terrorisme Daesh

[g4lly]

Boarf, quand nos bombes tombent elles ne font jamais de morts civil. D'ailleurs désormais vu que les Russes sont dans notre camp les leurs n'en font plus non plus. C'est quand même bien connu. Rappelez vous lors du bombardement de la Libye, on a pas tué un être vivant qui n'était pas profondément pro Mouammar.

Y a des civil a Raqqa? Ils souffrent? Daesh a qu'a demander un couloir humanitaire!

[Tancrède]

Ca prouve juste que Daesh "Syrie" est aux abois ... c'est plutot bon signe avec des année de campagne aérienne de la "coalition"

En meme temps on les comprends, les positions de Daesh en Syrie commence a etre délicate a tenir.

A la frontiere turc il y a un début de commencement d'offensive americano/turco/rebelle qui n'est pas tres rassurante pour le business de Daesh. Pas de business pas de quoi payer les soldat ni les fonctionnaire.

A Kuweires l'offensive vers le lac Assad risque de couper Raqqa ... d'Al-Bab. En celle mal pour la logisitique de guerre, c'est mal pour le business, et ca risque d'empecher Daesh de lever l'impot. Donc meme si les turcs ne ferme pas completement le passage les loyaliste menace aussi de le faire. Résultat moins de business, moins de rentrées fiscale ... probleme de pognon.

A Plamyres les russo/irano/loyalistes ne semble pas vouloir lacher l'affaire. L'objectif afficher c'est de reprendre toute la route jusqu'a Deir Ezzor. Si ca se produit, on se retrouve dans le scenario du dessus, moins de business, moins de rentrée fiscale etc.

On trouve le meme grignotage au sud d'Hassaké, la route Raqqa Mossoul est coupé ... c'est ballot pour la logisitique syrienne de Daesh. Pire la capitale militaire est menacé par les kurdes!!!

En gros on s'oriente a court/moyen terme vers un Daesh Syrien, moins riche, moins fort, et donc moins attractif. Un Daesh qui perd, un Daesh dont les combattant meurent beaucoup et ou la population vit assez mal ...

Moins d'attractivité ca veut dire moins d'étranger venant peupler le califats, et ça donne peut être une chance aux locaux qui subissent, en partie, de prendre leur destin en main différement.

Le vrai gros probleme c'est le Daesh Irakien ... parce qu'il y ait pas importé comme en Syrie, il est domestique, consubstantielle des tribus et zones sunnites ralliées, et en quelques sortes garant de la défense des sunnites contres les chiites.

Segmenter leurs territoires est la meilleure chose à faire: couper les synergies de l'économie qu'ils ont mise en place, faire douter les populations sunnites ralliées bon gré mal gré (surtout si on peut leur proposer quelque chose de crédible derrière, une vraie porte de sortie).... C'est démolir un business model qui repose quand même aussi en grande partie sur l'expansion et le pillage: si la route du pétrole est en grande partie coupée dans le dernier couloir qui leur restait vers la Turquie (pour au moins avoir un effet "barrage filtrant"), ça fera apparaître plus vite leur faiblesse économique (encore plus si on tape les raffineries, la prod de brut et les transports): les raids de pillage et racket dans leur "zone d'attaque" (nettement plus large que leur zone de contrôle/administration), surtout s'ils trouvent plus souvent de l'opposition, rapporteront moins et les mettrons en face de leurs réalités matérielles..... Ce que la segmentation susmentionnée de leur territoire renforcera en cassant leur circuit de circulation des céréales qui semblent être l'un de leur principaux moyens de contrôle, puisqu'ils ont l'air de s'en être arrogé le monopole (très soviétique comme concept). Moins de possibilités de récolter, moins de possibilités de distribuer, tout dépendra des stocks (si on peut les dégommer....). 

Si ce truc de la mobilisation générale à Raqqa est vrai, c'est une autre gamme de problèmes pour Daesh plus que pour l'adversaire: leurs troupes sont fanatisées (en tout cas en partie) peut-être, mais des recrues de force, qui risquent en plus d'être peu préparées, peu encadrées et mal équipées, n'ont jamais constitué des armées puissantes et mordantes, voire ont causé des conflits internes. 

 

Juste une note, une quasi supplication pour nos dirigeants (qui ont en plus contaminé John Kerry); arrêtez de le prononcer ainsi, sinon c'est de ça vous parlez:

D'un autre côté, on veut nettoyer la Syrie et l'Irak, en quelque sorte.... 

 

Modifié le 23 novembre 2015 par Tancrède

[zx]

 

Chammal : premières missions du GAN contre Daech en Irak

http://rpdefense.over-blog.com/2015/11/chammal-premieres-missions-du-gan-contre-daech-en-irak.html

j'ai l'impression qu'ils vont fortement appuyer l'avance des irakiens sur Mossoul, de qu'un char ou un canon, va se pointer pour tirer, 

il sera détruit.

 

Modifié le 23 novembre 2015 par zx

[Philippe Top-Force]

 

[colonio]

Aujourd'hui sur France info, un intervenant  expliquait qu'à priori le pétrole de l'EI était vendu et consommé essentiellement sur place. Et qu'Assad était leur premier client. Je me demandais à qui ils vendaient mais j'ai été surpris.

[Wallaby]

http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2015/10/le-jour-dapres-la-grande-attaque.html (25 article 2015)

Cet article du colonel Goya, écrit avant le 13 novembre et intitulé "le jour d'après la grande attaque", possède une certaine actualité...

[Akhilleus]

Aujourd'hui sur France info, un intervenant  expliquait qu'à priori le pétrole de l'EI était vendu et consommé essentiellement sur place. Et qu'Assad était leur premier client. Je me demandais à qui ils vendaient mais j'ai été surpris.

Pipo...

Le premier consommateur n'est pas Assad. Tous les rapports des plus anciens aux plus récents pointent la Turquie (pas l'état, mais des trafficants notoires qui font vivre toute la province frontalière qui est une l'une des plus pauvre du pays et qui a vu son activité économique exploser par ce traffic de pétrole dans un sens et de biens de consommation plus ou moins légaux dans l'autre sens).

Il y'a eu effectivement des achats par les SAA de pétrole daeshien cela dit mais c'est assez loin dans l'ordre d'importance. (Ce que je n'ai plus en tete par contre c'est le schéma de ces achats, intermédiaires empilés en mille feuille de manière à diluer et cacher la provenance, achat par corruption locale ou avec acceptation de la provenance de façon officielle)

[Bruno]

Chammal : premières missions du GAN contre Daech en Irak

http://rpdefense.over-blog.com/2015/11/chammal-premieres-missions-du-gan-contre-daech-en-irak.html

j'ai l'impression qu'ils vont fortement appuyer l'avance des irakiens sur Mossoul, de qu'un char ou un canon, va se pointer pour tirer, 

il sera détruit.

Le bon moment pour étrenner en opération la variante à guidage Laser de l'AASM particuliérement adaptée aux cibles mobiles, si ce n'est déjà fait...

[johnsteed]

Sur Plans, je crois bien que sur la base chipriote que propose les anglais, on distingue un U2 (TR1) en bout de piste. Pas courant...

[colonio]

Ben le joueur de flute en question je l'ai retrouvé, c'est Matthieu Auzanneau. Un journaliste indépendant spécialiste du pétrole, il semble qu'il joue très bien de la flute.Je doute bien entendu qu'il soit aussi bien informé que nous. Mais sur internet en tout cas il y a plus de liens avec son nom et pétrole que de liens nabilla gros seins, c'est tout dire. Il tient d'ailleurs un petit blog dans un journal régional à la con "le monde " ou un truc comme çà. Il travaille pour D8, ah non merde c'est ARTE. Bon allez je crois, que je vais croire les conneries qu'il balance peut être même acheter un de ses livres .

[Bruno]

Selon un journal Koweitien cité par ce site américain les Russes commencent à préparer une offensive terrestre sur Raqqa, tandis que leurs frappes aériennes intensives (par MDCN ou avions) auraient tué des centaines de personnes (dont une bonne proportion de "civils") >  http://freebeacon.com/national-security/russia-sends-ground-forces-into-syria/ 

[Desty-N]

Ben le joueur de flute en question je l'ai retrouvé, c'est Matthieu Auzanneau. Un journaliste indépendant spécialiste du pétrole, il semble qu'il joue très bien de la flute.Je doute bien entendu qu'il soit aussi bien informé que nous. Mais sur internet en tout cas il y a plus de liens avec son nom et pétrole que de liens nabilla gros seins, c'est tout dire. Il tient d'ailleurs un petit blog dans un journal régional à la con "le monde " ou un truc comme çà. Il travaille pour D8, ah non merde c'est ARTE. Bon allez je crois, que je vais croire les conneries qu'il balance peut être même acheter un de ses livres .

Son blog, c'est Oil Man (http://petrole.blog.lemonde.fr/). Je le lis de temps en temps. Pas mal fait et plutôt argumenté. Avec un bémol: il est partisan du "Peak Oil", et il tend à interpréter la plupart des informations qu'il fournit, comme allant dans ce sens. 

Je ne savais pas qu'il pensait que Daesh vendait son pétrole à Assad. Cela me surprend, mais l'histoire des hydrocarbures a vu pire. (Jetez un œil à La face cachée du pétrole de Éric Laurent, par exemple , ou aux biographies d'Enrico Mattei, de Pierre Guillaumat ...)

Modifié le 23 novembre 2015 par Desty-N

[nemo]

Auzanneau est quelqu'un de sérieux mais la question là ce serait sa source dans quelle mesure est-elle fiable?

[Alexis]

Son blog, c'est Oil Man (http://petrole.blog.lemonde.fr/). Je le lis de temps en temps. Pas mal fait et plutôt argumenté. Avec un bémol: il est partisan du "Peak Oil", et il tend à interpréter la plupart des informations qu'il fournit, comme allant dans ce sens.

 ... Je sais qu'on est hors sujet, mais le pic pétrolier n'est pas une théorie dont on pourrait être partisan ou adversaire. C'est un fait mathématique : une fonction positive d'intégrale finie admet nécessairement un maximum.

La seule question est le temps qui reste avant ce pic. Son existence n'est pas en question.

 

Juste une note, une quasi supplication pour nos dirigeants (qui ont en plus contaminé John Kerry); arrêtez de le prononcer ainsi, sinon c'est de ça vous parlez:

Ah...

Moi j'aurais plutôt pensé à la boutique de vêtements de luxe des sœurs Kardashian 

 

Mais bon, chacun ses références... Moi je préfère qu'on me vende du rêve, d'aucuns c'est de la lessive, je ne conteste pas, hein... 

[Wallaby]

Émission Ce Soir ou Jamais du 20 novembre 2015 : http://pluzz.francetv.fr/videos/ce_soir_ou_jamais.html

20:45 général Dominique Trinquand : "la statégie, qu'on le veuille ou qu'on ne le veuille pas, les seuls qui en ont une, ce sont les Russes".

Avec :

Myriam Benraad, politologue, auteure de "Irak, la Vengeance de l'histoire"

Alain Gresh, journaliste, auteur de "l'Islam, la République et le Monde"

Anne-Marie Le Pourhiet, constitutionnaliste, auteure de "Droit constitutionnel"

Bruno Tertrais, maitre de recherche à la fondation pour la recherche stratégique, auteur de "La Guerre sans fin"

Caroline Galacteros, politologue, auteure de "Guerre, Technologie et Société"

Thomas Rabino, historien, auteur de  "De la Guerre en Amérique"

Jean-Noël Jeannenet, historien, auteur de "L'Histoire, la Liberté, l'Action".

Jean-Pierre Pochon, ancien directeur du renseignement à la DGSE, auteur de "Sonate pour un espion" et de "Les Stores rouges".

Modifié le 23 novembre 2015 par Wallaby

[Boule75]

Émission Ce Soir ou Jamais du 20 novembre 2015 : http://pluzz.francetv.fr/videos/ce_soir_ou_jamais.html

20:45 général Dominique Trinquand : "la statégie, qu'on le veuille ou qu'on ne le veuille pas, les seuls qui en ont une, ce sont les Russes".

Avec :

Myriam Benraad, politologue, auteur de "Irak, la vengeance de l'histoire"
Alain Gresh, journaliste, auteur de "l'Islam, la République et le monde"
Anne-Marie Le Pourhiet, constitutionnaliste
Bruno Tertrais, maitre de recherche à la fondation pour la recherche stratégique, auteur de "La guerre sans fin"
Caroline Galacteros, politologue, auteur de "Guerre, technologie et société"
Thomas Rabino, historien, auteur de  "De la guerre en Amérique"

A-t-il expliqué laquelle ?

[g4lly]

A-t-il expliqué laquelle ?

Elle est assez triviale pourtant!

[Wallaby]

A-t-il expliqué laquelle ?

Secret défense.

"Les Russes ont une stratégie. Elle est opérative, diplomatique et tactique, et ils mettent les moyens pour cela".

"Du côté syrien, les Russes ont dit : nous appuyons les seules forces qui tiennent le sol qui sont les forces syriennes contre Daesh, parce que l'opposition syrienne, diplomatiquement existait probablement à Londres, à Paris et à Washington, mais n'existait pas en Syrie, et surtout les forces syriennes libres n'existaient pas. Les Américains ont dépensé 500 millions de dollars pour former 60 combattants qui sont passés chez Daesh avec armes et bagages ce qui est un vrai scandale. Donc aujourd'hui sur le plan militaire on arrive à une coordination de ces deux coalitions [Russes en Syrie, Américains en Irak] et ces deux coalitions vont enfin lutter contre Daesh".

[Gibbs le Cajun]

Émission Ce Soir ou Jamais du 20 novembre 2015 : http://pluzz.francetv.fr/videos/ce_soir_ou_jamais.html

20:45 général Dominique Trinquand : "la statégie, qu'on le veuille ou qu'on ne le veuille pas, les seuls qui en ont une, ce sont les Russes".

Avec :

Myriam Benraad, politologue, auteure de "Irak, la Vengeance de l'histoire"

Alain Gresh, journaliste, auteur de "l'Islam, la République et le Monde"

Anne-Marie Le Pourhiet, constitutionnaliste, auteure de "Droit constitutionnel"

Bruno Tertrais, maitre de recherche à la fondation pour la recherche stratégique, auteur de "La Guerre sans fin"

Caroline Galacteros, politologue, auteure de "Guerre, Technologie et Société"

Thomas Rabino, historien, auteur de  "De la Guerre en Amérique"

Jean-Noël Jeannenet, historien, auteur de "L'Histoire, la Liberté, l'Action".

Jean-Pierre Pochon, ancien directeur du renseignement à la DGSE, auteur de "Sonate pour un espion" et de "Les Stores rouges".

Je suis d'accord avec Trinquand ,et plus sa avance plus on entend du monde allé dans ce sens .

Qu'on aime ou pas les russes  ne change pas la donne sur le terrain , oui ils ont une stratégie et ils si tiennent .

A-t-il expliqué laquelle ?

Pour moi elle est simple et sans ambiguïté .

1° respecté le soutien qui remonte de longue date avec la Syrie en ayant alimenté en armement et matériels l'armée syrienne qui a quand même tenue longtemps ( malgré les paris tenus sur une chute rapide ) .

2° au vu de la situation passage à une aide directe avec l'arrivée de l'aviation russe en Syrie et d'une force de protection .

3° d'abord assuré la Syrie utile en frappant la rébellion et ainsi s'assurer d'être en position de force et pas de faiblesse pour de possible discussion avec cette même rébellion en terme d'avenir politique .

4°après avoir assuré cette phase et donc sanctuarisé la Syrie utile , la phase frappe sur DAESH peut enfin commencé .

Les russes optant pour plusieurs type de frappe , dont les camions citernes qui servent à DAESH . ( on commence seulement à le faire ...) .

5° on a observé l'arrivé de blindés T90 , les russes auraient apparemment déployé des forces à eux ( donc des soldats russe sur le terrain ) , histoire d'avoir une troupe ops au vu du manque de capacité des forces syrienne dans les phases offensives .

Donc ils ont stabilisé face à la rébellion , passé à l'offensive contre DAESH en attendant que l'on voit ce que devient cette coalition internationale , en ce disant que les US refuseront d'être avec les russes sans que cela ne cause d'interférence sur les frappes des uns et des autres .

Donc les US and co géreront depuis l'Irak , les russes depuis l'Ouest .

Pour les russes la stratégie même en n'étant pas inclus d'une manière complète sera une réussite puisqu'ils auront toujours la main sur le dossier syrien et gérer l'après Assad ( ou pas ,CAD Assad restera en place ) .

Et la personne ne risquera une confrontation pour faire tomber Assad .

Elle est la stratégie .

 

 

[g4lly]

Ben le joueur de flute en question je l'ai retrouvé, c'est Matthieu Auzanneau. Un journaliste indépendant spécialiste du pétrole, il semble qu'il joue très bien de la flute.Je doute bien entendu qu'il soit aussi bien informé que nous. Mais sur internet en tout cas il y a plus de liens avec son nom et pétrole que de liens nabilla gros seins, c'est tout dire. Il tient d'ailleurs un petit blog dans un journal régional à la con "le monde " ou un truc comme çà. Il travaille pour D8, ah non merde c'est ARTE. Bon allez je crois, que je vais croire les conneries qu'il balance peut être même acheter un de ses livres .

En même temps la Turquie c'est aussi sur place.

Parce que si Daesh ne vend sont pétrole a personne comme ils s'enrichissent de 2 millions par jours?!

Si le pétrole de Daesh rempli les réservoir des tank d'Assad pourquoi les russes détruisent t ils ce trésor de guerre?!

Surprise ... sur place = dans l'union européenne

http://www.huffingtonpost.fr/2014/10/11/daech-petrole-etat-islamique-marche-petrolier_n_5964614.html

La rente pétrolière de Daech soulève évidemment une question: à qui les jihadistes vendent-ils leur pétrole? Comme l'a relayé Mediapart, début septembre, une petite phrase de l'ambassadrice de l'Union européenne en Irak Jana Hybaskova a provoqué des remous à Bruxelles. Devant des députés de la commission des affaires étrangères du Parlement européen, l'ambassadrice a affirmé que "malheureusement, des Etats membres de l'UE achètent ce pétrole". "Je ne peux pas partager avec vous cette information. Ce n'est pas une information publique", a-t-elle ajouté refusant de donner plus de détails aux députés. Qu'en est-il vraiment? Par quel biais ce pétrole aurait pu se retrouver en Europe? Le HuffPost a demandé a des experts du secteur pétrolier leur analyse.

...

Aujourd'hui, ces réseaux parallèles se situent en partie le long de la frontière turque. Et cela s'explique notamment par deux raisons. Premièrement parce qu'en Turquie le prix du pétrole est élevé, précise Pierre Terzian de Pétrostratégies. Selon lui, c'est d'ailleurs ce pays qui est le premier destinataire du pétrole du groupe jihadiste. "Daech a la possibilité d'écouler ses stocks en Turquie, du sud jusqu'au centre du pays. Pourquoi l'organisation s'embêterait-elle à vendre son pétrole en Europe, qui est géographiquement éloignée et qui mets en place des barrières douanières?", s'interroge-t-il. "Si de gros volumes sortent de Syrie, ils sont écoulés en Turquie", affirme-t-il, soulignant que le gouvernement turc avait fermement démenti ce commerce illicite. "En revanche, le pétrole des jihadistes peut effectivement être déguisé sous forme turque", remarque Pierre Terzian. C'est donc éventuellement par ce biais que du pétrole de Daech pourrait être ensuite acheminé en Europe via le port de Ceyhan, "grand hub pétrolier turc par lequel transite également le pétrole des pays du Golfe", rappelle Maïté de Boncourt. "Il y a sans doute des Etats membres qui achètent ce pétrole depuis la Turquie, sans trop savoir d'où ce pétrole provient exactement", commentait ainsi pour Mediapart l'eurodéputée portugaise Ana Gomes. 

Amusant aussi le trafic de pétrole kurde ...

L'autre interrogation qui concerne le Kurdistan, c'est comment et à qui est vendu ce pétrole, observe également la chercheuse associée de l'Ifri. Cette dernière question a justement été au cœur d'une polémique lors de la première exportation du pétrole kurde. Bagdad ayant menacé de sanctions quiconque achèterait ce pétrole, un drôle de manège a eu lieu dans les eaux de la Méditerranée. Un des tankers transportant le pétrole kurde, le United Emblem, a transféré au large de Malte sa cargaison dans un autre tanker, l'Altaï, qui lui a accosté en Israël. L'agence Reuters, qui a relaté l'affaire, précise qu'elle n'est pas en mesure de dire si Israël en est l'acheteur ou si un autre acquéreur s'est manifesté. "Les cargaisons de pétrole changent souvent plusieurs fois de main avant d'atteindre leur destination finale", peut-on lire. Une opération de transfert du même type s'est déroulée fin juillet en mer de Chine méridionale cette fois-ci. Ce système qui multiplie les intermédiaires rend ainsi plus compliquée l'identification du maillon en bout de chaîne.

Le Floch Prigent qui connait bien toutes les fourberie dans le pétrole

http://www.franceinfo.fr/actu/monde/article/aux-origines-de-daesh-la-guerre-du-petrole-746383

Un financement souterrain existerait toujours. C’est ce que soutient Loic Le Floch Prigent, l’ancien patron d’Elf qui a longtemps travaillé dans la région et qui reste très informé : "Le pétrole de Daech ne peut sortir et ne peut être payé que par des gens qui sont prêts à le payer et à étouffer son existence." Et d'ajouter : "Il y a forcément derrière des Turcs et des Saoudiens qui le recyclent dans leur propre pays."

Modifié le 24 novembre 2015 par g4lly

[MIC_A]

Ben si ces présomptions/affirmations se vérifient, la coalition sait maintenant ou il faut taper !

Autrement dit, pas que sur des camions mais directement en visant la production/stockage  mais pourquoi ne l'ont ils pas fait avant et voudraient-ils le faire maintenant ?

Ah le pétrole ! sujet au combien sensible et convoité par tous (si possible avec infrastructures intactes pour relancer rapidement la production histoire de rentrer dans nos sous).

Donc, quand je verrais des bombardements massifs sur les puits d'extractions, les raffineries et dépôts, je commencerai à croire à la volonté des coalisés de vouloir vraiment assécher les finances de ces barbares.

Dans le cas contraire, tout ce petit monde se prépare à un conflit de longue durée avec risques d’extensions qui pourrait arranger certains protagonistes à la vue des intérêts non convergents actuels.

L'avenir nous le dira !

 

[Boule75]

Ben si ces présomptions/affirmations se vérifient, la coalition sait maintenant ou il faut taper !

Autrement dit, pas que sur des camions mais directement en visant la production/stockage  mais pourquoi ne l'ont ils pas fait avant et voudraient-ils le faire maintenant ?

Ah le pétrole ! sujet au combien sensible et convoité par tous (si possible avec infrastructures intactes pour relancer rapidement la production histoire de rentrer dans nos sous).

Donc, quand je verrais des bombardements massifs sur les puits d'extractions, les raffineries et dépôts, je commencerai à croire à la volonté des coalisés de vouloir vraiment assécher les finances de ces barbares.

Dans le cas contraire, tout ce petit monde se prépare à un conflit de longue durée avec risques d’extensions qui pourrait arranger certains protagonistes à la vue des intérêts non convergents actuels.

L'avenir nous le dira !

On a déjà des images / récits de frappes sur des raffineries, russes notamment.

La question suivante étant : comment reconstruire le pays ensuite, avec quel argent, une fois toutes ces infra détruites ? C'est probablement inévitable à ce stade mais quel immense gâchis.

[Akhilleus]

Ben le joueur de flute en question je l'ai retrouvé, c'est Matthieu Auzanneau. Un journaliste indépendant spécialiste du pétrole, il semble qu'il joue très bien de la flute.Je doute bien entendu qu'il soit aussi bien informé que nous. Mais sur internet en tout cas il y a plus de liens avec son nom et pétrole que de liens nabilla gros seins, c'est tout dire. Il tient d'ailleurs un petit blog dans un journal régional à la con "le monde " ou un truc comme çà. Il travaille pour D8, ah non merde c'est ARTE. Bon allez je crois, que je vais croire les conneries qu'il balance peut être même acheter un de ses livres .

C'est ça la beauté des conflits complexes (je faisais la remarque à un autre membre) on peut trouver tous les sons de cloche que l'on veut.

Je persiste, il existe différents rapports de personnes aussi bien informées que ce monsieur qui vont à rebours de ce qu'il dit cad que le pétrole de Daesh s'écoule majoritairement en Turquie. Ca ne veut pas dire que le régime Syrien n'en achète pas, il y'a des cas (nombreux) avérés ou soupçonnés. Il se trouve cela dit que cette charge du "Assad achète le pétrole de Daesh" est assez récente et est une grosse campagne venant de Turquie

De toute façon, suffit de taper les mots clés "who buys Daesh oil" et voir ce qui sort sur les premières pages, y'a toutes les options disponibles

A titre indicatif, le premier consommateur de pétrole de Daesh reste Daesh (petite capacité de raffinage qui lui permet d'alimenter ses véhicules et ses centrales electriques/générateurs civils)

[Boule75]

Elle est assez triviale pourtant!

C'est un peu ce qui m'inquiète.

"Les Russes ont une stratégie. Elle est opérative, diplomatique et tactique, et ils mettent les moyens pour cela".

"Du côté syrien, les Russes ont dit : nous appuyons les seules forces qui tiennent le sol qui sont les forces syriennes contre Daesh, parce que l'opposition syrienne, diplomatiquement existait probablement à Londres, à Paris et à Washington, mais n'existait pas en Syrie, et surtout les forces syriennes libres n'existaient pas. Les Américains ont dépensé 500 millions de dollars pour former 60 combattants qui sont passés chez Daesh avec armes et bagages ce qui est un vrai scandale. Donc aujourd'hui sur le plan militaire on arrive à une coordination de ces deux coalitions [Russes en Syrie, Américains en Irak] et ces deux coalitions vont enfin lutter contre Daesh".

Je suis d'accord avec Trinquand ,et plus sa avance plus on entend du monde allé dans ce sens .

Qu'on aime ou pas les russes  ne change pas la donne sur le terrain , oui ils ont une stratégie et ils si tiennent .

Pour moi elle est simple et sans ambiguïté .

1° respecté le soutien qui remonte de longue date avec la Syrie en ayant alimenté en armement et matériels l'armée syrienne qui a quand même tenue longtemps ( malgré les paris tenus sur une chute rapide ) .

2° au vu de la situation passage à une aide directe avec l'arrivée de l'aviation russe en Syrie et d'une force de protection .

3° d'abord assuré la Syrie utile en frappant la rébellion et ainsi s'assurer d'être en position de force et pas de faiblesse pour de possible discussion avec cette même rébellion en terme d'avenir politique .

4°après avoir assuré cette phase et donc sanctuarisé la Syrie utile , la phase frappe sur DAESH peut enfin commencé .

Les russes optant pour plusieurs type de frappe , dont les camions citernes qui servent à DAESH . ( on commence seulement à le faire ...) .

5° on a observé l'arrivé de blindés T90 , les russes auraient apparemment déployé des forces à eux ( donc des soldats russe sur le terrain ) , histoire d'avoir une troupe ops au vu du manque de capacité des forces syrienne dans les phases offensives .

Donc ils ont stabilisé face à la rébellion , passé à l'offensive contre DAESH en attendant que l'on voit ce que devient cette coalition internationale , en ce disant que les US refuseront d'être avec les russes sans que cela ne cause d'interférence sur les frappes des uns et des autres .

Donc les US and co géreront depuis l'Irak , les russes depuis l'Ouest .

Pour les russes la stratégie même en n'étant pas inclus d'une manière complète sera une réussite puisqu'ils auront toujours la main sur le dossier syrien et gérer l'après Assad ( ou pas ,CAD Assad restera en place ) .

Et la personne ne risquera une confrontation pour faire tomber Assad .

Elle est la stratégie .

Ca c'est du court / moyen terme, et ensuite : retour de Bachar el-Assad tranquille sur le trône de Damas, retour d'un pouvoir parfaitement sectaire à Bagdhad soutenu par l'Iran, poursuite des conflits chiites / sunnites , poursuite de la répression permanente contre les kurdes de Turquie, retour aux mêmes conditions de départ et on refait un tour dans 5 ans ?

Autant je comprend parfaitement la nécessité de se concentrer d'abord sur Daesh au vu des desseins de cette organisation, autant je conçois qu'en l'absence d'alternative politique tolérable on s'appuie à court terme sur le régime syrien, autant je crains que les russes n'aient la tentation de croire qu'ils pourront revenir à la situation antérieure sans que ça ne reproduise les mêmes effets. Je préférerais, et de loin, que les grandes puissances aient l'ambition collective d'oeuvrer à une paix de plus long terme.

[Tonton Flingueur]

L’apologie de DAECH punie de 10 ans de prison en Algérie

http://www.algerie-focus.com/2015/11/131468/