Pologne

[rogue0]

Allégations de troubles nationalistes dans les régions frontalières entre l'Ukraine et la Pologne.

Apparemment, les violences viseraient à attiser les tensions entre ces 2 pays (vandalisme sur les mémoriaux respectifs de guerre, "intellectuels" nationalistes attaquant l'autre pays... et bizarrement pas la russie).

Le suspect habituel serait la Russie, pour diviser ces 2 pays, en première ligne de la résurgence de la puissance russe.
(les pays baltes sont ciblés par d'autres types de barbouzerie)

A confirmer par les spécialistes du coin.

(vous pouvez sauter la première moitié de l'article, dédiée aux méthodes du KGB)
http://observer.com/2018/07/putin-conflict-poland-ukraine-nato/

Modifié le 24 juillet 2018 par rogue0

[Wallaby]

il y a une heure, rogue0 a dit :

Allégations de troubles nationalistes dans les régions frontalières entre l'Ukraine et la Pologne.

Apparemment, les violences viseraient à attiser les tensions entre ces 2 pays (vandalisme sur les mémoriaux respectifs de guerre, "intellectuels" nationalistes attaquant l'autre pays... et bizarrement pas la russie).

Le suspect habituel serait la Russie, pour diviser ces 2 pays, en première ligne de la résurgence de la puissance russe.
(les pays baltes sont ciblés par d'autres types de barbouzerie)

A confirmer par les spécialistes du coin.

(vous pouvez sauter la première moitié de l'article, dédiée aux méthodes du KGB)
http://observer.com/2018/07/putin-conflict-poland-ukraine-nato/

Sur la Pologne, je découvre ces événements de Przemyśl, mais pour ce qui est du contexte, je ne suis pas surpris d'apprendre :

1) qu'il y a des conflits mémoriels entre les deux pays :

Le 13/11/2016 à 21:04, Wallaby a dit :

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/spielfilm-ueber-das-massaker-von-wolhynien-im-jahr-1943-14492013.html (24 octobre 2016)

Le film "Wołyń" du réalisateur polonais Wojciech Smarzowski, qui traite du massacre d'environ 100.000 Polonais de Wolhynie et de Galicie orientale par des nationaistes ukrainiens en 1943, est sorti au cinéma en Pologne et 430.000 spectateurs l'ont déjà vu.

Pour l'instant il ne semble pas que ce film doive être diffusé en Ukraine ou en Russie. Les premiers commentaires parus dans la presse ukrainienne sont ambivalents.

Cet été, durant une visite en Pologne, le président ukrainien Porochenko est allé s'agenouiller devant le monument aux victimes.

Depuis cette année, pour la première fois, la Pologne a mis le 11 juillet dans son calendrier comme journée officielle de commémoration.

Un compositeur et musicien de jazz polonais, Krzesimir Dębski, vient de faire paraître un livre à ce sujet sur la base de souvenirs et de documents rassemblés par son père, polonais originaire de Wolhynie, qui a perdu une jambe suite à des blessures subies lors du massacre.

- -

Le 24/1/2017 à 19:57, Wallaby a dit :

http://foreignpolicy.com/2017/01/24/ukraine-and-polands-history-wars-are-a-gift-for-putin/ (24 janvier 2017)

D'autres éléments de l'enjeu mémoriel entre la Pologne et l'Ukraine :

- À Kiev, l'avenue de Moscou (Moskva Prospekt) a été renommée Bandera Prospekt du nom du chef nationaliste Stepan Bandera.

- Des députés ukrainiens veulent déclarer les actions polonaises en Ukraine de 1919 à 1955 un "génocide".

- Ils veulent expulser le consul polonais en Ukraine occidentale depuis qu'il a critiqué la politique mémorielle ukrainienne

- Les responsables ukrainiens invités à visualiser le film "Wołyń" du réalisateur polonais Wojciech Smarzowski, précité, ont décliné l'invitation.

- Des manifestants d'extrême droite polonais ont brûlé des drapeaux ukrainiens

- Le ministre des affaires étrangères polonais Witold Waszczykowski conditionne la coopération mémorielle, notamment pour la création d'un manuel d'histoire commun sur le modèle germano-polonais, en appelant les autorités ukrainiennes à renoncer à commémorer le 75e anniversaire de l'Armée insurrectionnelle ukrainienne de Stepan Bandera.

- Il y a aussi des Ukrainiens qui critiquent la mise en avant de Stepan Bandera, comme en témoigne un article paru dans Ukrainska Pravda.

- -

http://www.air-defense.net/forum/topic/18353-ukraine-ii/?page=267&tab=comments#comment-776887

L'article suivant repart des événements autour du "printemps des peuples" en 1848 en Galicie

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/zukunft-der-ukraine-eine-simple-zweiteilung-waere-nicht-ausreichend-12934643.html (11 mai 2014)

À Vienne, durant l'année révolutionnaire de 1848, l'absolutisme de Metternich s'effondra en quelques semaines. La Galicie avait déjà derrière elle une guerre civile entre Polonais et Ruthènes, comme on appelait alors les futurs Ukrainiens. La situation s'était certes apaisée. Mais sur les tables des curés de paroisses et des représentants de villages atterrirent des questionnaires et des formulaires de pétitions. « Voulez-vous que vos enfants aillent à l'école en russe ? » c'est avec de telles questions que le Conseil National Central des Ruthènes de Lviv (Lemberg) cherchait à réunir des signatures. Il voulait par là faire pression sur le Reichstag autrichien qui était réuni dans la petite ville de Kremsier pour rédiger une constitution. Les Ruthènes exigeaient une division fédérale de la Galicie.

L'évêque ruthène de Lviv (Lemberg) Gregor Jachimowicz indiqua comme motif de fédéralisation « principalement la particularité du peuple ruthène pour sa langue, son écriture et son éducation littéraire, la différence des rites religieux, les us et coutumes, le sentiment populaire, l'attachement à la famille impériale bien-aimée, et les différents intérêts populaires ». Les Polonais, contre qui Jachimowicz écrivait, passaient pour moins fidèles à la dynastie et pour dominants linguistiquement, culturellement et de par leurs places économiques et sociales.

Évidemment, quand on examine de près les innombrables pétitions de Galicie, les bornes des frontières les plus faciles perdent de leur netteté. Ainsi on peut voir que l'usage du cyrillique, que les Ruthènes revendiquaient, n'apparait pas dans de nombreuses pétitions. Par ailleurs, les Ruthènes utilisaient non si rarement la langue polonaise pour désigner leur profession et leur confession. Surtout il ressort de ces listes une chose claire : il y avait en Galicie non seulement des communautés ruthène, polonaise et juive qui se côtoyaient de près, mais cela allait jusqu'aux lieux-dits et villages qui reflétaient ce patchwork bigarré d'ethnies et de confessions.

 

[Wallaby]

2) Qu'il y a des Polonais qui ne partagent pas les politiques et la paranoïa anti-russes des gouvernements successifs de Varsovie :

Le 29/5/2016 à 18:14, Wallaby a dit :

http://www.wsj.com/articles/europes-populist-politicians-win-voters-hearts-1463689360 (19 mai 2016)

[le Wall Street Journal interviewe une simple électrice de Kukiz] qui dit qu'elle souhaite des relations moins conflictuelles avec la Russie et qui dit que les informations sur une menace militaire de Moscou équivalent à de la propagande gouvernementale.

J'ai voulu savoir si ce sentiment était représentatif de Paweł Kukiz et de son mouvement, et voilà ce que j'ai trouvé :

http://foreignpolicy.com/2015/05/09/dont-bring-a-dove-to-a-polish-hawk-fight-presidential-election-russia-ukraine/ (9 mai 2015)

Paweł Kukiz : Nous devrions agir dans le cadre de l'alliance [Otan], mais sans dépasser cette ligne, a-t-il dit le 8 mars. La Pologne peut envoyer à l'Ukraine de l'aide humanitaire ainsi que des gilets pare-balles, mais pas de Kalachnikovs.

http://www.warsawvoice.pl/WVpage/pages/article.php/32126/news (19 juin 2015)

Paweł Kukiz critique les échanges d'étudiants polonais, ukrainiens et russes, qui ne font "qu'entretenir des agents russes".

http://www.thenews.pl/1/9/Artykul/218394,Political-newcomer-Kukiz-swore-at-TV-presenter (28 août 2015)

Paweł Kukiz est "troublé par l'implication du président Duda dans les affaires ukrainiennes". "Je suis plus soucieux de l'effondrement de l'industrie agro-alimentaire polonaise et de l'embargo que d'une invasion russe".

https://euobserver.com/beyond-brussels/128698 (13 mai 2015)

Paweł Kukiz a dit par le passé que la Pologne n'avait été admise dans l'UE que pour que l'Allemagne puisse exporter dans le marché polonais et obtenir la main d'oeuvre bon marché polonaise, et que l'Allemagne un jour "vendra" la Pologne à la Russie.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-07-16/rock-star-s-campaign-fizzles-out-in-boost-to-poland-s-opposition (16 juillet 2015)

À l'élection présidentielle, Kukiz a obtenu 21% des voix, et 42% de celles des 18-29 ans.

Pawel Kukiz est lui-même enfant de polonais rapatrié de Galicie orientale (ce qu'on appelle aujourd'hui Ukraine occidentale, mais qu'on appelait autrefois "Pologne" ou encore "Autriche").

Voilà la biographie de Tadeusz Kukiz, le père de Pawel Kukiz :

https://pl.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Kukiz

Né le 9 mai 1932 à Dębowice, Tarnopol (aujourd'hui Ternopil, en Ukraine occidentale), dans la famille de Marian Kukiz, chef de la police d'État de la deuxième République de Pologne, et de son épouse Anna. Enfant, il a vécu à Uwin, Łopatyn, Narajów et Zborowo dans la province de Tarnopol. En 1940, son père a été arrêté par le NKVD, et en juin 1941, tué à la prison de Brygidka à Lviv dans le cadre des massacres de la prison du NKVD. Le 13 avril 1940, avec sa mère et sa sœur, il fut envoyé dans le nord-est du Kazakhstan, d'où il revint en 1946 et s'installa à Opole en Silésie. Il est diplômé de l'école secondaire de Prudnik. Dans les années 1951-1957, il a étudié la médecine, d'abord à l'Université Palacký d'Olomouc, puis aux académies de médecine de Zabrze, Lublin et Varsovie.

Pendant près de trente ans, il a dirigé le service des maladies internes de l'hôpital de Niemodlin et le cercle de l'Association médicale polonaise. Il a publié plus d'une douzaine d'articles dans la presse médicale professionnelle.

Depuis le début de son activité, la Société des amoureux de Lviv et des régions frontalières du Sud-Est a participé à des travaux d'organisation, de vulgarisation de l'histoire et de la culture des régions frontalières (conférences et interviews, entre autres sur Radio Wrocław et Opole). Dans les magazines, il a publié des esquisses consacrées à l'histoire de plusieurs villes avec lesquelles sa famille était liée. Il a participé activement aux activités de l'Union des Sibériens.

Pendant de nombreuses années, il a été impliqué dans le sort des peintures mariales apportées en Pologne après la Seconde Guerre mondiale de l'archidiocèse de Lviv et des diocèses de Przemyśl et Lutsk à l'intérieur des nouvelles frontières. Il a publié ses travaux sur ce sujet dans la presse nationale et polonaise ("Meetings with Monuments", "Semper Fidelis", "Wrocław Church News", "Kresy Literackie", "Gość Niedzielny", "Rocznik Lwowski", "Wołanie z Wołynia", London "Dziennik Polski i Dziennik i Dziennik Żołnierza", "Polish Soldier's Journal", etc.

Modifié le 24 juillet 2018 par Wallaby

[Wallaby]

Le 29/3/2018 à 14:19, Wallaby a dit :

http://www.sueddeutsche.de/politik/eu-haftbefehl-was-den-fall-puigdemont-so-knifflig-macht-1.3921692 (26 mars 2018)

Ce n'est que récemment qu'un juge d'un tribunal irlandais a rejeté provisoirement l'extradition d'un trafiquant de drogue présumé vers la Pologne - parce que les changements législatifs y avaient été si importants que la valeur commune de l'Etat de droit avait été "systématiquement endommagée". Elle a renvoyé l'affaire d'extradition devant la Cour de justice des Communautés européennes (CJCE), qui a ainsi l'occasion d'examiner l'instrumentalisation de la justice polonaise.

https://www.politico.eu/article/ecj-damns-poland-legal-system-drug-dealer-fair-trial-artur-celmer/ (26 juillet 2018)

La cour de justice de l'Union européenne autorise le juge irlandais à refuser l'extradition.

[Wallaby]

https://polandinenglish.info/37971532/presidents-nominee-for-supreme-court-has-communist-past (6 juillet 2018)

Józef Iwulski, désigné par le président polonais Andrzej Duda comme juge en chef par intérim de la Cour suprême, était membre du parti communiste et a présidé les procès des militants de Solidarité dans les années 1980.

Le juge Iwulski a été nommé juge en chef intérimaire de la Cour suprême pour la présider jusqu'à ce que le président nomme le successeur de Małgorzata Gersdorf. Elle est la juge en chef qui a été réputée avoir pris sa retraite après avoir atteint l'âge de 65 ans, l'âge de la retraite des juges fixé par la loi sur la Cour suprême.

Mme Gersdorf conteste sa retraite en invoquant le fait que la Constitution polonaise stipule que la durée du mandat d'un juge en chef de la Cour suprême est de six ans. Elle a été nommée en 2014 et estime donc qu'elle devrait rester en fonction jusqu'en 2020.

Toutefois, la Constitution délègue également à la législation l'âge de la retraite des juges. Il y a donc un différend sur la partie de la Constitution qui devrait avoir préséance.

Mme Gersdorf, qui conteste toujours sa retraite, a choisi de désigner M. Iwulski comme son adjoint pour diriger la Cour suprême en son absence. Elle prend congé à partir du lundi 9 juillet. De cette façon, puisque le président et le juge en chef sortant ont nommé la même personne, il y aura une continuité dans les procédures de la Cour suprême.

M. Iwulski - qui, comme son prédécesseur, est âgé de plus de 65 ans - a demandé au Président de voir son service actif en tant que juge prolongé jusqu'à l'âge de 70 ans. Bien que le Président n'ait pas encore statué sur l'affaire, M. Iwulski est autorisé à présider la Cour suprême.

Selon l'Institut national du souvenir (IPN) - qui enquête sur les crimes contre la nation polonaise entre 1939 et 1989 - M. Iwulski a présidé en tant que juge dans sept affaires qui ont eu lieu devant les tribunaux militaires sur la base des décrets de la loi martiale publiés en décembre 1981.

Certaines de ces affaires ont abouti à des peines de prison ou à des condamnations avec sursis. La loi martiale a été déclarée en Pologne en 1981 par le dirigeant communiste au pouvoir, le général Wojciech Jaruzelski.

Pendant la période de la loi martiale, les libertés civiles telles que le droit de grève ont été suspendues, le syndicat indépendant Solidarité a été dé-légalisé et des milliers de militants ont été arrêtés. Ceux qui protestaient contre la loi martiale étaient poursuivis et souvent envoyés en prison.

M. Iwulski a déclaré qu'il ne se souvient d'avoir présidé qu'une seule affaire impliquant l'opposition Solidarité dans les années 1980. Il s'est donné jusqu'à lundi pour se rafraîchir la mémoire à l'aide de dossiers juridiques de l'époque. Il a refusé de commenter les révélations selon lesquelles sa femme avait été officier de la police de sécurité polonaise à l'époque.

[Wallaby]

https://www.welt.de/politik/ausland/article181527138/Streit-um-Ukrainerin-Polen-bezeichnet-deutsches-Visum-fuer-Kozlovska-als-unbegruendet.html (13 septembre 2018)

Le secrétaire d'État aux affaires étrangères Andrzej Papierz a convoqué l'ambassadeur allemand pour lui signifier le mécontentement de la Pologne après que l'Allemagne ait accordé un visa à validité territoriale limitée (limité à l'Allemagne) à la militante ukrainienne Lyudmyla Kozlovska, qui a été refoulée de l'aéroport de Bruxelles le 13 août, étant interdite de Schengen à la demande de la Pologne au motif qu'elle et son mari ont appelé sur facebook en 2017 à la désobéissance civile en Pologne. Lyudmyla Kozlovska était invitée par des députés CDU, SPD et FDP au Bundestag.

Modifié le 13 septembre 2018 par Wallaby

[rendbo]

Il y a 18 heures, Wallaby a dit :

https://www.welt.de/politik/ausland/article181527138/Streit-um-Ukrainerin-Polen-bezeichnet-deutsches-Visum-fuer-Kozlovska-als-unbegruendet.html (13 septembre 2018)

Le secrétaire d'État aux affaires étrangères Andrzej Papierz a convoqué l'ambassadeur allemand pour lui signifier le mécontentement de la Pologne après que l'Allemagne ait accordé un visa à validité territoriale limitée (limité à l'Allemagne) à la militante ukrainienne Lyudmyla Kozlovska, qui a été refoulée de l'aéroport de Bruxelles le 13 août, étant interdite de Schengen à la demande de la Pologne au motif qu'elle et son mari ont appelé sur facebook en 2017 à la désobéissance civile en Pologne. Lyudmyla Kozlovska était invitée par des députés CDU, SPD et FDP au Bundestag.

un peu plus de billes sur l'affaire.

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/polands-deportation-of-human-rights-activist-the-back-story/

la forme me rappelle un article de (Messan ?) sur le problème des accords de sécurité en cascade, qui faisait qu'un citoyen pouvait être classé comme (xxx) chez lui, interdit de voyage et autres réjouissances, si un pays "ami" n'aimait pas ses écrits et ses positions (en clair si c'est bien Messan ses thèses conspirationnistes mal aimées au US... sans doute un complot).

[g4lly]

Quote

La Pologne prête à payer 2 milliards de dollars pour une base américaine

Le président Andrzej Duda et son homologue américain Donald Trump donnent une conférence de presse à la Maison Blanche à Washington, le 18 septembre 2018 / © AFP / Jim WATSON

La Pologne est prête à débourser au moins deux milliards de dollars pour l'implantation d'une base militaire américaine sur son sol, une offre que le président Donald Trump a affirmé étudier "très sérieusement".

Le président Andrzej Duda "nous a offert beaucoup plus que deux milliards de dollars" pour l'installation d'une base permanente dans son pays, a indiqué M. Trump lors d'une conférence de presse commune à la Maison Blanche avec son homologue polonais.

"La Pologne est prête à contribuer de manière significative pour que les Etats-Unis aient une présence en Pologne", avait-il fait savoir plus tôt dans le Bureau ovale avant leur entretien. "S'ils sont prêts à le faire, c'est quelque chose dont nous parlerons certainement".

"Nous étudions cela très sérieusement", avait-il ajouté.

Il a précisé que les Etats-Unis examinaient cette requête polonaise "d'un point de vue, en premier lieu, de protection militaire pour les deux pays et, aussi, de coût".

Dans la soirée, la Maison Blanche a indiqué dans un communiqué que "les Etats-Unis s'engagent à explorer les options pour un rôle plus important de l'armée américaine en Pologne, et nous intensifierons nos consultations pour déterminer la faisabilité du concept".

"Les résultats de ces efforts contribueront à la défense non seulement de l'Europe centrale et orientale mais aussi de l'Alliance toute entière", a poursuivi l'exécutif américain en référence à l'Otan dont fait partie la Pologne.

Lors de leur conférence de presse commune, le président polonais a appelé M. Trump à "déployer plus de soldats américains en Pologne".

- "Fort Trump" -

"J'espère que vous prendrez la décision de déployer plus d'unités et d'équipement (...). J'aimerais voir une base américaine permanente en Pologne", a-t-il ajouté, suggérant de l'appeler "Fort Trump".

Le ministre américain de la Défense Jim Mattis a salué plus tard les efforts de la Pologne pour augmenter son budget militaire, tout en insistant sur le fait qu'aucune décision n'avait été prise concernant une éventuelle base américaine sur son territoire.

"Les questions sont nombreuses", a-t-il souligné auprès de journalistes au Pentagone.

"Comme vous le savez, il ne s'agit pas seulement d'une base. Il s'agit de zones d'entraînement, il s'agit d'infrastructures de maintenance au sein de la base, toutes ces choses, ce sont beaucoup de détails que nous devons étudier avec les Polonais", a-t-il expliqué. "Donc aucune décision n'a été prise, nous l'étudions et nous travaillons ensemble".

Aux côtés de Donald Trump, M. Duda a également longuement insisté sur "le comportement agressif" de la Russie, évoquant notamment la situation en Géorgie voisine ou en Crimée qui font partie de la "violation permanente du droit international" par Moscou.

"Il y a toute une panoplie d'arguments en faveur du fait que la présence des forces armées des Etats-Unis dans cette région est absolument justifiée", a poursuivi M. Duda.

"Je suis convaincu qu'il n'y a pas de méthode plus efficace pour empêcher une guerre que de montrer que nous sommes prêts à repousser une attaque à tout moment", a-t-il affirmé.

Des propos appuyés par le milliardaire new-yorkais: "Il y a beaucoup d'agressivité dans cette situation. La Russie a agi de manière agressive. Ils respectent la force. (...) Et nous avons la plus grande force au monde, surtout en ce moment".

Une telle initiative, si elle se concrétisait, pourrait cependant créer des crispations au sein de l'Otan, dont la Pologne est membre, mais aussi aggraver encore un peu plus les vives tensions entre l'Occident et la Russie.

(©AFP / (19 septembre 2018 08h07)

 

[rogue0]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

 

un article source

https://www.20minutes.fr/monde/2338979-20180919-pologne-prete-payer-2-milliards-dollars-base-americaine-pourrait-appeler-fort-trump

La proposition a de bonnes chances de passer:
(quelqu'un sait si ça sera amalgamé avec les projets de bases d'intercepteur ABM prévues(?)/en cours (?)

• Plus de sous vers les US "pour rééquilibrer les déficits commerciaux so unfair des autres"
• gouvernement autoritaire admirant Trump
• flatter l'ego présidentiel (il y a déjà plein de Trump Tower, il n'y a pas encore de base militaire à son nom).
• ça peut rassurer quelques pays de l'est en première ligne (même si la priorité du Pentagone reste le pivot vers l'Asie contre la Chine)
• ça fera un autre geste qu'il peut présenter comme de la fermeté envers la Russie (important pour les élections, et après la conférence de presse d'Helsinki...)

Il reste juste les susceptibilités russes à gérer concernant une autre "expansion" de l'OTAN vers l'est.
Mais je suis sûr que tonton Vlad et Donald peuvent trouver un arrangement mutuellement bénéficiaire

[Wallaby]

il y a 18 minutes, rogue0 a dit :

un article source

https://www.20minutes.fr/monde/2338979-20180919-pologne-prete-payer-2-milliards-dollars-base-americaine-pourrait-appeler-fort-trump

La proposition a de bonnes chances de passer:
(quelqu'un sait si ça sera amalgamé avec les projets de bases d'intercepteur ABM prévues(?)/en cours (?)

• Plus de sous vers les US "pour rééquilibrer les déficits commerciaux so unfair des autres"
• gouvernement autoritaire admirant Trump
• flatter l'ego présidentiel (il y a déjà plein de Trump Tower, il n'y a pas encore de base militaire à son nom).
• ça peut rassurer quelques pays de l'est en première ligne (même si la priorité du Pentagone reste le pivot vers l'Asie contre la Chine)
• ça fera un autre geste qu'il peut présenter comme de la fermeté envers la Russie (important pour les élections, et après la conférence de presse d'Helsinki...)

Il reste juste les susceptibilités russes à gérer concernant une autre "expansion" de l'OTAN vers l'est.
Mais je suis sûr que tonton Vlad et Donald peuvent trouver un arrangement mutuellement bénéficiaire

Le fait que l'article ci-dessus passe sous silence le fait que cela contrevient à l'Acte Fondateur OTAN-Russie du 22 mai 1997 en dit long sur l'état de nos médias :

Le 2/7/2014 à 16:57, Wallaby a dit :

http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEKBN0F719N20140702 (2 juillet 2014)

Face aux exigences de la Pologne et à Rasmussen qui évoque des « mesures nouvelles, appropriées, à long terme » pour rassurer les membres de l'OTAN ex-membres du pacte de Varsovie, Merkel a réaffirmé l'engagement de 1997 pris par l'OTAN de ne pas y stationner de troupes en permanence : « nous avons parlé du fait qu'il ne doit pas y avoir le moindre doute quant au fait que la validité des accords OTAN-Russie doit se poursuivre ».

[Zalmox]

Il y a 1 heure, Wallaby a dit :

Le fait que l'article ci-dessus passe sous silence le fait que cela contrevient à l'Acte Fondateur OTAN-Russie du 22 mai 1997 en dit long sur l'état de nos médias :

Cela m'a rendu curieux et j'ai lu cet Acte. Formellement, l'installation d'une base américaine en Pologne n'est pas en contradiction avec la lettre de l'Acte.

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/official_texts_25468.htm

Voir la base américaine déjà installée en Roumanie (Deveșelu).

Modifié le 19 septembre 2018 par Zalmox

[Wallaby]

Il y a 1 heure, Zalmox a dit :

Cela m'a rendu curieux et j'ai lu cet Acte. Formellement, l'installation d'une base américaine en Pologne n'est pas en contradiction avec la lettre de l'Acte.

https://www.nato.int/cps/fr/natohq/official_texts_25468.htm

L'OTAN réaffirme que dans l'environnement de sécurité actuel et prévisible, l'Alliance remplira sa mission de défense collective et ses autres missions en veillant à assurer l'interopérabilité, l'intégration et la capacité de renforcement nécessaires plutôt qu'en recourant à un stationnement permanent supplémentaire d'importantes forces de combat.

[Lezard-vert]

Les pays européens pourrait dire que c'est guère intelligent de donner de billes à Trump alors que les US sont en pleine guerre commerciale avec l'UE, en plein déni climatique, nos pays sont en plein doute sur la fiabilité US sans compter les contentieux avec leur manière de faire.

Modifié le 19 septembre 2018 par Lezard-vert

[zx]

 

La Pologne pas encore prête pour le "Fort Trump"

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/09/19/97001-20180919FILWWW00368-la-pologne-pas-encore-prete-pour-le-fort-trump.php

[g4lly]

12 hours ago, rogue0 said:

un article source

Je ne source pas parce que c'est un simple dépêche AFP c'est indiqué a chaque fois en bas de la citation avec l'heure de la dépeche.

[rogue0]

Septembre ...

Comme tous les ans, la Pologne tape sur la Russie pour l'avoir envahi le 17 septembre 1939 et partagé son territoire avec les nazis (début de la WW2 en Europe).

Voilà les répliques officielles du ministère russe des affaires étrangères (via l'ambassade d'Afrique du Sud, très active sur les réseaux sociaux).

Ils contre-attaquent  sur :

1. les conflits frontaliers polonais - tchécoslovaques de 1938 ... (voire de collusion avec les nazis)
2. Et sur la trahison des accords de Munich.

En résumé, c'est défendable (d'un certain point de vue)...
Néanmoins si le but était de se rapprocher de la vérité historique, il aurait aussi fallu mentionner le pacte de non agression germano-soviétique, au moins aussi important pour la WW2 en Europe .

Bizarrement, de ça l'ambassade russe n'en pipe pas un mot .
(Et encore moins sur les massacres de Katyn par le NKVD : faut que je vois s'ils continuent l'enfumage sur ce sujet, après avoir admis en 1990 la vérité...)

 

J'avais oublié le 1) : pour les curieux, voici le wiki qui rappelle le contexte des conflits frontaliers de l'époque
(et effectivement, la Pologne n'aurait pas dû suivre les nazis dans les annexions...)

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish–Czechoslovak_border_conflicts#cite_ref-4

 

Révélation

 

 

 

 

Modifié le 21 septembre 2018 par rogue0

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/10/22/municipales-en-pologne-le-parti-au-pouvoir-subit-un-revers_5372769_3214.html (22 octobre 2018)

Élections locales

Dans les grandes villes, la Coalition civique a récolté 46 % des voix, contre 22 % pour le PiS. Les campagnes ont, quant à elles, voté à 39,3 % pour le PiS et à 13,5 % pour les libéraux.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/10/21/97001-20181021FILWWW00194-elections-locales-en-pologne-les-conservateurs-en-tete.php (21 octobre 2018)

Le parti au pouvoir Droit et Justice (PiS) de Jaroslaw Kaczynski est crédité de 32,3% des voix dans les élections aux conseils régionaux, devant la Coalition Civique - alliance d'opposition de la Plateforme civique (PO, centriste) et de Nowoczesna (libéral), qui en recueille 24,7%, d'après ce sondage de l'institut Ipsos.

https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/la-pologne-sommee-de-suspendre-sa-loi-sur-les-juges-22-10-2018-2264901_1897.php (22 octobre 2018)

La CJUE ordonne à la Pologne de suspendre immédiatement sa loi sur les juges constitutionnels.

Modifié le 22 octobre 2018 par Wallaby

[Wallaby]

https://www.n-tv.de/politik/Polen-wirft-Deutschland-Einmischung-vor-article20700108.html (1er novembre 2018)

L'homme politique du PiS, Morawiecki, s'est plaint du fait que de nombreux médias polonais sont actuellement "aux mains de l'étranger, principalement de l'Allemagne". "Ces médias allemands ont été particulièrement actifs dans la campagne électorale pour les élections locales." Lors de ces élections, le parti de Morawiecki avait subi de lourdes défaites, surtout dans les grandes villes.

Dans des pays comme la France et l'Espagne, il serait "impensable" que d'autres Etats s'immiscent "indirectement, ouvertement et si fortement à travers les médias" dans une campagne électorale et "attaquent" le gouvernement, a déclaré le Premier ministre.

https://www.tagesspiegel.de/politik/vor-regierungskonsultationen-polen-pocht-auf-reparationen-in-dreistelliger-milliardenhoehe/23256866.html (1er novembre 2018)

Vendredi, les cabinets polonais et allemand se réuniront à nouveau. Les controverses sur l'histoire et le pipeline Nord Stream 2 pèsent sur les pourparlers.

Dans une interview au début de la semaine, le président polonais Andrzej Duda a mis à l'ordre du jour des demandes de réparations allemandes de centaines de milliards de dollars pour la destruction de la Pologne pendant la Seconde Guerre mondiale.

[Wallaby]

https://www.tagesschau.de/ausland/pis-105.html (21 novembre 2018)

La Pologne s'est pliée aux pressions de l'UE et a autorisé le retour à la Cour suprême des juges mis à la retraite forcée. Le Parlement a approuvé une loi correspondante du parti au pouvoir PiS.

Le Parlement polonais a révoqué les retraites forcées controversées des juges suprêmes. Elle a adopté une loi du parti au pouvoir, le PiS, qui modifie le statut juridique des juges à la retraite forcée et leur permet de reprendre leurs fonctions.

De toute façon, les juges concernés étaient déjà retournés au travail à la suite d'un arrêt rendu par la Cour de justice des Communautés européennes en octobre. La CJCE avait précédemment ordonné que les départs controversés à la retraite obligatoire soient immédiatement interrompus et annulés.

Modifié le 22 novembre 2018 par Wallaby

[Alexis]

Le 21/09/2018 à 11:29, rogue0 a dit :

Néanmoins si le but était de se rapprocher de la vérité historique, il aurait aussi fallu mentionner le pacte de non agression germano-soviétique, au moins aussi important pour la WW2 en Europe .

Bizarrement, de ça l'ambassade russe n'en pipe pas un mot .
(Et encore moins sur les massacres de Katyn par le NKVD : faut que je vois s'ils continuent l'enfumage sur ce sujet, après avoir admis en 1990 la vérité...)

Et le défilé de victoire commun à Brest-Litovsk le 22 septembre 1939 entre Allemands et Soviétiques, ils en causent ?

Nan, juste par curiosité 

 

Citation

(et effectivement, la Pologne n'aurait pas dû suivre les nazis dans les annexions...)

Ça c'est certain. Les différences étant :

1. La Pologne a reconnu depuis que c'était un mauvais coup et qu'elle n'aurait pas dû

2. Il n'y a eu pratiquement aucune influence sur le cours ultérieur de la guerre

 

L'Union soviétique, avec la Russie en son coeur, est LE pays qui a vaincu le Troisième Reich, étant la cause de plus de 80% de ses pertes militaires.

Cette gloire devrait être suffisante pour relativiser la complicité et la fraternité d'armes avec les Nazis au début de la guerre.

Mais non... ne pas reconnaître une seule tache sur l'honneur immaculé de la patrie... même quand les mensonges en deviennent ridicules 

Modifié le 22 novembre 2018 par Alexis

[Wallaby]

https://www.politico.eu/article/central-bank-pay-scandal-hits-poland-ruling-law-and-justice-party-jaroslaw-kaczynski/ (9 janvier 2019)

Controverse à propos de la banque centrale, dirigée par un ami de Kaczyński

- la directrice de la communication, Martyna Wojciechowska, gagne 13 fois le salaire moyen polonais soit plus que le président de la République ;

- Kamila Sukiennik, qui dirige le bureau du directeur, siège par ailleurs dans un organisme de régulation financière sans avoir la qualification requise.

https://www.theguardian.com/technology/2019/jan/11/huawei-employee-arrested-in-poland-over-chinese-spy-allegations (11 janvier 2019)

La Pologne arrête un employé chinois de Huawei accusé d'espionnage.

[prof.566]

Bon après en France on a environ 600 fonctionnaires qui gagnent plus que le président. La plus belle cagnotte étant pour l'ambassadeur en Afghanistan. Mais chut, j'ai rien dit.

[Kelkin]

Le Président a droit à des avantages assez, ben, avantageux après la fin de son mandat, aussi.

Et honnêtement, ça ne me choque pas qu'il y ait une grosse prime de risque pour faire l'ambassade en Afghanistan.

[Boule75]

Le maire de Gdansk vient d'être poignardé au titre de son appartenance passée à la Plate-forme Civique (centre gauche), alors qu'il animait un événement caritatif. Très grièvement blessé.

L'agresseur a apparemment été arrêté.

[g4lly]

6 hours ago, Boule75 said:

Le maire de Gdansk vient d'être poignardé au titre de son appartenance passée à la Plate-forme Civique (centre gauche), alors qu'il animait un événement caritatif. Très grièvement blessé.

L'agresseur a apparemment été arrêté.

Il ne nous a pas fait une Bolsonaro lui ...

Quote

Les médias indiquent également que cet homme - le poignardeur - a purgé une peine de plus de cinq ans de prison pour quatre attaques à main armée contre des banques à Gdansk. Sa santé psychique se serait fortement dégradée lors de son séjour en prison, toujours selon les médias.

Un enregistrement vidéo de l’attaque, publié sur YouTube, montre l’homme faire irruption sur le podium. Après avoir attaqué le maire avec un grand couteau, il gesticulait triomphalement en levant les bras et en agitant son arme, puis s’est emparé du micro pour affirmer avoir été jeté injustement en prison par le gouvernement centriste précédent de la Plateforme civique (PO), qui l’aurait « torturé ». « C’est pourquoi Adamowicz meurt », a-t-il ajouté.