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On prend les paris, les british quittent,ou pas, l'Europe?  

82 membres ont voté

  1. 1. pensez-vous que les brits vont quitter, ou pas, l'Union?

    • Ils se dégonflent et restent dans l'Europe.
    • Ils ont des "cojones" - des bollocks en fait - et quittent l'Europe.

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Messages recommandés

il y a 5 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

En fait s'est ce que je voulais exprimé pour la GB , mais j'ai pris le contexte général de l' Europe en ce qui concerne la marginalisation sans faire de généralisation.

Oui je suis tout à fait d'accord pour le reste .

Et s'est ce qui amène à ce poser une question ,au vu de la situation actuelle , de la direction prise par l 'union du fait des insistances britannique l' erreur au fond n'a t'elle pas était d'avoir simplement laissé entrée dans l' Union ?

Attention aux "anachronismes historiques"  , la GB qui rentre dans la CEE en 1973 ce n'est pas la GB d'aujourd'hui.  C'est la GB du Labour, de la vieille industrie et des mines, des "trade unions" (syndicats puissants , comme en Allemagne) une économie en déclin, une Livre en chute libre... l'opposition gaulliste, est avant tout politique, atlantisme, OTAN et blabla.   On peut même dire que la "modernisation libérale" (on peut aussi dire massacre) conduite sous Thatcher  et consorts, c'est faite à contre courant de l'UE... 

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Le FDP, ça pèse 4 % des voix , pas de députés au Bund depuis la dernière élection.  C'est un partisan du libre-échange, pas vraiment l'opinion majoritaire en Allemagne.  C'est folklorique, faut pas tirer des conclusions stratégiques; C'est juste drôle, sorte de boomerang dialectique vis-à-vis des du libre-échangisme briton :laugh:

Vous avez la mémoire courte. Vous avez oublié le maquiavel au petit pied,  fils de famille Brexiteur dégonflé et ex-maire de Londres,invitant les entreprises françaises à s'installer Londres ...

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il y a 16 minutes, Fusilier a dit :

Le FDP, ça pèse 4 % des voix , pas de députés au Bund depuis la dernière élection.  C'est un partisan du libre-échange, pas vraiment l'opinion majoritaire en Allemagne.  C'est folklorique, faut pas tirer des conclusions stratégiques; C'est juste drôle, sorte de boomerang dialectique vis-à-vis des du libre-échangisme briton :laugh:

Vous avez la mémoire courte. Vous avez oublié le maquiavel au petit pied,  fils de famille Brexiteur dégonflé et ex-maire de Londres,invitant les entreprises françaises à s'installer Londres ...

petit HS, mais on peut comparer le FDP à quel parti français, MODEM/UDI ?

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il y a 7 minutes, penaratahiti a dit :

petit HS, mais on peut comparer le FDP à quel parti français, MODEM/UDI ?

Il n'y a pas de parti, significatif, vraiment sur cette ligne.  Madelin c'était un libéral pur jus, il n'a jamais réussi à être autre chose qu'un petit courant dans la droite.  Dans une certaine mesure, certains partis sont marqués par une vision libérale de l'économie (le FN du Sud par exemple) 

Si non, nos centristes sont plus dans la ligne de la "démocratie chrétienne" européenne , voir "chrétiens sociaux"  (Delors est la version gauche de ces derniers) 

Faudra voir comment certains vont,  éventuellement, virer leur cuti, lors de prochaines échéances. Mais, j'y crois moyen. 

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Il y a 1 heure, Boule75 a dit :

Pas sûr que ce soit apprécié... :unsure:

Pas sûr que ce soit l'objectif... :laugh:

il y a une heure, Fusilier a dit :

 

il y a une heure, Fusilier a dit :

Vous avez la mémoire courte. Vous avez oublié le maquiavel au petit pied,  fils de famille Brexiteur dégonflé et ex-maire de Londres,invitant les entreprises françaises à s'installer Londres ...

Celui qui ressemble à Monsieur T, sauf que ses cheveux sont naturels ?

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La place de Paris se livre à de grandes gesticulations pour attirer les entreprises londoniennes avec une certaine agressivité d'ailleurs.

On dit Francfort et Dublin mieux placés, il est vrai que le contexte social ici ne fait pas rêver, francfort je ne connais pas mais ça ne fait pas rêver non plus, évidemment tout ce qui tourne autour de la fiscalité et de la souplesse réglementaire va peser lourd dans ce choix de transfert d'équipes ou de siège social.

 

 

 

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La France a fait une offre pour les entreprises inquiètes de leur situation :

https://www.theguardian.com/world/2016/jul/06/france-strong-bid-banking-business-poised-to-leave-london-paris-brexit-manuel-valls

Valls a profité d’un salon financier pour expliquer la position Française pour aider les entreprises à faire le pas : remises de taxe…

La banque de France a aussi expliqué qu’elle est prête à accélérer ses procédures pour les banques Anglaise.

L’Espagne aussi tente de profiter du Brexit.

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La présence de la BCE à Francfort me semble un atout redoutable pour profiter des circonstances, et s'accaparer les dépouilles de la City. La société commune aux bourses de Londres et Francfort me semble également constituer un avantage. Par contre je ne pensais pas que les allemands parlaient anglais tellement mieux que nous :blink: ?? Quelqu'un aurait des sources?

Outre les actions, les œuvres d'art, pourraient aussi se trouver affectées : 

Citation

Troisième place mondiale selon la base de données Artprice, deuxième à en croire le rapport publié cette année par The European Fine Art Fair (Tefaf), le Royaume-Uni pèse aujourd’hui 64 % du marché de l’art européen. Autant dire que le milieu retient son souffle depuis la victoire du Brexit.
(...) A la suite du Brexit, une TVA à l’importation de 5 % pourrait être appliquée (...) Jusqu’à présent, les œuvres provenant de la communauté européenne vendues sur le sol britannique échappaient à cette taxe. Si cette TVA était adoptée, les vendeurs pourraient (...)choisir de céder leurs meilleures pièces sur d’autres marchés.
« L’impact négatif sera marginal, estime néanmoins le marchand parisien Franck Prazan. La TVA à l’importation n’est pas un élément assez significatif pour empêcher les gens de mettre des œuvres en vente à Londres. » De plus, cette nouvelle taxe pourrait être compensée par la suppression du droit de suite. Sorte de droit d’auteur reversé à l’artiste ou ses ayants droit lors de la cession d’une œuvre, ce droit est actuellement compris entre 0,25 % et 4 % du prix de vente. (...)
http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/07/06/le-brexit-fait-frissonner-les-marchands-d-art_4964627_3234.html 


C'est sûr que si le droit de suite disparait, les artistes vont apprécier :tongue: Plus sérieusement, pour le moment, les œuvres d'art bénéficiaient d'une certaine liberté de circulation dans l'UE. Le Brexit pourrait changer la donne. Paris pourrait peut-être jouer une carte?
La Corbeille à Francfort, les enchères dans la Ville Lumière?

Il faut vraiment que les anglais se se dépêchent de se décider pour le Brexit. A ce rythme là, au 4ème trimestre, ils tombent en récession  !! :biggrin::biggrin:

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44 minutes ago, Desty-N said:

Quelqu'un aurait des sources?

Tous les jeunes allemands que je connaisse parle anglais couramment ... mais c'est pas du tout une source.

http://www.latribune.fr/carrieres/20131106trib000794328/qui-sont-les-plus-mauvais-eleves-d-europe-en-anglais-french-people-of-course.html

 

Attention c'est brutal http://www.ef.fr/epi/

X3quIku.png

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Faut pas désespérer de la France. Par exemple: 

"Après deux ans de chantier, le nouveau siège mondial d'Airbus Group vient d'être officiellement inauguré à Blagnac (Haute-Garonne), mardi 28 juin, par son président Tom Enders. La nouvelle infrastructure a nécessité un investissement de 100 millions d'euros.
Précédemment partagés entre Paris et Munich, le siège opérationnel et les équipes de fonctions supports associées du groupe européen, notamment les services financiers centraux et les services de ressources humaines, sont dorénavant regroupés sur un même site : un campus de 5,5 hectares, avec un accès direct aux pistes de l'aéroport de Toulouse-Blagnac et situé à moins de 10 minutes à pied du siège de sa filiale emblématique, Airbus."  http://www.usinenouvelle.com/article/airbus-group-inaugure-son-nouveau-siege-mondial-a-blagnac.N400037

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Qu'utiliseriez-vous comme onomatopée pour figurer des craquêlements ? crrrrkrrr ?

On en est à 6 fonds d'investissements spécialisés dans l'immobilier au RU qui interdisent les sorties (i.e. qui refusent de racheter les parts de leurs clients en leur restituant du liquide, en clair : qui ferment le guichet), 3 de plus aujourd'hui. En cause : "incertitude sur la valeur des actifs".

Et d'autres signes pas terribles : baisse substantielle (mais pas trop chiffrée) de la fréquentation et des ventes des grandes surfaces, par exemple.

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Et visiblement, on s'attend à des indicateurs économiques plus que moroses...

La livre continue de se casser la figure : aujourd'hui, une livre ne vaut plus que 1,1675 euro. Ca risque de peser sur les importations et sur le tourisme. Même Zlatan va morfler avec son salaire (220 000 livres, payables en dollars).

Modifié par Ciders
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il y a 25 minutes, g4lly a dit :

Tous les jeunes allemands que je connaisse parle anglais couramment ... mais c'est pas du tout une source.

http://www.latribune.fr/carrieres/20131106trib000794328/qui-sont-les-plus-mauvais-eleves-d-europe-en-anglais-french-people-of-course.html

 

Attention c'est brutal http://www.ef.fr/epi/

X3quIku.png

  Ok, merci. On a du boulot :pleurec:

Sinon, sortie du rapport sur la guerre en Irak  

Citation

Guerre d'Irak: Tony Blair "est sévèrement mis en cause" (...)
L'actuel dirigeant du parti travailliste, Jeremy Corbin, qui avait -comme une minorité de députés travaillistes-, voté contre la guerre, en 2003, est aujourd'hui en difficulté, après le référendum sur le Brexit. Il va certainement se servir de cette affaire pour renforcer sa position au sein du parti, alors que la base et l'opinion restent très critiques de l'intervention de 2003 et réservée sur toute intervention militaire.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/guerre-d-irak-tony-blair-est-severement-mis-en-cause_1809834.html 

L'atmosphère ne semble pas prête de s'apaiser …

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Avec toute cette agitation entre désertion des investisseurs et  places financières du Continent qui se frottent les mains, moi me viens à l'esprit cette image.

                                                 50fd1d67e016c-304bf1-iStock_000018217280

 

C'était vraiment plus fort que moi :combatc:.

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il y a 9 minutes, Desty-N a dit :
il y a 39 minutes, g4lly a dit :

Tous les jeunes allemands que je connaisse parle anglais couramment ... mais c'est pas du tout une source.

http://www.latribune.fr/carrieres/20131106trib000794328/qui-sont-les-plus-mauvais-eleves-d-europe-en-anglais-french-people-of-course.html

 

Attention c'est brutal http://www.ef.fr/epi/

 

  Ok, merci. On a du boulot :pleurec:

Attention toutefois, qu'est ce qu'un niveau en anglais ? Est ce que c'est une épreuve de grammaire et de nuances  (comme les épreuves du Toic/Toffel), est ce que c'est une question de vocabulaire (pouvoir regarder un film quelque soit l'accent en saisissant tout ou lire un livre sans ouvrir le dico), est ce que c'est savoir se débrouiller et être compréhensible (demander de répéter, savoir se faire comprendre, avec utilisation massive de périphrases ou de synonymes) ?

 

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il y a 35 minutes, Shorr kan a dit :

C'était vraiment plus fort que moi :combatc:.

kermit.jpg

Moi je me suis retenu au moins ! Prends exemple Shorr Kan, prends exemple...

 

il y a 21 minutes, rendbo a dit :

Attention toutefois, qu'est ce qu'un niveau en anglais ? Est ce que c'est une épreuve de grammaire et de nuances  (comme les épreuves du Toic/Toffel), est ce que c'est une question de vocabulaire (pouvoir regarder un film quelque soit l'accent en saisissant tout ou lire un livre sans ouvrir le dico), est ce que c'est savoir se débrouiller et être compréhensible (demander de répéter, savoir se faire comprendre, avec utilisation massive de périphrases ou de synonymes) ?

 

il y a 36 minutes, Desty-N a dit :

  Ok, merci. On a du boulot :pleurec:

 

il y a une heure, g4lly a dit :

Attention c'est brutal http://www.ef.fr/epi/

Qu'est-ce que c'est que le niveau en anglais ? Oh qu'elle est bonne la question ! :laugh:

Voyons, le site de l'EF EPI est super bien léché, on peut avoir les graphismes dans tous les sens, faire des comparaisons, hmmm... est-ce que la règle "mieux c'est présenté, plus les données sont foireuses" s'applique ? :happy:

 

C'est qu'il faut chercher, sur leur site, pour trouver leur méthodologie, à ces c...-là ! Un peu "étrange", peut-être, vu que tout institut compétent référence systématiquement ses sources et ses méthodes. Mais bon, on finit par trouver, et par...

Non ? ... ils n'ont pas osé ? ...

Eh si ! Leur "méthode" est basée sur les tests en ligne, par quiconque s'est connecté sur leur site ! :bloblaugh:

En première année d'école de statistique, ça vaut le bonnet d'âne et au coin la première fois, le renvoi avec la trace de la semelle sur le fond du pantalon la seconde. "Méthode" totalement a-scientifique, sans aucun contrôle de l'échantillon, et avec un biais énorme.

Valeur = à peu près nulle. :smile:

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Faut pas se faire d'illusions,  si les investisseurs considèrent que c'est trop risqué, ils vont retirer leurs billes, ils n'ont pas des états d'âme, et pas besoin d'un Big Brother pour organiser ça.   Autre-fois on appelait ça, "le mur de l'argent"  

 

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il y a une heure, Shorr kan a dit :

Avec toute cette agitation entre désertion des investisseurs et  places financières du Continent qui se frottent les mains, moi me viens à l'esprit cette image.

                                                 50fd1d67e016c-304bf1-iStock_000018217280

 

C'était vraiment plus fort que moi :combatc:.

 

il y a 41 minutes, Alexis a dit :

kermit.jpg

Moi je me suis retenu au moins ! Prends exemple Shorr Kan, prends exemple...

 

 

 

 

 

On notera ce titre d'un journal anglais après la défaite de l'équipe de foot anglaise face aux islandais puis de la victoire française qui a a suivi :

L'équipe de France a battu l'équipe qui a battu l'équipe d'Angleterre !

Je crois que s'est un titre assez terrible pour les anglais :chirolp_iei:

 

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