[BREXIT]

[Tancrède]

3 minutes ago, Alexis said:

 

Quoi, blonde, tu dis ? Es-tu sûre que c'est une naturelle... et si elle avait les cheveux teints ?

Quand une nana se teint les cheveux en blond, son QI baisse, c'est prouvé! Si, si, je l'ai lu dans..... Quelque part. Je sais plus ce que c'était, mais c'était super sérieux.... Avec des images et des pop ups pornos et tout.... 

 

 

[jean-françois]

La députée britannique est décédée

[Drakene]

il y a une heure, g4lly a dit :

L'euro est sensé etre un inconvénient?!

 

Bah la perte de souveraineté monétaire au profit d'un mark next-gen cause pas mal de tord à beaucoup de monde. Surtout avec l’entêtement allemand sur l'inflation, alors que l'on devrait pouvoir imprimer en billets le PIB de la France chaque année sans dépasser les 2% et donc régler beaucoup de nos problèmes de la sorte...

[Ciders]

Est-ce qu'on a une confirmation du fait que l'agresseur a agi en criant "Britain First" ?

[Gravity]

Il y a 10 heures, Alexis a dit :

Je n'ai pas d'animosité contre les Anglais.

Bien évidemment, comme tout Français qui se respecte, je ne leur pardonnerai jamais de nous avoir vaincus lors de la Guerre de Sept Ans au milieu du 18ème siècle - dont on a pu dire que c'était la véritable "première guerre mondiale", car mondiale elle le fut - étant donné que c'est la raison fondamentale pour laquelle l'anglois plutôt que le françois est aujourd'hui la principale langue internationale. De même qu'aucun Anglais qui se respecte ne nous pardonnera jamais de les avoir occupés à partir du 11ème siècle suite à quoi une grande partie de leur langue est en fait du français prononcé avec un accent bizarre.

Cela dit, de là à entretenir une animosité il y a quand même une distance.

 

 

Je n’éprouve aucune animosité spécifique envers nos voisins anglais. Par contre froidement je n’ai aucun doute de leur duplicité, de leur fourberie, de leur traîtrise pour leur seul intérêt et celui de leur unique maître et complice, l’oncle Sam dans tout son machiavélisme, contre les intérêts vitaux stratégique, politique, économique de l’Union depuis sa naissance. Et pour toutes ces raisons vitales de survie et d’émancipation salutaire, je veux leur extirpation impitoyable définitive de la zone continentale.

 

...

 

Modifié le 16 juin 2016 par Gravity

[die kraft]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

L'euro est sensé etre un inconvénient?!

et bien c'est une bonne question car il me semble que depuis le passage a l'euro notre pouvoir d'achat a  pris (en tant que citoyen lambda) un sacré coup derrière les oreilles et je n'ai pas l'impression de nager dans le bonheur (promis) depuis que nous sommes passé a cette monnaie ..

[collectionneur]

Concernant la monnaie, que les plus de 30 ans se rappelle l'inflation qu'avait le franc français. Le prix des BD bougé 3 fois par an. L'épisode 1 d'Akira valait 16 fr, des le 12, il passe a 18, et il sortait tout les 15 jours.

[Ciders]

il y a 2 minutes, collectionneur a dit :

Concernant la monnaie, que les plus de 30 ans se rappelle l'inflation qu'avait le franc français. Le prix des BD bougé 3 fois par an. L'épisode 1 d'Akira valait 16 fr, des le 12, il passe a 18, et il sortait tout les 15 jours.

Et on achetait aussi les montres japonaises à Poitiers, pour tenter d'empêcher leur importation. Belle époque en effet.

[true_cricket]

il y a 26 minutes, die kraft a dit :

et bien c'est une bonne question car il me semble que depuis le passage a l'euro notre pouvoir d'achat a  pris (en tant que citoyen lambda) un sacré coup derrière les oreilles et je n'ai pas l'impression de nager dans le bonheur (promis) depuis que nous sommes passé a cette monnaie ..

Toutes les études que l'on peut trouver indiquent que l'euro n'a pas eu l'impact sur le pouvoir d'achat pourtant tant dénoncé.

[Tancrède]

1 minute ago, true_cricket said:

Toutes les études que l'on peut trouver indiquent que l'euro n'a pas eu l'impact sur le pouvoir d'achat pourtant tant dénoncé.

Et sur la compétitivité des productions françaises (et autres)? Et donc par là à l'activité en France, et à ses conséquences sur la population qui peut avoir un pouvoir d'achat. Il semble que de ce côté là, tout ne soit pas dû, loin de là, à l'absence de réformes internes (et encore plus si on mesure l'effet comparatif avec l'Allemagne, qui bénéficie depuis maintenant 19 ans d'exportations qui vont bien mais sans que la monnaie utilisée s'apprécie). 

[tipi]

il y a une heure, Gravity a dit :

..... duplicité, fourberie, traîtrise ................ raisons vitales de survie.... extirpation impitoyable définitive....

Heureusement que tu n'eprouves aucune animosité contre nos voisins anglais :-)))

[die kraft]

il y a 8 minutes, true_cricket a dit :

Toutes les études que l'on peut trouver indiquent que l'euro n'a pas eu l'impact sur le pouvoir d'achat pourtant tant dénoncé.

je ne veux pas lancer la polémique mais il faut m'expliquer : l'euro pas d'impact sur le pouvoir d’achat ? de la baguette a 1fr20 a la baguette a 1 euros (soit 6.556.)(en frs) avec des salaires qui sont resté bloqués ... je ne sais pas d’où sortent les études  mais là le doute m'habite....

[collectionneur]

Vu le l’assassinat qu'a connut l'Angleterre aujourd'hui, il vaut mieux rester calme.

[true_cricket]

il y a 4 minutes, die kraft a dit :

je ne veux pas lancer la polémique mais il faut m'expliquer : l'euro pas d'impact sur le pouvoir d’achat ? de la baguette a 1fr20 a la baguette a 1 euros (soit 6.556.)(en frs) avec des salaires qui sont resté bloqués ... je ne sais pas d’où sortent les études  mais là le doute m'habite....

La baguette coûtait 1F20 sous Giscard : http://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php

Personnellement je me souviens de la baguette à 4F80 quand j'étais enfant. C'était une époque où l'inflation n'avait rien à voir avec aujourd’hui (sans atteindre les extrêmes du Venezuela actuel ou du Zimbabwe peu avant la fin de sa monnaie), ce qui signifie une baisse permanente de la valeur de la monnaie et donc un appauvrissement continu.

[Gravity]

il y a 20 minutes, tipi a dit :

Heureusement que tu n'eprouves aucune animosité contre nos voisins anglais :-)))

 

Animosité : Sentiment de malveillance, désir de nuire à quelqu'un, attitude systématique d'antipathie envers autrui.

 

Je crois qu’on ne peut pas faire plus européen (Son Architecte)

 

Citation

Jacques Delors conseille aux Britanniques de quitter l'UE

Le socialiste propose au Royaume-Uni d'opter pour "une autre forme de partenariat" au sein de l'Europe.

Publié le 28 décembre 2012 à 14h43

L’Ancien président de la Commission européenne, le socialiste Jacques Delors, a suggéré vendredi 27 décembre au Royaume-Uni, hostile à plus d'intégration européenne, de quitter l'UE et d'opter pour une autre forme de partenariat avec le Vieux continent.

Les Britanniques s'intéressent seulement à leurs intérêts économiques, à rien de plus. On pourrait leur proposer une autre forme de partenariat", estime Jacques Delors, dans un entretien au quotidien économique allemand "Handelsblatt"

Le Premier ministre britannique David Cameron, qui subit les pressions des "eurosceptiques" de son parti conservateur, avait déclaré le mois dernier qu'il soutenait l'appartenance du Royaume-Uni à l'UE, mais qu'il voulait "un nouvel accord" qui comporte une procédure de non-participation sur des problèmes-clé.

Dans un entretien publié jeudi dans le "Guardian", le président du Conseil européen Herman Van Rompuy a averti que ces tentatives de récupérer des pouvoirs aux dépends de l'Europe pourraient mettre l'UE en danger.

"Rester amis, mais sous une autre forme"

"Si les Britanniques ne suivent pas la tendance allant vers plus d'intégration dans l'Union européenne, nous pourrions malgré tout rester amis, mais sous une autre forme", estime pour sa part, dans le Handelsblatt, Jacques Delors, qui plaide par ailleurs avec insistance pour davantage d'intégration politique au sein de l'UE.

Comme possibilités de partenariats avec le Royaume-Uni, Jacques Delors cite "une forme comme celle de l'Espace économique européen" (EEE) ou "un accord de libre-échange".

En cas de sortie de l'UE, le Royaume-Uni resterait néanmoins "un partenaire privilégié", insiste Jacques Delors. "Le Royaume-Uni est stratégique et économiquement important, mais comme le sont aussi d'autres pays", comme l'Inde et la Chine, selon lui.

De son côté, Herman Van Rompuy a estimé qu'un départ du Royaume-Uni de l'UE serait comme si "un ami partait dans le désert".

Le Royaume-Uni appartient à l'UE depuis 1973 mais n'a pas rejoint la zone euro.

Le Nouvel Observateur

 

Modifié le 16 juin 2016 par Gravity

[die kraft]

il y a 5 minutes, true_cricket a dit :

La baguette coûtait 1F20 sous Giscard : http://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php

Personnellement je me souviens de la baguette à 4F80 quand j'étais enfant. C'était une époque où l'inflation n'avait rien à voir avec aujourd’hui (sans atteindre les extrêmes du Venezuela actuel ou du Zimbabwe peu avant la fin de sa monnaie), ce qui signifie une baisse permanente de la valeur de la monnaie et donc un appauvrissement continu.

giscard président , du 27 mai 1974 au 21 mai 1981 et d’après ton lien grosso modo la baguette était  de 0.90cts a 1fr.87 en 1980 c'est pas 4.fr50..il est vrais que ses années là une inflation qui flirter  les 14 pour cent... mais enfin je ne veux pas faire mon chieur .. je vais  dire que l'euro c'est bien ...

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 18 minutes, die kraft a dit :

je ne veux pas lancer la polémique mais il faut m'expliquer : l'euro pas d'impact sur le pouvoir d’achat ? de la baguette a 1fr20 a la baguette a 1 euros (soit 6.556.)(en frs) avec des salaires qui sont resté bloqués ... je ne sais pas d’où sortent les études  mais là le doute m'habite....

... On aurait connu xx dévaluations (fr) et le résultat aurait été plus ou moins similaire : perte du pouvoir d'achat dans un cas comme dans l'autre ... Le problème était la faiblesse de notre économie et donc de notre fr à l'époque du passage à l'€ et donc aussi de la parité avec le DM.

 

Modifié le 16 juin 2016 par jojo (lo savoyârd)

[true_cricket]

il y a 1 minute, die kraft a dit :

giscard président , du 27 mai 1974 au 21 mai 1981 et d’après ton lien grosso modo la baguette était  de 0.90cts a 1fr.87 en 1980 c'est pas 4.fr50..il est vrais que ses années là une inflation qui flirter  les 14 pour cent... mais enfin je ne veux pas faire mon chieur .. je vais  dire que l'euro c'est bien ...

J'étais enfant en 1995.... donc 4F80 pour moi qui habitait une grande ville.

[Boule75]

il y a une heure, Drakene a dit :

Bah la perte de souveraineté monétaire au profit d'un mark next-gen cause pas mal de tord à beaucoup de monde. Surtout avec l’entêtement allemand sur l'inflation, alors que l'on devrait pouvoir imprimer en billets le PIB de la France chaque année sans dépasser les 2% et donc régler beaucoup de nos problèmes de la sorte...

D'accord avec la première phrase, par contre, sur la seconde, tu exagères lourdement :-) Si on imprime chaque année le montant du PIB, il va y avoir une sacré purée d'inflation, genre 100% à 0% de croissance...

il y a une heure, Gravity a dit :

Je n’éprouve aucune animosité spécifique envers nos voisins anglais. Par contre froidement je n’ai aucun doute de leur duplicité, de leur fourberie, de leur traîtrise pour leur seul intérêt et celui de leur unique maître et complice, l’oncle Sam dans tout son machiavélisme, contre les intérêts vitaux stratégique, politique, économique de l’Union depuis sa naissance. Et pour toutes ces raisons vitales de survie et d’émancipation salutaire, je veux leur extirpation impitoyable définitive de la zone continentale.

Bien dit ! Mais je me demande si tu ne surestimes pas l'intérêt que les USA trouvent à la situation actuelle : leurs décideurs sont en partie partagés, certains préféreraient de beaucoup discuter avec une Union efficace qu'avec 28 confettis.

il y a 10 minutes, die kraft a dit :

je ne veux pas lancer la polémique mais il faut m'expliquer : l'euro pas d'impact sur le pouvoir d’achat ? de la baguette a 1fr20 a la baguette a 1 euros (soit 6.556.)(en frs) avec des salaires qui sont resté bloqués ... je ne sais pas d’où sortent les études  mais là le doute m'habite....

L'inflation c'est composite : une partie de l'inflation interne, très réelle, et pas nécessairement due à l'Euro, a été masquée par la baisse ou la non-hausse des prix des biens fabriqués à l'étranger. Si tu regardes le prix d'un PC à performances égales, le prix a été divisé de plusieurs ordres de grandeurs... et c'est pris en compte dans l'indice.

il y a 5 minutes, true_cricket a dit :

La baguette coûtait 1F20 sous Giscard : http://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php

Personnellement je me souviens de la baguette à 4F80 quand j'étais enfant. C'était une époque où l'inflation n'avait rien à voir avec aujourd’hui (sans atteindre les extrêmes du Venezuela actuel ou du Zimbabwe peu avant la fin de sa monnaie), ce qui signifie une baisse permanente de la valeur de la monnaie et donc un appauvrissement continu.

Les salaires augmentaient parallèlement, le rendement de l'épargne aussi, etc... Il y a bien eu concomitamment inflation pas très faible (genre 10% l'an) et hausse du pouvoir d'achat durant les 30 glorieuses et même jusqu'aux années 80.

[Drakene]

il y a 8 minutes, Boule75 a dit :

D'accord avec la première phrase, par contre, sur la seconde, tu exagères lourdement :-) Si on imprime chaque année le montant du PIB, il va y avoir une sacré purée d'inflation, genre 100% à 0% de croissance...

 

 

On est à quoi chaque années ? 500 milliards ou un truc du genre, pourtant on a toutes les peines du monde à atteindre le pourcent ! C'est sans doute un poil exagéré, seulement si on considère que la courbe est logarithmique et non exponentielle à l'image de l'exemple japonais, ça ne l'est peut-être pas autant.

[Gravity]

il y a 20 minutes, Boule75 a dit :

...

Bien dit ! Mais je me demande si tu ne surestimes pas l'intérêt que les USA trouvent à la situation actuelle : leurs décideurs sont en partie partagés, certains préféreraient de beaucoup discuter avec une Union efficace qu'avec 28 confettis.

...

 

Elle ne sera jamais ‘efficace’ avec les Brits en son sein, éternellement soumise par contre oui. Car c’est tout l’objet de la machination, empêcher sournoisement de l'intérieur de ses institutions la naissance de l’Europe fédérale puissance.

 

...

Modifié le 16 juin 2016 par Gravity

[g4lly]

39 minutes ago, true_cricket said:

ce qui signifie une baisse permanente de la valeur de la monnaie et donc un appauvrissement continu.

Un appauvrissement de quoi? la valeur de la monnaie n'est pas la valeur des choses. La monnaie peut bien changer de valeur ca ne change pas la valeur d'une maison d'un travail etc.!!!

La monnaie est juste un outil d'échange ... ce n'est pas une capsule temporelle destiné a établir une valeur absolu d'un bien ou d'un service dans le temps!!!

[Gibbs le Cajun]

il y a 38 minutes, Gravity a dit :

 

Elle ne sera jamais ‘efficace’ avec les Brits en son sein, éternellement soumise par contre oui. Car c’est tout l’objet de la machination, empêcher sournoisement de l'intérieur de ses institutions la naissance de l’Europe fédérale puissance.

 

...

Au fond les anglais l' ont mauvaise ...

Le grand frère US rappel qu'il n'a plus trop d'option ...

Soit rester dans l' Europe comme cheval de Troie ...

Soit choisir le grand large ... Mais il n'y aura pas une rive ou accoster... Et encore moins celle du grand frère US ...

J'ai vraiment l'impression que le "grand frère " rappel aux anglais qu'ils ne sont plus que de simples auxiliaires... Enfin depuis longtemps déjà ...

Donc auxiliaire = remplaçable aisément .

Moi j'ai même l'impression que depuis la guerre en Irak en 2003 , l' Afghanistan on a vu un ressenti grandir ... Chez les Brits ...

aller guerroyer en Irak , en Afghanistan assurer la "permanence" et voir les US réduire la voilure pour préparer l' Irak laissant ainsi les Brits dans la mouise lorsque les talibans sont revenu ... Et les Brits ont en même temps mis du monde en Irak ...

Résultat les US ont demandé aux Brits comment ce faisait-il qu'il ne contrôler rien dans le Helmand ...Facile à dire quand on a reduit les effectifs en Afgha ...mais très vexant pour les Brits ...qui ont géré un peu tout seul le Helmand ...

 

Il y a eu ensuite la marée noire en face des USA , la idem pas de cadeau pour les Brits ...

Puis on a eu les excuses de Blair pour l' Irak ...

Incroyable comment en dix ans les relations ce sont transformés dans un drôle de ressenti entre Brits et US .

Bon je n'oubli pas que les sujets britannique ont en grande majorité était contre cette guerre en Irak .

Comme quoi il y a ce que font les politicien et les réelles envies des nations .

La Grande-Bretagne au fond n'est qu'une sorte de paradoxe , mais qui ce prend une sorte de retour de flamme avec une relation qu'ils pensaient éternel ...avec les USA .

Moi je n'aime pas cette Europe , car au fond elle joue sur nos peurs , le seul outil dont elle dispose ... Et elle le fait pour retenir les Brits ...

S'en est pitoyable...

Car elle montre qu'elle est faible en faisant cela ...Mais bon on elle joue à cela pour le bon plaisir d'une minorité qui est au commande qui ne veut pas perdre sa part de gâteau...

Ils vendent l' Europe ... Mais sa s'est déjà fait ...

 

 

Enfin bref moi sa me fatigue cette Union qui ne va pas dans le sens de l'histoire qu'elle vendait aux citoyens ...

Enfin bref , s'est une vaste blague ...

Les US caressent les allemands dans le sens du poil ...

Comme quoi même si les Brits ce cassent on aura les allemands pour remplacer les Brits ...

Au fond le cheval de Troie il a toujours était la ... L' union n'a jamais eu la main .

Nous autres français on est loin d'être parfait ...m' enfin je trouve qu'on est les dindons de la farce au fond ...

le moteur franco-allemand...

Sa s'était bon pour la pub ...

J'ai rien contre les allemands ...mais je me méfie du fond plus que de la forme .

On va peut-être nous trouver une fausse bonne idée avec l' entrée de la Turquie dans l' Union tient ...manquerait plus que sa ...

Désolé pour ce post très aigri mais bon ...moi depuis un référendum qui a vu qu'on s'en foutais de l' avis des français...

Je me dis que nos gouvernants ont déjà vendu la France ...

[true_cricket]

il y a une heure, g4lly a dit :

Un appauvrissement de quoi? la valeur de la monnaie n'est pas la valeur des choses. La monnaie peut bien changer de valeur ca ne change pas la valeur d'une maison d'un travail etc.

La monnaie est juste un outil d'échange ... ce n'est pas une capsule temporelle destiné a établir une valeur absolu d'un bien ou d'un service dans le temps.

Jour 1 : tu gagnes ton argent par une activité. Jour 2, au moment de le dépenser, il permet de se procurer moins de choses que la veille. Le vecteur d'échange a été déprécié entretemps et sa valeur altérée. Or l'être humain en pouvant pas tout faire de façon instantanée, ce genre de décalages se produisent.

Après on rentre dans de la philosophie pour savoir s'il vaut mieux économiser avant d'acheter (ce qui est favorisé par l'inflation faible) ou s'il vaut mieux s'endetter pour acheter (inflation forte).

[g4lly]

4 minutes ago, true_cricket said:

Jour 1 : tu gagnes ton argent par une activité. Jour 2, au moment de le dépenser, il permet de se procurer moins de choses que la veille. Le vecteur d'échange a été déprécié entretemps et sa valeur altérée. Or l'être humain en pouvant pas tout faire de façon instantanée, ce genre de décalages se produisent.

Après on rentre dans de la philosophie pour savoir s'il vaut mieux économiser avant d'acheter (ce qui est favorisé par l'inflation faible) ou s'il vaut mieux s'endetter pour acheter (inflation forte).

Ça encourage les teneurs de cet "argent" à le faire circuler plutôt qu'a l'accumuler ... c'est plutôt positif. La monnaie n'a pas vocation a être accumulé.

Accessoirement le fait qu'un bien soit plus cher demain qu'aujourd'hui active les transactions ... l'inverse les retarde.

L'inflation, même telle qu'on la connu a 10%, l'an ne fait pas varier les prix suffisamment pour que ça ai des effet sur les échanges a court terme faut pas pousser!!!

Le vrai probleme c'est la guerre des monnaies ... ou quand l'inflation sert d'arme monétaire contre le pays voisin, ca peut vite partir en couille, avec une escalade ingérable.

Mais l'appauvrissement c'est encore un truc pour faire peur au petit peuple rien de plus.