[BREXIT]

[Ciders]

il y a 1 minute, Boule75 a dit :

Ah la là... L'extrême droite (anglaise) n'est plus ce qu'elle était ma bonne dame. Voilà le chef du Ukip qui est déjà en train de rétropédaler sur une "promesse" du camp du Leave, affirmant qu'il serait possible d'affecter 350 M£ / an au service de santé public puisqu'on aurait plus besoin de les payer à l'Europe ; et là, tout d'un coup, moins de 8 heures après les résultats : plus possible.

Mais qu'est-ce qui a bien pu se passer ? Un zéro en trop ? Une erreur bête ? Beaucoup de malhonnêteté ? Heureusement qu'on a personne comme ça chez nous.

La faute aux méchants banquiers européens qui serrent la vis en représailles du choix légitime des gentils électeurs anglais m'enfin !

A quand le tour du F-35 ?

[Tancrède]

5 hours ago, Alexis said:

Bande d'insomniaques, vous l'avez appris avant moi ! 

Bon ceci dit, je l'avais promis, donc je le fais. Voici l'ambiance musicale qui va bien.

God Save the Queen ! 

Qu'il soit rendu à nos voisins britanniques cette justice : Non, ce ne sont pas des dégonflés, et quoi que chacun pense en bien ou en mal de la sagesse de leur décision hier 23 juin, ce n'est pas la frousse qui l'a emporté.

 

Et - ce souhait me sera sans doute plus personnel - qu'il nous soit donné un jour prochain de pouvoir chanter la Marseillaise dans les mêmes circonstances. Raaah les Brits nous ont devancés... mais bon on les aime bien quand même ! 

 

Déconne pas: au moment où j'ai appris la nouvelle (chose étrange: je me suis mis au taf ce matin, et j'ai complètement oublié cette histoire jusque vers 11h), les cloches de l'église voisine sonnaient . OMD, OMG, WTF, WMD! Peut-être que ce sera une catastrophe, peut-être pas, mais pour l'instant.... Champagne! Les roustons britanniques sont donc mieux accrochés que je ne le pensais.

Ceci dit, j'attends vraiment de lire ce qui s'est passé sur le plan électoral: les prévisions étaient-elles orientées (par de méchantes forces obscures) pendant la campagne? Hier soir, je me disais que le vote des zones rurales et des villes petites et moyennes (qui met du temps à être décortiqué) pouvait changer la donne.... C'est chose faite. Huzzah! Huzzah! 

JE VEUX BOUFFER ANGLAIS AUJOURD'HUI ET TOUT LE WEEK END! Miam la cuisine anglaise !

 

[jojo (lo savoyârd)]

Pour revenir sérieux, voici ce que je pense de tout çà ... :

"Le jour d'après ..."

Partout dans le monde (j'insiste : vu de l'extérieur), une question et une seule va se poser dorénavant :

"Qui a raison, qui voit juste et qui va "survivre" économiquement et politiquement ? Le RU ou l'UE ?"

Les paris sont ouvert ... Mais une chose est sûr : il faudra bien qu'il y en est un qui ai "raison" sur l'autre, c'est la réponse mathématique attendue par tous les observateurs autour du monde non concernés (de près) par cet évènement historique.

Deux modèles vont "s'affronter" ... Pour les observateurs il y aura un gagnant et un perdant, même si ce n'est pas aussi simple que cela bien évidemment. Mais c'est certainement comme cela qu'appréhendent les observateurs étrangers à la choses, que ce soient les peuples, les politiques ou encore et surtout les acteurs économiques ...

Je pense, pour résumer ce qu'il peut-être perçu de l'étranger : "c'est un camp ou l'autre", il ne peut y avoir deux "gagnants" puisque deux modèles, deux directions, totalement opposées.

Donc pour moi c'est clair : c'est "eux ou nous" ... En clair nous avons dorénavant un bifteck à défendre ...

Pour conclure cela me désole au plus haut point, et m’attriste très sincèrement pour toute la jeunesse britannique !

 

 

[Bat]

il y a 1 minute, Boule75 a dit :

Mais qu'est-ce qui a bien pu se passer ? Un zéro en trop ? Une erreur bête ? Beaucoup de malhonnêteté ? Heureusement qu'on a personne comme ça chez nous.

Tu me donnes l'occasion de souligner un paradoxe. Certains, à juste titre, disent que le leave peut montrer à d'autres qu'on peut très bien vivre sans l'UE, qu'aucun cataclysme biblique ne viendra engloutir le pays, et par conséquent que ça pourrait être un exemple à suivre. Oui. Mais ça peut aussi démontrer que l'UE était loin d'être la source de tous les problèmes, bref, que même sans UE, la réalité continue de s'appliquer au pays, avec tout ce qu'elle implique. Les partisans du leave ont beaucoup forcé le trait à ce niveau, en prêtant à l'UE des projets imaginaires (OK, là on ne verra pas que c'est faux), mais surtout des demi-vérités qui risquent de leur péter à la g... quand une partie des électeurs se rendra compte qu'il ne suffisait pas de supprimer l'UE pour s'affranchir du monde.

[Carl]

http://www.latribune.fr/regions/ile-de-france/l-ile-de-france-compte-bien-tirer-avantage-du-brexit-581932.html

Citation

Sous couvert d'un discours catastrophiste sur le Brexit, le monde des affaires francilien se frotte les mains depuis l'officialisation du vote des Britanniques qui se sont prononcés à 51,9 % pour le « out » cette nuit. Les propos de Valérie Pécresse prononcés avant que les Britanniques se ruent dans les urnes en sont l'illustration la plus concrète : « Je suis défavorable au Brexit, cela étant, et je le dis en toute sincérité, je me tiens prête à ce que la région Île-de-France redevienne la terre d'accueil de tous ceux qui ont eu l'idée de partir », déclarait-elle. « J'en ai d'ailleurs parlé à Patrick Devedjian, le président du conseil départemental des Hauts-de-Seine, et c'est Welcome to Paris Region ! » avait-t-elle même lancé.

Ma foi, ce serait de très bonne guerre, les anglais seraient les premiers à profiter d'une telle occasion. Ce serait de plus particulièrement savoureux avec Boris en 1er ministre, qui lorsqu'il était Maire de Londres, profitait de la moindre occasion pour inviter chez lui les entreprises françaises.

http://www.20minutes.fr/economie/1019143-20121009-maire-londres-qualifie-politique-fiscale-hollande-pire-tyrannie-depuis-1789

[Ciders]

En parlant de Boris, il vient à peine de parler. Et force est de constater qu'il est assez... même très mesuré. Curieuse approche.

Citation

"Il n'y a pas d'urgence" à lancer la procédure de retrait, assure-t-il. "Rien ne doit changer dans l'immédiat".

"On ne peut pas tourner notre dos à l'Europe, nous faisons partie de l'Europe".

 

Remords de dernière minute ?

Modifié le 24 juin 2016 par Ciders

[Bat]

On ne rit pas, SVP: "Post Brexit, UKIP wants tariff-free access to EU single market"

http://www.politico.eu/article/post-brexit-ukip-wants-tariff-free-access-to-eu-single-market/

[Ezco]

3 minutes ago, jojo (lo savoyârd) said:

Pour revenir sérieux, voici ce que je pense de tout çà ... :

"Le jour d'après ..."

Partout dans le monde (j'insiste : vu de l'extérieur), une question et une seule va se poser dorénavant :

"Qui a raison, qui voit juste et qui va "survivre" économiquement et politiquement ? Le RU ou l'UE ?"

Les paris sont ouvert ... Mais une chose est sûr : il faudra bien qu'il y en est un qui ai "raison" sur l'autre, c'est la réponse mathématique attendue par tous les observateurs autour du monde non concernés (de près) par cet évènement historique.

Deux modèles vont "s'affronter" ... Pour les observateurs il y aura un gagnant et un perdant, même si ce n'est pas aussi simple que cela bien évidemment. Mais c'est certainement comme cela qu'appréhendent les observateurs étrangers à la choses, que ce soient les peuples, les politiques ou encore et surtout les acteurs économiques ...

Je pense, pour résumer ce qu'il peut-être perçu de l'étranger : "c'est un camp ou l'autre", il ne peut y avoir deux "gagnants" puisque deux modèles, deux directions, totalement opposées.

Donc pour moi c'est clair : c'est "eux ou nous" ... En clair nous avons dorénavant un bifteck à défendre ...

Pour conclure cela me désole au plus haut point, et m’attriste très sincèrement pour toute la jeunesse britannique !

 

 

Mon impression à chaud: le biftek va souder les pays Européens dans une concurrence saine.

Concernant l'impact economic: mon avis est que l'inertie de L'europe et sa capacité à diluer les impacts est bien supérieur à celle de l'UK. A court terme l'UK va prendre beaucoup plus cher et ca va se voir.

L'Europe c'est peut-être un mastodonte technocratique mais c'est aussi une formidable machine a lisser cf les dernière crises EU.

Ca me fait parfois penser à la France en terme d'inertie: on monte jamais tres vite, mais on baisse jamais beaucoup non plus.

 

[Dino]

il y a 5 minutes, Bat a dit :

On ne rit pas, SVP: "Post Brexit, UKIP wants tariff-free access to EU single market"

http://www.politico.eu/article/post-brexit-ukip-wants-tariff-free-access-to-eu-single-market/

Il a fait l'école du rire lui ?

[Ciders]

Absolument pas. Plus c'est gros, plus ça passe. Et le pire, c'est que ça pourrait passer.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 11 minutes, Ciders a dit :

En parlant de Boris, il vient à peine de parler. Et force est de constater qu'il est assez... même très mesuré. Curieuse approche.
 

Citation

 

"Il n'y a pas d'urgence" à lancer la procédure de retrait, assure-t-il. "Rien ne doit changer dans l'immédiat".

"On ne peut pas tourner notre dos à l'Europe, nous faisons partie de l'Europe".

 

Remords de dernière minute ?

 

il y a 11 minutes, Bat a dit :

On ne rit pas, SVP: "Post Brexit, UKIP wants tariff-free access to EU single market"

http://www.politico.eu/article/post-brexit-ukip-wants-tariff-free-access-to-eu-single-market/

 

 

Ah déja ... !? Ceux qui cultivaient les biscottos ont le trouillomettre à zéro juste quelques heures après le résultat. Je suis surpris, j'attendais cela pour bien plus tard ...

Ils ont décidé de partir, pennons acte et faisons en sorte de les faire partir suivant leur souhait et suivant la procédure prévue à cet effet, un point c'est tout.

Après s'ils souhaitent refaire un référendum, qu'ils en refassent un.

Mais pour le moment prenons acte et c'est tout. L'intégrité de l'UE est en jeux, tout ceci n'est pas une farce ...

Modifié le 24 juin 2016 par jojo (lo savoyârd)

[Gibbs le Cajun]

Bon je vous donne mon sentiment .

J'ai l' impression d'avoir 2 poids en moins sur les épaules ,un soulagement inexplicable .

D'un les anglais ce barrent et fini le je t'aime moi non plus ... Je veux les avantages et pas les inconvénients.

secondo sa met la pression aux patrons de l' union et à Bruxelles .

Ils vont devoir faire face à ce qu'ils ont fait , CAD vidé de toute substance l' idée européenne qui était de mise mais qui a pris une autre direction ...

Donc on va voir comment les anglais vont montré leur capacité à gérer tout seul ... Gérer les envies d'indépendance de l' Ecosse et de l' Irlande du Nord ...

du refroidissement de leurs relations avec les USA ...

Pour les dirigeants de l' union à eux d'avoir peur après avoir joué sur les peurs ...

Tout cela est une grande leçon pour tout le monde .

Je me sent léger s'est un truc de dingue !

Je les aime bien les Brits , sur certains points mais il ne faut même pas qu'il rêve espérer revenir ...

Et l'Union doit la jouer ferme sans abuser bien évidemment.

La on a une occase de changer la direction prise par l'union .

On va voir si les patrons de l' union vont gérer ...

Tout cela réveil une Europe qui ne s'occupé plus des aspirations des citoyens européen .

A voir si ils vont pas ce rendormir...

Enfin bref , moi je me sent zen comme pas possible !

[Alexis]

Les mecs, faut faire quelque chose ! 

il y a 21 minutes, Tancrède a dit :

JE VEUX BOUFFER ANGLAIS AUJOURD'HUI ET TOUT LE WEEK END! Miam la cuisine anglaise !

Je veux bien qu'on traverse tous des passages à vide, mais là on doit s'inquiéter pour Tancrède.

Un homme qui veut manger anglais pendant tout un week-end est vraiment sous l'emprise de forces obscures... 

 

[Drakene]

il y a 28 minutes, Ciders a dit :

Une pétition pour organiser un second vote

Une pétition a été créée pour organiser un second référendum. Elle a déjà reçu plus de 82.000 signatures. Normalement, au bout de 100.000, elle doit être discutée au Parlement.

http://www.lefigaro.fr/actualites/2016/06/24/01001-20160624LIVWWW00006-en-direct-brexit-referendum-vote-union-europenne-resultats-cameron.php#115510

 

Le déni. Après c'est la colère qui va les gagner.

 

il y a une heure, Ciders a dit :

Si tu avais suivi, tu aurais compris qu'il ne s'agit pas d'une question d'argent mais d'idéologie. Soit dit en passant, je suis persuadé qu'ils sauront s'asseoir sur ce genre de détails  : l'argent n'a pas d'odeur, tout ça.

Quant à dire que les chômeurs anglais le sont à cause de l'Europe, non. Ils se sont très bien sabordés tout seul.

 

Avec la première diaspora polonaise d’Europe je pense que les ouvriers anglais vivent les choses différemment à leur niveau...

 

Sinon j'ai trouvé un sondage intéressant sur le huffington :

 

Marrant de voir les partisans de l'UMP plus natio que ceux du FN.

[Tancrède]

50 minutes ago, Bat said:

On ne rit pas, SVP: "Post Brexit, UKIP wants tariff-free access to EU single market"

http://www.politico.eu/article/post-brexit-ukip-wants-tariff-free-access-to-eu-single-market/

C'est tout le problème; j'ai quelques copains qui sont très pessimistes sur le contenu de ce qui va suivre, tant le refus du changement est fortement ancré chez certains. L'arbitrage de Washington sera demandé, et c'est Berlin qui décidera, au final, rien que pour montrer qui c'est Raoul sur le continent.... Et l'intérêt de ces deux pôles de décisions susmentionné pourrait bien être de favoriser un non changement de fait (entre autres choses, côté allemand, rien que pour faire chier la France, mais aussi les pays de l'est qui voudraient bien un traitement analogue à ce que l'Angleterre souhaite obtenir).

Il y a pourtant une bonne chance de récupérer d'énormes activités de la City (chambres de compensation, réassurance, entre autres), mais le camp du "offrir les avantages de l'UE sans les inconvénients" n'est pas si mal armé que ça dans ce conflit. Ca pourrait très bien aller jusqu'à un passe gratuit complet pour la City, et un contrôle des biens et services à l'entrée dans le RU, mais pas réciproquement (relativisant encore plus l'alignement sur les normes UE, qui avait déjà quelques sérieux pets aux entournures, notamment dans le domaine des produits chimiques). Certains parlent même du maintien d'un veto anglais sur certaines questions. 

Modifié le 24 juin 2016 par Tancrède

[Wallaby]

il y a 19 minutes, Bat a dit :

On ne rit pas, SVP: "Post Brexit, UKIP wants tariff-free access to EU single market"

http://www.politico.eu/article/post-brexit-ukip-wants-tariff-free-access-to-eu-single-market/

Qu'est-ce qu'il y a de drôle ? C'est le modèle suisse ou norvégien.

[Ciders]

Et qui fait travailler les Polonais ? Des Anglais.

C'est bien beau le capitalisme débridé, mais bizarrement quand ça touche à la gamelle les gens se plaignent.

[Dino]

il y a 2 minutes, Wallaby a dit :

Qu'est-ce qu'il y a de drôle ? C'est le modèle suisse ou norvégien.

Sauf que ça se négocie pas un tour de magie, surtout après avoir décidé de partir, et cela amène aussi la réciprocité. Comme expliqué dans ces deux cas cité cela a été accompagné d'un alignement sur les normes européennes, chose justement rejeté par pro-out.

[Jojo67]

Tout est à refaire... Une question de normes européennes pas respectées...

http://www.legorafi.fr/2016/06/24/lue-refuse-de-valider-le-referendum-britannique-faute-de-bulletins-de-vote-aux-normes-de-lue/

Modifié le 24 juin 2016 par Jojo67

[Drakene]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

Et qui fait travailler les Polonais ? Des Anglais.

C'est bien beau le capitalisme débridé, mais bizarrement quand ça touche à la gamelle les gens se plaignent.

 

Les patrons anglais avec l'appui des politiques, comme en Suisse avec les frontaliers. Ce n'est pas pour rien que les suisses ont voté oui à tous les référendum protectionnistes et que les anglais votent en conséquence aussi. Les grand argentiers et leurs amis politiques font leur popote ensemble en s’asseyant sur le visage des gens, alors forcément au bout d'un moment les gens ont compris le truc et les attaques la ou ça fait le plus mal, les bourses. Action > réaction. Les idéologue ont cela comme faiblesse, ils oublient les lois de la physiques universelle trop facilement.

[Ciders]

La Suisse, c'est pas cet endroit où les caissières sont françaises ? Je me demande pourquoi d'ailleurs...

Enfin bon. En dehors de l'UE, ça ira vachement mieux. N'est-ce pas ?

[Tancrède]

20 minutes ago, Alexis said:

Les mecs, faut faire quelque chose ! 

Je veux bien qu'on traverse tous des passages à vide, mais là on doit s'inquiéter pour Tancrède.

Un homme qui veut manger anglais pendant tout un week-end est vraiment sous l'emprise de forces obscures... 

 

Y'a de la très bonne bouffe anglaise, faut pas déconner (y'a des agriculteurs, donc y'a de la bonne bouffe: c'est une loi universelle); faut juste pas aller n'importe où, et pas se fier aux goûts culinaires de l'Anglais moyen. Je vais aller faire un tour chez Marks & Spencer tout à l'heure, tiens.... 

Modifié le 24 juin 2016 par Tancrède

[Drakene]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

La Suisse, c'est pas cet endroit où les caissières sont françaises ? Je me demande pourquoi d'ailleurs...

Enfin bon. En dehors de l'UE, ça ira vachement mieux. N'est-ce pas ?

 

Oui c'est ce que je dis. Il y a des suisses au chômage car payer une caissière française 2.450€ est moins chère qu'une caissière suisse payé 4.000€. C'est un moyen de niveler par le bas les salaires et les suisses le savent et votent en conséquences. Je ne vois pas ou est le mal à prioriser son propre emploi face au dumping et au chantage aux salaires

[Dino]

Sauf qu'il n'y a pas de magie. Payer une caissière à 4000€, c'est aussi voir le prix des marchandises du magasin augmenté pour payer le salaire et donc une perte de pouvoir d'achat des clients. C'est là toute la difficulté d'une économie de marché avec les arbitrage entre acheteur et vendeur.

[Ojs.Fisher]

 

Free Scotland!

Modifié le 24 juin 2016 par Ojs.Fisher