terrorisme Daesh

[Wallaby]

Carte : les territoires contrôlés par l'organisation de l'EI en Irak et en Syrie

 

http://www.france24.com/fr/20141010-carte-irak-syrie-etat-islamique-ei-zones-combats-frappes-territoires-kobane-turquie/

 

http://www.france24.com/static/infographies/2014/carte-irak-syrie-EI/carte-syrie-irak-4.png

France 24 ne devrait-il pas séparer sur sa carte les rebelles syriens non ciblés par les Américains et coalisés d'avec Jabhat Al Nosra ?

L'évacuation totale de la province d'Anbar par l'armée irakienne est exagérée.

Modifié le 13 octobre 2014 par Wallaby

[Arnaud D.]

[Joab]

Lu sur Agoravox une article faisant le parrallèle entre le siège de Korbane et celui du Ghetto de Varsovie il y a 71 ans, j'y adhère.

 

Celle de 43 ou de 44? De toute façons, dans les deux cas, je ne vois le parallèle. Dans les deux cas à Vaarsovie, une ville occupée se soulève, une fois par déséspoir d'une population qui se sait vouée à l'extermination, dans l'autre cas à l'approche des libérateurs. A Kobané, il s'agit d'une ville assiégée résiste pour ne pas etre occupée.

[alexWF]

Celle de 43 ou de 44? De toute façons, dans les deux cas, je ne vois le parallèle. Dans les deux cas à Vaarsovie, une ville occupée se soulève, une fois par déséspoir d'une population qui se sait vouée à l'extermination, dans l'autre cas à l'approche des libérateurs. A Kobané, il s'agit d'une ville assiégée résiste pour ne pas etre occupée.

Il y a le parallèle avec l armée rouge qui avait laissé faire en 44 et l armée turque qui fait de meme pour que l ennemi élimine des éléments nuisibles à sa place. Les résistants polonais qui aurait puent être contre les soviétiques à terme et maintenant les kurdes en lutte contre les turques.

[Philippe Top-Force]

La Turquie ne s'engage toujours pas auprès de la coalition anti-Etat islamique http://t.co/72MxZC752c

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 13, 2014

[Philippe Top-Force]

«La coalition n'a pas de de véritable stratégie» - 13/10/2014 - LaDépêche.fr http://t.co/JTgOfKzoj6 #Toulouse

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 13, 2014

 

Daesh, un ennemi difficile à frapper - 13/10/2014 - LaDépêche.fr http://t.co/32W4puLOrs #Toulouse

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 13, 2014

 

De Montauban à Mossoul, le combat d'une vie contre Daesh - 13/10/2014 - LaDépêche.fr http://t.co/9x4f85bdZO #Toulouse

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 13, 2014

[Joab]

 

Il y a le parallèle avec l armée rouge qui avait laissé faire en 44 et l armée turque qui fait de meme pour que l ennemi élimine des éléments nuisibles à sa place.

D'accord. Je n'ai pas vu le parallèle à ce niveau là. Mais même là, certains disent que c'est la situation logistique des fronts soviétiques suivant l'avancée éclaire de l'offensive Bagration qui les a contraints à s'arrêter sur la Vistule (et qui contraindra les fronts soviétiques à s'arrêter sur l'Oder aux portes de Berlin six mois plus tard) plus que la volonté de Staline de voir ecraser la résistance polonaise.

[Ciders]

D'accord. Je n'ai pas vu le parallèle à ce niveau là. Mais même là, certains disent que c'est la situation logistique des fronts soviétiques suivant l'avancée éclaire de l'offensive Bagration qui les a contraints à s'arrêter sur la Vistule (et qui contraindra les fronts soviétiques à s'arrêter sur l'Oder aux portes de Berlin six mois plus tard) plus que la volonté de Staline de voir ecraser la résistance polonaise.

 

La logistique, plus la déroute de la 2è Armée blindée soviétique à l'est de la Vistule, le raidissement allemand opéré par Model et le fait que les Polonais de Londres refusaient dans le même temps de faire entrer des ministres du comité de Lublin dans le gouvernement polonais en exil. Et puis bon, ça arrangeait bien Staline aussi.

[karim1218]

Franchement, cette coalition anti daesh, ça va pas tenir, et c du n'importe quoi, par example le Qatar officiellement est membre de la coalition, mais quand je voit le JT d'aljazera ou je lit les articles sur leurs sites, c limites si ils n'applaudissent pas quand daesh gagne du terrain, c prendre les gens pour des c...

[zx]

 

13-10-2014

La Turquie se fait tirer l’oreille pour permettre à la coalition d’utiliser ses bases aériennes (MàJ)

 

http://www.opex360.com/2014/10/13/la-turquie-permet-la-coalition-dutiliser-ses-bases-pour-des-frappes-letat-islamique/

[Wallaby]

Les Matins de France Culture du 9 octobre 2014 :

 

http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=4928024

 

Interviews de Jean-François Bayart spécialiste de la Turquie, d'un responsable politique kurde en France, et de l'ambassadeur de Turquie en France.

 

http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=4928030

 

Débat avec Jean-François Bayart et les spécialistes de la Syrie George Malbrunot et Christian Chesnot.

 

George Malbrunot et Christian Chesnot expliquent que la France avait tous les experts compétents sur la Syrie qui prévoyaient que Bachar n'allait pas tomber comme un fruit mûr, mais qu'ils n'ont pas été écoutés, ce qui constitue un « déni de réalité ».

Modifié le 13 octobre 2014 par Wallaby

[zx]

L'État islamique menace le territoire américain

 

http://www.lefigaro.fr/international/2014/10/13/01003-20141013ARTFIG00269-l-etat-islamique-menace-le-territoire-americain.php

[zx]

Kerry remercie la France pour sa contribution

 

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/10/13/97001-20141013FILWWW00378-kerry-remercie-la-france-pour-sa-contribution.php

[Bruno]

Kerry remercie la France pour sa contribution

 

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/10/13/97001-20141013FILWWW00378-kerry-remercie-la-france-pour-sa-contribution.php

 

En même temps combien de frappes ont mené nos 9 Rafales sur place ? Dans le tableau mis plus haut par Arnaud D, on en était qu'à 2 frappes en territoire irakien contre 7 pour les britanniques, 3 pour les bataves ...

(Mais c'est peut-être dans le domaine du renseignement que notre contribution est finalement la plus significative)

[FATac]

En même temps combien de frappes ont mené nos 9 Rafales sur place ? Dans le tableau mis plus haut par Arnaud D, on en était qu'à 2 frappes en territoire irakien contre 7 pour les britanniques, 3 pour les bataves ...

(Mais c'est peut-être dans le domaine du renseignement que notre contribution est finalement la plus significative)

 

Nos forces réalisent 1 à 2 sorties par jour, pour 2 ou 4 appareils. Le fait qu'elles n'aient débouché que sur 2 frappes peut indiquer plusieurs choses :

- ce n'est pas pour notre puissance de feu que nous sommes précieux mais pour d'autres capacités

- nous sommes sélectifs (volontairement ou involontairement) et ne ciblons que des objectifs répondant à un cumul de conditions US et FR

- nous n'avons pas les moyens de faire plus

- nous nous réservons pour d'autres théâtres où notre action sera peut être plus efficace

 

Chacun peut voir les choses comme il l'entend. Reste que l'indicateur "sorties" paraît plus significatif que l'indicateur "frappes" pour déterminer le soutien et l'engagement des forces.

Modifié le 14 octobre 2014 par FATac

[French Kiss]

Franchement, cette coalition anti daesh, ça va pas tenir, et c du n'importe quoi, par example le Qatar officiellement est membre de la coalition, mais quand je voit le JT d'aljazera ou je lit les articles sur leurs sites, c limites si ils n'applaudissent pas quand daesh gagne du terrain, c prendre les gens pour des c...

 

C'est ca, on nous prend pour des glands, les americains comme les turques j'ai l'impression...

[zx]

Les forces turques ont bombardé des rebelles kurdes du PKK

 

http://www.opex360.com/2014/10/14/les-forces-turques-ont-bombarde-des-rebelles-kurdes-du-pkk/

[zx]

EI: USA et Russie se partageront des infos

 

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/10/14/97001-20141014FILWWW00423-ei-usa-et-russie-se-partageront-des-infos.php

[thibaut]

vue sur MP.net

 

 

voili voilou. 

[Dino]

vue sur MP.net

 

Je comprend pas, elle se dit solidaire et demande l'arrêt des bombardement ? Et puis c'est qui pour qu'on ait le moindre intérêt de son avis ?

En tout cas la Turquie est entrain de jouer un vrai jeu à la con en bloquant la frontière pour les renforts kurdes. Ca risque de laisser des traces dans sa relation avec les autres pays de la coalition, rien que la marche arrière sur l'usage des bases pour les chasseurs...

Modifié le 15 octobre 2014 par Dino

[debonneguerre]

Les forces turques ont bombardé des rebelles kurdes du PKK

 

http://www.opex360.com/2014/10/14/les-forces-turques-ont-bombarde-des-rebelles-kurdes-du-pkk/

 

Les turcs, ils me font penser aux pakistanais du temps de enduring freedom, double jeu, tractations, manipulations,strictement rien à battre du sentiment de la communauté internationale et de celui des US en particulier.

Ils poursuivent leur stratégie propre, loin des objectifs des mouvements de la communauté internationale.

Les américains ils impressionnent  vraiment plus grand monde dans cette région.

 

Et après on fait un procès d'impérialisme à Poutine...;le monde a changé messieurs et les potentats régionaux s'en cognent de la morale des bisounours du village global.

[aviapics]

le monde a changé messieurs et les potentats régionaux s'en cognent de la morale des bisounours du village global.

 

Oui sauf qu'au lieu d’être une solution,  c'est un problème...

Ils y a 3 parties dans cette histoire, et pour des intérêts personnels ils ne soutiennent ni Bachar ni les kurdes, au final c'est l'EI qui en sortira gagnant et les turques y perdront aussi a avoir ce genre de voisin.

Les bisounours ont bien souvent raisons, mais les appels de la guerre et de la gloire sonnent tellement mieux aux oreilles des simples d'esprits, c'est tellement plus facile de croire que les problèmes se régleront a coup de massacre qu'en essayant de négocier des solutions et des compromis.

Nous ramener Poutine dans le débat, c'est presque drôle étant donner que si l'EI est la, c'est en partie grâce a lui et que ce même EI menace également la Russie maintenant. En terme d’échec géopolitique, le soutient Russo-Chinois a Bachar est un très bel exemple d’échec, 3 ans, quelques tonnes de gaz et 200.000 morts plus tard.

[Dino]

Je suis d'accord, je l'ai déjà dis mais Bachar est une des principales sources du problème EI. Tant qu'il restera au pouvoir la guerre civile continuera, et l'EI à besoin du chaos en Syrie pour prospérer.

Ça ne veut pas dire qu'il faut attaquer le régime comme le souhaiterai la Turquie. Il faut négocier avec la communauté allaouite, la Russie et l'Iran pour assurer leurs intérêts même avec le départ de Bachar et s'assurer que le pouvoir ne soit pas accaparé par les sunnites.

[MontGros]

Vous voulez pas de Bachar, ni de l'EI, ni de l'Iran ni des Russes ? Vous voulez ce luxe de choisir avec qui vous voulez vous allier ?

Alors mettez les moyens. Un corps expéditionnaire du bloc atlantique (les seuls dignes de se mêler de cette affaire donc) en nombre suffisant pour defaire l'armée Syrienne, l'EI, voire peut être les Kurdes qui sait et tenir le pays et faire en sorte que "le pouvoir ne soit pas accaparé par les sunnites". On attends que vous nous expliquer ou va t'on trouver les moyens.

[Dino]

Où tu as vu que j'ai dis que je ne voulais ni des russe ni de l'Iran ? J'ai dis le strict contraire en disant qu'il fallait négocier avec eux... Je me demande si tu as compris ou même lu mon message à ce niveau.

En attendant j'aimerai voir les autres solutions. Il y a vraiment quelqu'un qui peut croire que la guerre civile se finira sur une victoire militaire de Bachar ? Garder Bachar c'est s'assurer d'une guerre sans fin et donc du meilleur terrau pour l'EI.

Modifié le 15 octobre 2014 par Dino