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D'après le Monde le F16 n'a pas été abatu.
 
 
"L'armée jordanienne a démenti vendredi 26 décembre que l'avion militaire qui s'est écrasé près de Rakka, bastion syrien des djihadistes de l'Etat islamique (EI), ait été abattu. Or les combattants islamistes affirment être à l'origine du crash. Ils ont même annoncé avoir utilisé un missile sol-air muni d'un détecteur infrarouge qui lui permet de s'accrocher à une source de chaleur, en l'occurrence le réacteur d'un avion.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2014/12/26/l-avion-jordanien-qui-s-est-ecrase-en-syrie-n-a-pas-ete-abattu-par-l-ei
"
 

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2014/12/26/l-avion-jordanien-qui-s-est-ecrase-en-syrie-n-a-pas-ete-abattu-par-l-ei_4546229_3218.html

Modifié par gargouille
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Même s'il n'a pas été abattu, il me semble avoir lu que vu l'état des débris l'avion ne volait pas très haut et ce au dessus de leur "capitale".

 

N'a t-on pas peur que les barbus aient récupéré des systèmes sol-air moyenne portée parmis les immenses arsenaux syriens et irakiens  que l'on vole si bas ? S'ils en possèdent c'est clairement l'endroit ou ils seraient posé et on a vu que pour les servants ce n'était pas vraiment un souci.

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Même s'il n'a pas été abattu, il me semble avoir lu que vu l'état des débris l'avion ne volait pas très haut et ce au dessus de leur "capitale".

 

N'a t-on pas peur que les barbus aient récupéré des systèmes sol-air moyenne portée parmis les immenses arsenaux syriens et irakiens  que l'on vole si bas ? S'ils en possèdent c'est clairement l'endroit ou ils seraient posé et on a vu que pour les servants ce n'était pas vraiment un souci.

 

Peu de probabilité de retrouver de tels moyens ops contre la coalition.

 

-Les servants de systèmes sol-air c'est les pilotes: c'est le sommet de la pyramide; si tu n'as pas sous la main des techniciens en électronique (entretien calculateur+meubles radar) et en mécanique (entretien moteur+TAG si système russe+partie climatisation) ta belle batterie SA-6 servira uniquement comme target practice pour la coalition.

 

-En plus faut trouver les missiles ops (trouver un pétaf pour passer les munitions à la valise test)

 

-Si au final tout ça est réuni dès qu'ils irradieront au radar je penses que les HARM ou AASM vont leur tomber dessus tels la misère sur le pauvre monde et cela dans un délai trés court.

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T'es un peu trop affirmatif, dans le tas de matos récupéré il doit y avoir du sol-air sérieux et dans le tas de combattants ralliés des techniciens qualifié ou alors des mercenaires grassement rémunérés (ils en ont du fric) donc prudence et SPECTRA à DONF

 

- Je me permets d'être (raisonnablement) affirmatif car là on ne parle plus de bitubes de 23mm ou de MANPADS style Stinger ou SA-14/16/18, mais de sol-air moyenne portée, on franchit un pas là !

 

-En plus des raisons que j'ai cité précédemment, n'oublions pas l'empreinte logistique que nécessite ce genre de systèmes (carburant, personnel, structures de maintenance). Quand je vois que ces gens-là ont abandonné les hummers capturés au bord de la route à cause de leur conso carburant, le carburant ne doit pas couler à flot loin de là !

 

-Mettre du mercenaire je veux bien, mais trés grassement payé alors ! Parce qu'ils vont se retrouver à bosser sur le seul truc en mesure de taper du zinc en MA/HA, autant dire le genre d'objectif placé dans le top 5 des cibles à traiter par la coalition, que ce soit par les airs (SEAD/DEAD, AASM, missiles de croisière) ou par la terre (FS).

 

-Concernant le matos sérieux, SA-8/6 peut-être, mais c'est connu comme menace donc traitable sans trop de difficultés (mais ça dépend surtout des mecs qui le mettent en oeuvre.

 

Le cas pas cool qui pourrait se présenter serait celui où ils auraient réussi à mettre la main sur un des Pantsyr S1 livrés, mais je penses que le rens coté coalition sait trés exactement ou ils se trouvent et surtout qui les contrôlent.

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A propos du carburant, il semble que la coalition continue de cibler les raffineries de l'EIIL:

 
Irak: les F-16 belges ont détruit une raffinerie artisanale de l'Etat islamique

Les chasseurs F-16 belges engagés depuis trois mois dans l'intervention internationale contre les djihadistes de l'Etat islamique (EI) ont effectué jeudi un raid nocturne contre une raffinerie artisanale de ce mouvement terroriste en Irak, qu'ils ont détruite, a-t-on appris de source militaire.

Cette frappe, avec deux avions, a été menée dans une zone désertique de l'ouest du pays, où l'EI (alias Daech en arabe) avait installé cette "raffinerie de pétrole modulaire" pour produire le carburant nécessaire à ses véhicules, a indiqué sous le couvert de l'anonymat à l'agence BELGA le pilote qui a conduit l'attaque, images à l'appui.

L'objectif a été détruit aux petites heures du 26 décembre par le largage de quatre bombes de 250 kilos à guidage laser que les chasseurs emportaient sous leurs ailes, après une longue attente - deux heures et demie - de l'autorisation de tir enfin délivrée par les autorités irakiennes, a-t-il précisé. (...)

 

 

 

Suite: http://www.lalibre.be/actu/international/irak-les-f-16-belges-ont-detruit-une-raffinerie-artisanale-de-l-etat-islamique-549fdda83570e9972534a3dc

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Y a t'il une vostf du reportage effectuer par ce journaliste allemand qui a passé 10 jours dans l'EI ?

J'ai vu un extrait ou un l'un de ses membres qui avait l'air d'un bon vivant déclarer d'un ton jovial qu'ils tueront des dizaines voir des centaines de millions de personnes pour conquérir l'Europe !

Même les nazis et autres dictatures éviter de déclarer leur programme génocidaire a la face du monde !

Que des "jeunes" se sente encore attirer par ce programme mortifaire prouvent que les psy ont du boulot !

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Interrogatoire du pilote Jordanien tel que rapporté par l'EI , il dit que c'est bien un missile qui a touché son avion ... sa reste un interrogatoire donc peut être non objectif . Il cite tout les pays arabes qui participent aux frappes , le déroulement de la mission ou il été capturé,  les bases d'ou ils décollent , et qui coordonne le tout , bref il crache tout . 

 

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Modifié par FARSOLDIER
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Interrogatoire du pilote Jordanien tel que rapporté par l'EI , il dit que c'est bien un missile qui a touché son avion ... sa reste un interrogatoire donc peut être non objectif .

 

 

Non, sans blague ? :mellow:

 

Il cite tout les pays arabes qui participent aux frappes , le déroulement de la mission ou il été capturé,  les bases d'ou ils décollent , et qui coordonne le tout , bref il crache tout

 

 

"Il crache tout" ?

Rien de ce qu'il dit dans l'article n'est secret ou militairement intéressant.

 

Le déroulement d'une mission terminée depuis une semaine : C'est sur, ça va leur être vachement utile...

Les F-16 Marocains qui participent aux frappes : ça fait genre 1 mois que c'est public partout sur le net...

Le américains coordonnent les frappes !!! Oh my god, ça c'est du scoop !

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en faite je pense que Kovy ne voulait pas être condescendant, il fait juste remarqué qu'il ne crache rien d'interressant, c'est un peu comme si tu me demandé les clé de ma maison pour me cambriolé et que moi je te donné les anciennes clés, ils crache tout ce qu'y peu amadoué les gars de l'EI, sans pour autant mettre en danger les copains.

Modifié par mallrats
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Et ce n'est sans doute même pas lui qui a eu besoin de parler vu que tout ce qui est dit est disponible en source ouverte ...

 

Bref évitons les posts à sensation au risque de paraître totalement formaté par le système médiatique que par ailleurs certains ici passent leur temps à pourfendre à longueur de forum ...

 

14_6_12.gif

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http://www.20minutes.fr/monde/1507755-20141230-daesh-publie-entretien-pilote-jordanien-capture

 

Sur l'intterogatoire du Pilote en Français. Rien de plus interessant qu'en anglais sauf les Tweets sur comment les adeptes de Daesh veulent que le pilote soit executés, quand je lis ça j'ai envie de dire qu'il y a vraiment des grands malades sur cette terre.

Modifié par Connorfra
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Il n'a pas suivi les conseils de Fernand Naudin des Tontons Flingueurs :"On ne devrait jamais quitter Montauban" http://t.co/CP2xc7UlsK

— Philippe Top-Action (@top_force)

December 30, 2014

@top_force https://t.co/sZ052UkWyr Sabri combat #Daesch #EI le fanatisme, le fondamentalisme, le Djihadisme, l’obscurantisme. Respect !

— Philippe Top-Action (@top_force)

December 30, 2014

@InfosDesMilis En effet, il a toute notre gratitude, mérite et respect! http://t.co/CP2xc7UlsK

— Philippe Top-Action (@top_force)

December 30, 2014
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Si c'est confirmé, ÇA c'est un succès de l'EIIL, que ses miliciens aient ou non effectivement abattu le F-16...

 

Bof bof ... si cette info est confirmée, ça conforterait plutôt l'idée que leur flotte de F-16 a quelques soucis techniques et que la force aérienne jordanienne suspend ses vols pour les contrôler ! ;)

Modifié par Arnaud D.
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Si c'est confirmé, ÇA c'est un succès de l'EIIL, que ses miliciens aient ou non effectivement abattu le F-16...

A voir ...

Une suspension serait tout a fait normal en cas d incident  technique ,ou de doute,sur ce qui aurait été la cause du crash .

Le reste c est de la propagande et trés loin d un succés .

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Comme quoi l'DAESH attire une clientele bien plus large que ce qu'on penserait de prime abord

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2014/12/30/sarout-icone-de-la-revolution-syrienne-rejoint-l-ei_4547465_3218.html
 

Dans le convoi qui l’emmenait hors de la vieille ville d’Homs, évacuée début mai au terme d’un accord passé entre les quelque 2 000 rebelles syriens assiégés depuis plus d’un an et les troupes du régime de Bachar Al-Assad, Abdel Basset Sarout, décharné et les traits tirés, jurait à la caméra de la chaîne d’opposition syrienne Orient News : « Nous allons nous organiser, changer nos armes, réunir les gens prêts à agir (…). Nous y retournerons. » Ecœuré d’avoir été « abandonné » par l’opposition – « lâche » et minée par les divisions – et « trahi » par la communauté internationale, l’ancien gardien de but de football propulsé icône de la révolte d’Homs ne s’avouait pas vaincu. Depuis Dar Al-Kabira, une enclave rebelle à vingt kilomètres au nord d’Homs, le rebelle de 23 ans préparait déjà la prochaine bataille avec les combattants de sa brigade.
Abdel Basset Sarout.

C’est au sein de l’Etat islamique (EI) que le jeune chef de guerre, accompagné d’une centaine d’insurgés, aurait désormais choisi de poursuivre son combat contre le régime syrien. La nouvelle de son allégeance au groupe djihadiste, que Sarout aurait confiée au militant Abou Bilal Al-Homsi dans un échange de messages le 23 décembre, a fait l’effet d’une bombe chez les militants révolutionnaires.

Incrédules, nombreux ne veulent pas croire que leur plus emblématique porte-drapeau est passé à l’ennemi. Pour les groupes liés à l’Armée syrienne libre, l’EI est un adversaire implacable, dont l’objectif n’est pas le renversement du régime mais l’établissement d’un califat islamique. Dès la fin 2013, de violents combats ont opposé ces deux tendances de la rébellion, mais l’EI a vite pris le dessus.

Le jeune gardien de but, promis à une carrière internationale, a évolué avec la révolution. Son cheminement a été immortalisé dans le documentaire Homs, chronique d’une révolte, du réalisateur damascène Talal Derki, qui a filmé le jeune homme dès les débuts du soulèvement contre le régime, en 2011, jusqu’en avril 2013. Boucles noires tombant sur la nuque et poing levé, à la fois photogénique et charismatique, l’étoile montante du club de football d’Al-Karama haranguait la foule d’Homs lors des manifestations pacifiques chaque vendredi. L’enfant du quartier sunnite de Bayada jouait alors de sa popularité et de son talent à improviser des chants pour braver, à visage découvert, la dictature.
Basculement progressif

Un an plus tard, foulard noué autour du front, petite barbe et kalachnikov à l’épaule, le chantre pacifique s’est fait guérillero. Face à la multiplication des massacres de civils, Sarout ne croit plus une victoire possible sans le recours aux armes. Il prend la tête d’un groupe de jeunes prêts à en découdre pour défendre leurs idéaux de liberté et de dignité. Ciblé par le régime qui veut la peau de cette « icône », pris dans l’étau qui se resserre autour des combattants rebelles d’Homs, le jeune homme cède au désabusement au fil des mois. « Je veux mourir en martyr », confie-t-il à la caméra de Talal Derki, les yeux dans le vague et un lance-roquettes coincé négligemment entre les cuisses. Lui qui a réchappé plusieurs fois de la mort se sent bien seul face à la disparition de ses proches.

Talal Derki a observé le basculement progressif du rebelle modéré d’Homs vers l’idéologie djihadiste. Quelques jours avant de capituler face aux troupes du ­régime en mai, Sarout s’en remet au Front Al-Nosra, la branche ­syrienne d’Al-Qaida, et à l’EI pour sauver les rebelles assiégés. Se sentant « trahi » par l’« abandon » d’Homs, puis « marginalisé » au sein de l’opposition, il avait confié à un ancien compagnon de dissidence, Thaer Al-Khalidiya, son désir de passer à l’EI. Dans une photo récente diffusée sur le site de Twitter, le jeune homme apparaît vêtu du qamis, le vêtement long et noir des djihadistes.

L’attirance de Sarout pour l’EI est symptomatique d’une « radicalisation d’une partie des révolutionnaires syriens, se sentant abandonnés à la fois par les démocraties occidentales, les monarchies du Golfe et les brigades rebelles modérées », analyse le chercheur Romain Caillet, dans un rapport sur la progression de l’EI dans la région d’Homs, publié en août par la fondation norvégienne Noref. De plus en plus de rebelles d’Homs, impressionnés par la richesse et la force de l’EI, se tournent vers cette organisation, qui a renforcé son implantation dans le centre de la Syrie après avoir conquis les provinces de Rakka et Deir ez-Zor.

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A voir ...

Une suspension serait tout a fait normal en cas d incident  technique ,ou de doute,sur ce qui aurait été la cause du crash .

Le reste c est de la propagande et trés loin d un succés .

 

Sur le rapport de forces et le long terme, ça ne change pas grand chose, c'est vrai. Mais symboliquement, c'est une réelle victoire: l'EIIL peut s'en servir pour affirmer que les coalisés sont faibles, lâches, n'iront pas jusqu'au bout. Ce uqi n'est pas faux si c'est une suspension pour satisfaire à l'émotion publique: cela signifie que le gouvernement qui agit de la sorte peut très facilement renoncer à ses objectifs, il suffit d'un prisonnier ou de la décapitation d'un otage pour infléchir sa politique.

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Sur le rapport de forces et le long terme, ça ne change pas grand chose, c'est vrai. Mais symboliquement, c'est une réelle victoire: l'EIIL peut s'en servir pour affirmer que les coalisés sont faibles, lâches, n'iront pas jusqu'au bout. Ce uqi n'est pas faux si c'est une suspension pour satisfaire à l'émotion publique: cela signifie que le gouvernement qui agit de la sorte peut très facilement renoncer à ses objectifs, il suffit d'un prisonnier ou de la décapitation d'un otage pour infléchir sa politique.

Même s'il ne s'agit que de raison technique la propagande dira le contraire et sera cru par certain. Mais il n'y a pas grand chose qui puissent être fait contre ça.

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