la nouvelle loi."

 

 

Mince, moi qui achetait mes tshirts Lenin, et autres marchandising soviet au marché de Kiev... Il va y avoir beaucoup de vendeurs qui vont fermer leur porte. Ce que je déteste les lois touchant l'histoire, qu'elles soient françaises ou étrangères.

 

par contre avec quel drapeau vont monter au front certains braves patriotes ?

Modifié le 10 avril 2015 par rendbo

[trfyrktrv]

Ah ils vont devoir changer le nom de Kirovohrad :lol:

[alexWF]

Prototype séparatiste de tourelle de BMP-2 sur un châssis 4X4 

[Hilariovespasio]

Prototype séparatiste de tourelle de BMP-2 sur un châssis 4X4 

 

Ou ils sont cons, ou alors c'est juste pour tester la tourelle.

[rendbo]

Ou ils sont cons, ou alors c'est juste pour tester la tourelle.

ça ne revient pas à une sorte de CRABE-like ?

[Ptitponey]

C'est surtout que le châssis du BMP devait être HS et pour pouvoir utiliser la tourelle ils l'ont mit sur quelque chose qui supporte le poids et qui peut être déplacer.

 

Ça ne m'étonnerait pas qu'ils utilisent des chevaux pour ça.

[Espadon]

Mais, il est où le moteur? Une tourelle posée sur une remorque, pourquoi pas?!

[MontGros]

Cette tourelle est peut être utilisée de façon statique, à la manière des "tobrouks" allemands que l'on retrouve en nombre sur le mur de l'Atlantique.

[alexWF]

Intense combat à Peski près de l aéroport de Donetsk

[zack]

Commission de la défense nationale et des forces armées

Mercredi 25 mars 2015

Séance de 9 heures

Compte rendu n° 49

Général Christophe Gomart directeur du renseignement militaire :

 

La vraie difficulté avec l’OTAN, c’est que le renseignement américain y est prépondérant, tandis que le renseignement français y est plus ou moins pris en compte – d’où l’importance pour nous d’alimenter suffisamment lescommanders de l’OTAN en renseignements d’origine française. L’OTAN avait annoncé que les Russes allaient envahir l’Ukraine alors que, selon les renseignements de la DRM, rien ne venait étayer cette hypothèse – nous avions en effet constaté que les Russes n’avaient pas déployé de commandement ni de moyens logistiques, notamment d’hôpitaux de campagne, permettant d’envisager une invasion militaire et les unités de deuxième échelon n’avaient effectué aucun mouvement. La suite a montré que nous avions raison car, si des soldats russes ont effectivement été vus en Ukraine, il s’agissait plus d’une manœuvre destinée à faire pression sur le président ukrainien Porochenko que d’une tentative d’invasion.

Source:

http://www.assemblee-nationale.fr/14/cr-cdef/14-15/c1415049.asp

[Wallaby]

http://www.auswaertiges-amt.de/sid_FD2A2F953833338227D31200467B7AD6/EN/Infoservice/Presse/Meldungen/2015/150413-Ukraine_ErklaerungVorsitz.html (13 avril 2015)

Déclaration finale (en anglais) des ministres des affaires étrangères "Normandie" à Berlin. Extraits :
 

Nous appelons en outre au retrait des mortiers et des armes lourdes de moins de 100 mm ainsi que de tous types de chars. Nous appelons le groupe de contact trilatéral en consultation avec le SMM [mission de l'OSCE en Ukraine] et le JCCC [organisme de contrôle bilatéral formé de militaires russes et ukrainiens] à se mettre d'accord sur un calendrier pertinent. Nous appelons fermement toutes les parties à pleinement coopérer avec la procédure de vérification.

 

Les quatre groupes de travail sur la sécurité, le processus politique, les questions humanitaires et les affaires économiques et la reconstruction doivent être lancés le plus tôt possible.

 

Modifié le 14 avril 2015 par Wallaby

[Yankev]

Nous appelons en outre au retrait des mortiers et des armes lourdes de moins de 100 mm ainsi que de tous types de chars.

Hello,

 

A ce propos, qu'est ce qui définit une arme "lourde", d'une arme "pas lourde"?

 

- Le poids?

- Le calibre?

- Le nombre de servant?

- La couleur de sa coquille? (euh, non, je m'égare là :)

 

Exemples:

• Est ce qu'une mitrailleuse de 14.5mm est une arme lourde?
• Et une roquette 60mm?
• Une mine antichar, c'est du lourd? (mon dos dirait cent fois oui, il s'en souvient encore)

 

La question semble idiote de prime abord, mais elle conditionne l'application de la phrase citée plus haut.

 

A+ / Yankev

Modifié le 14 avril 2015 par Yankev