Chronos Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 C'est mignon mais mon petit doigt me dit que cela signifierait aussi que des russes iraient jeter un œil à l'avion. Pas vous ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 12 avril 2015 Auteur Share Posté(e) le 12 avril 2015 Tout est possible : nous sommes dans un univers où le Rafale a été vendu, ne l'oublions pas !* *Shangri La Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 Moi je vote pour la Malaisie. Ils ont besoin d'un nouvel avion se sont pas mal rapproche de nous au niveau aero, n'ont pas forcement énormément d'argent mais du coup pourrait profiter des offres des financements intéressantes que propose la France. Et ils nous ont bien acheté 4 A400M. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 La malaysie a pris l'A400M? Ah bah si le zinc se vend la bas, c est clair que le Rafale a de l'espoir! En effet nos plans COFACE risquent de bien nous aider. A plus long terme, je parie sur le perou, chili, UAE, et pquoi pas indonesie? Je doute pr la finande. Voir meme la Suisse, d'ici 2030 qq chose? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 A plus long terme, je parie sur le perou, chili On n'aura pas le Pérou ET le Chili. Ce serait, en moindre proportion c'est vrai, comme avoir Inde et Pakistan, ou Argentine et Royaume Uni. ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) D'ailleurs, le Rafale en Serbie, ça donnerai l'impression aux nostalgiques de la Yougoslavie d'avoir leur Novi Avion :D ça me rappelle un vieil article d'ailleurs http://internasional.kompas.com/read/2011/12/17/10001964/Rafale.dan.JF-17.Akan.Bertarung.di.Serbia Même si ça n'engage que l'auteur Pour en revenir à la Grèce qui a été citée plus haut, c'est pas totalement impossible aux alentours de 2020-2025 où les F-4 auront été retirés, de même que les Mirage 2000EG et sans doute les premiers F-16 non modernisés. Ce serait, en moindre proportion c'est vrai, comme avoir Inde et Pakistan, ou Argentine et Royaume Uni. ;) Le Royaume Uni n'en veut plus, c'est libre pour l'Argentine :D Modifié le 12 avril 2015 par Banzinou Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 Pérou ? Hors de prix et pas besoin pour eux d'avoir une bête de course. Chili ? Chasse gardée des USA et pas de lien particulier avec la France. Indonésie ? C'est probable à condition qu'ils veulent vraiment s' affranchir des russes. Malaisie? On en saura plus dans 6 mois. UAE? La prince se décidera dans 3 ans. Finlande, Canada et Belgique, ils attendent de voir le coût finale du F35. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 Je pense que le prospect le plus brûlant reste le Qatar. Ils ont les sous, ils ont le besoin pour leur ambition de jouer les gros bras sur la scène internationale. Les négociations sont très avancées. Surtout, ils ont de l'orgeuil et ils n'ont pas du apprécier de s' être fait griller la politesse par des pays du tiers monde. La prince est fâché et voudra avoir les Rafales les plus modernes . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 Pérou ? Hors de prix et pas besoin pour eux d'avoir une bête de course Le gouvernement péruvien avait dit la même chose en 1985 avec les Mirage 2000, 10 ans plus tard, une guerre éclatait contre l’Équateur, avec seulement 3 Mirage opérationnels... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 Pérou ? Hors de prix et pas besoin pour eux d'avoir une bête de course. Chili ? Chasse gardée des USA et pas de lien particulier avec la France. Indonésie ? C'est probable à condition qu'ils veulent vraiment s' affranchir des russes. Malaisie? On en saura plus dans 6 mois. UAE? La prince se décidera dans 3 ans. Finlande, Canada et Belgique, ils attendent de voir le coût finale du F35. Nimportenawak: perou: super chaud pr le matos FR Chili: on leur a vendu des bateaux! (d'occaz) Indonesie: peut suivre la malaysie + Inde Malaisie: a voir UAE: http://www.leparisien.fr/economie/vente-de-rafale-les-negociations-avancent-avec-les-emirats-arabes-unis-12-04-2015-4686631.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#xtref=http%3A%2F%2Ft.co%2FFrtXgb8dU8 BE / CDN / FIN: F35UAE: boum boum: http://www.leparisien.fr/economie/vente-de-rafale-les-negociations-avancent-avec-les-emirats-arabes-unis-12-04-2015-4686631.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#xtref=http%3A%2F%2Ft.co%2FFrtXgb8dU8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 La Malaisie à tendance à être sur la même ligne que l'Inde, donc c'est plutôt bon signe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) Le gouvernement péruvien avait dit la même chose en 1985 avec les Mirage 2000, 10 ans plus tard, une guerre éclatait contre l’Équateur, avec seulement 3 Mirage opérationnels...Tiens ! J'ignorais totalement que Le Perou s' etait fritté avec un de ses voisins. Je ne connaissais que le conflit chilo-bolivien dans cette partie de monde... Mais bon malgré ca je n'y crois pas pour le Pérou : vraiment trop chère le Rafale pour ce pays ! La COFACE ne va pas prêter 90% tout de même. .. Quand à l'UAE, je reste sceptique malgré cet article du parisien . La prince a bien humilié Dassault il y a 3 ans et je ne vois pas la prince retourner sa veste juste parce que le Rafale a été vendu à d'autres clients. La prince les achètera quand il estimera que ses 2000-9 commenceront à vieillir . voilà pourquoi je pense qu-une vente n'est pas pour tout de suite avec la prince des UAE. Modifié le 12 avril 2015 par Claudio Lopez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) Tiens ! J'ignorais totalement que Le Perou s' etait fritté avec un de ses voisins. Je ne connaissais que le conflit chilo-bolivien dans cette partie de monde... Je vais vous faire un petit recap' rapide pour ne pas trop dévier du fil 1981 : Guerre du Paquisha fin 1981 : Le Pérou lance une compétion internationale pour de nouveaux appareils 1982 : Signature du contrat Jupiter I pour 16 Mirage 2000 1983 ? : Signature du contrat Jupiter II qui modifie le premier contrat et qui prévoit 26 Mirage 2000 (suite à la vente de Mirage 5P à l'Argentine) 1985 : Nouveau gouvernement, énorme réduction du budget de la Défense qui est réorienté pour la lutte contre-insurrectionnelle et annulation du Contrat Jupiter II Dassault ayant déjà officiellement livré 2 Mirage, impossibilité du nouveau gouvernement d'annuler le contrat suite à une enquête internationale. Fin 1985 : Nouveau contrat nommé Jupiter III qui prévoit la livraison de 12 Mirage (sans doute en cours de production), en revanche, ce nouveau contrat annule les simulateurs, l'armement et l'équipement CME. 1995: Guerre du Cenepa, seulement 3 Mirage 2000 opérationnels, et avec des missiles Magic I totallement dépassés (suite à l'annulation des 530 et Magic II) et donc impossibilité de sauver les Su-22 face aux Mirage F1 Voilou :D Modifié le 12 avril 2015 par Banzinou 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) Donc tu me confirmes ce que je pense. Le Pérou n'étant pas capable d'avoir en état de marche 12 mirages alors que dire pour 18 Rafales ... Certes, le Pérou d'aujourd'hui est nettement plus riche que celui des années 80 mais c'est pas leur style en Amérique du sud de montrer ses muscles dans l'armée. Le Brésil nous l'a douloureusement appris. Modifié le 12 avril 2015 par Claudio Lopez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) Le Pérou n'étant pas capable d'avoir en état de marche 12 mirages alors que dire pour 18 Rafales ... Non justement, faute de n'avoir pas donné de moyens à l'armée de l'air, ils se sont retrouvés avec 3 pauvres Mirage 2000 sous armés, alors qu'ils ne s'attendaient pas à un conflit, il faut donc se préparer à toute éventualité Par contre, pourquoi comparer 12 Mirage à 18 Rafale ? 12 Rafale sont suffisants :D Modifié le 12 avril 2015 par Banzinou Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 non tel que je lis le récapitulatif ce n'est pas une question de sous mais encore une fois des politiciens qui ont une vision différente du besoin militaire exprimé par leur EM : l'annulation de Jupiter II pour passer à Jupiter III est une réduction at minima du format de défense international pour un format servant à la lutte anti insurectionnelle... avec peut être en prime une réorientation des budgets surnuméraires vers des postes plus populistes (ou plus lucratifs) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) Tiens... tiens.... La piste emiratie est redevenu brûlante d'après Fabius. L'info du parisien est reprise un peu partout :) Soit ils sont encore en train de nous ballader comme il y a 3 ans (ca ne s' est pas fait car je pense qu'ils voulaient des offset de malade) Soit ils ont pris conscience que le Qatar pourrait leur priver du Rafale pour 5 ans minimum et qu'ils souhaitent prendre les devant pour être servie les premiers dans le Golfe. Esperons que ce soit la seconde hypothèse :) Si ce marché se conclut, la question de l'ouverture d'une autre chaîne de montage va se poser ... En effet, le prospect 4, 5 et 6 ne souhaiteront pas attendre 5, 6, 7 ans pour être livré... Modifié le 12 avril 2015 par Claudio Lopez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 il faut donc se préparer à toute éventualité Par contre, pourquoi comparer 12 Mirage à 18 Rafale ? 12 Rafale sont suffisants :D Je ne sais pas . Je ne peux pas m'empêcher de penser que 18 Rafales soit le nombre minimum pour composer une escadre. :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 Je ne peux pas m'empêcher de penser que 18 Rafales soit le nombre minimum pour composer une escadre. :) Il y a pourtant des mini-escadron de 12 appareils, 16 également parfois Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ROXEL 17 Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 Il y a pourtant des mini-escadron de 12 appareils, 16 également parfois C'est vrai qu'il n'est pas rare d'avoir de petites commandes, comme Oman 12 Typhoon, Thaïlande 12 Gripen (en 2 commandes de 6 appareils), Qatar 12 Mirage 2000-5, Rep. Tchèque et Hongrie location de 14 Gripen chacun ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) Donc apparemment, le nombre minimal serait de 12 alors... D'apres les dernières dépêches , le Qatar et les EAU seraient au coude à coude pour être le 3 ème contrat. Que le meilleur gagne :) Modifié le 12 avril 2015 par Claudio Lopez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ROXEL 17 Posté(e) le 12 avril 2015 Share Posté(e) le 12 avril 2015 (modifié) Donc apparemment, le nombre minimal serait de 12 alors... En Afrique on a déjà vu des commandes plus petites encore, dernière en date (selon Raid Aviation) le Tchad aurait pris livraison de 3 Mig-29 d'occasion. Modifié le 12 avril 2015 par ROXEL 17 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 13 avril 2015 Auteur Share Posté(e) le 13 avril 2015 en son temps la Malaisie a commandé 8 F 18D pour ne citer que cet exemple le Pérou n'a certes commandé que 12 M 2000 mais à ma connaissance n'en aurait perdu aucun Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
castle68 Posté(e) le 13 avril 2015 Share Posté(e) le 13 avril 2015 (modifié) Bonjour, un prospect lointain, donc pas le 3ème client export, mais peut être pas impossible: la Pologne, pour le remplacement dans quelques années des Mig 29 et Su-22 ? La chaine de F16 sera close à ce moment là et je vois mal la Pologne prendre qu'une 10aine de F35 (vu ce que ça coute...) pour faire le boulot ! Alors que disons... 36 Rafale pourraient être envisageable (partiellement ou complètement assemblé en Pologne) Peut être que les gros contrats en cours, sous-marin, hélico, missiles donneront une indication. Qu'en pensez vous ? Modifié le 13 avril 2015 par castle68 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 13 avril 2015 Share Posté(e) le 13 avril 2015 Laurent Fabius a annoncé être confiant dans les chances d'une commande "proche" des EAU. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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