Luftwaffe

[herciv]

il y a 12 minutes, Bon Plan a dit :

Oncle Sam a décidé de ne pas intégrer la B61 sur SH18 finalement....   donc choix imposé du F35, sans négo ni appel d'offre.  C'est beau non?

Ok mais les F-35 ils arrivent quand et les SUPER-HORNET eux aussi.

Bref placée devant un dilemme similaire l'USN a décidé :

1 - programme de SLM pour tous ses SUPER HORNET restant destiné à prolonger la durée de vie à 10000 heures

2 - On passe à une utilisation de 250 à 300 heures par an

3 - On recommence à acheter des SUPER HORNET (12 de plus rien que cette année, forcée quelle était de le faire par le méchant congrès).

4 - De la place devant être faite pour le STINGRAY sur les PA US, c'est le F-35 qui en fait les frais. Les escadrilles embarquées de F-35C seront au minimum prévu soit 14.

 

Modifié le 14 mars 2022 par herciv

[Bon Plan]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

Ok mais les F-35 ils arrivent quand et les SUPER-HORNET eux aussi.

Bref placée devant un dilemme similaire l'USN a décidé :

1 - programme de SLM pour tous ses SUPER HORNET restant destiné à prolonger la durée de vie à 10000 heures

2 - On passe à une utilisation de 250 à 300 heures par an

3 - On recommence à acheter des SUPER HORNET (12 de plus rien que cette année, forcée quelle était de le faire par le méchant congrès).

4 - De la place devant être faite pour le STINGRAY sur les PA US, c'est le F-35 qui en fait les frais. Les escadrilles embarquées de F-35C seront au minimum prévu soit 14.

 

Y aura pas de SH18.   Ils voulaient à un moment 30ou 35 SH18 et 15 SH18 Growler, là ils auront 35 F35 et 15 ou 20 EF2000 Gros Leurre.

[herciv]

il y a 1 minute, Bon Plan a dit :

Y aura pas de SH18.   Ils voulaient à un moment 30ou 35 SH18 et 15 SH18 Growler, là ils auront 35 F35 et 15 ou 20 EF2000 Gros Leurre.

C'est marqué où qu'ils renoncent ?

[Kelkin]

Il y a 2 heures, Pierre_F a dit :

Le SCAF c'est pour une délégation d'usage de l'arme nucléaire à une défense UE donc la France via ASMP et MBDA.

Non. Il n'y a pas et il n'y aura pas de partage nucléaire franco-allemand.

[wagdoox]

il y a 12 minutes, Kelkin a dit :

Non. Il n'y a pas et il n'y aura pas de partage nucléaire franco-allemand.

Ca s’est vite dit … entre l’aukus et la bielorussie qui se prépare a accueillir des nuk russes… sans parler des rumeurs de nuk pak en turquie… la france pourrait tres bien stocker des armes chez certains alliés. A commencé par la grece qui a eu les nuk usa et qui serait ravis. L’Allemagne, j’ai plus de mal a y croire, la bombe américaine est tellement plus belle …

[herciv]

il y a 3 minutes, wagdoox a dit :

la bombe américaine est tellement plus belle …

Elle est plus grosse. La notre elle est plus pointu et va plus loin ...

[wagdoox]

il y a 45 minutes, herciv a dit :

Elle est plus grosse. La notre elle est plus pointu et va plus loin ...

« Elle pue le fromage surtout »

[Deres]

Il y a 7 heures, Pakal a dit :

Le gouvernement Allemand passe des premières commandes en urgence mais veut visiblement se garder une marge de manœuvre pour commander un complément d'avions auprès d'Airbus, LM ou autre (?) 

C'est une forme d'excuse qui permet de garder le flou sur leurs intentions (sortir de l'ambiguïté se fait toujours à son détriment) :

- cela évite de dire qu'ils n'achèteront plus jamais d'EF par la suite donc que c'est la fin des modernisations de cet appareil jusqu'à sa sortie du service

- cela sert à insinuer qu'ils auront un besoin urgent du SCAF au lieu de la date très lointaine actuelle, donc de prétendre à une première place dans ce projet comme ils exigent

- cela permet de ne pas dire que de toute façon, ils prendront plus de F35 quand la négo SCAF sera terminé à leur avantage car le SCAF sera une fois renégocié trop lent ou en retard

Modifié le 14 mars 2022 par Deres

[Alberas]

il y a 3 minutes, Deres a dit :

C'est une forme d'excuse qui permet de garedr le flou sur leurs intentions :

- cela évite de dire qu'ils n'achèteront plus jamais d'EF par la suite donc que c'est la fin des modernisations de cet appareil jusqu'à sa sortie du service

- cela sert à insinuer qu'ils auront un besoin urgent du SCAF au lieu de la date très lointaine actuelle, donc de prétendre à une première place dans ce projet comme ils exigent

- cela permet de ne pas dire que de toute façon, ils prendront plus de F35 quand la négo SCAF sera terminé à leur avantage car le SCAF sera une fois renégocié trop lent ou en retard

J'ai une autre hypothèse (on discute, hein )

- le gvnt allemand répond aux demandes de solution pour la bombe US, en même temps qu'il montre son accroissement du budget défense

- il pérennise l'EF pour l'intégrer dans le système F35 tout en donnant un os à ronger à Airbus DS

- Plus besoin du SCAF avant longtemps.

- MM les Français, tirez les premiers.

[Bon Plan]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

C'est marqué où qu'ils renoncent ?

Nulle part.  Mais les quantités matchent (30 ou 35 SH18 + 15 GH 18  contre 35 F35 et 15 EF 2000 EW).

Et tu imagines le bazar logistique d'avoit de l'EF, de l'EF guerre élec, du F35 et un ou 2 version de SH18 ?  Ils sont parfois cons mais pas à ce point quand même.

Il y a 2 heures, wagdoox a dit :

« Elle pue le fromage surtout »

Excellent souvenir ! 

 

" JA WOHL HERR COLONEL KLINK !!! "

[weasel]

La crise ukrainienne a au moins le mérite d'avoir fait tomber les masques de la duplicité...100 milliards d'€ = F-35, P-8 et Apache. La trentaine de F-35 sera tôt au tard doublé et les quelques Eurofighter seront là pour remplacer les premiers exemplaires qui n'ont pas donnés satisfaction. Donc le produit LM sera le cheval de bataille allemand pour les trente prochaines années. Pas besoin de Nostradamus pour le comprendre.

[Patrick]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Elle est plus grosse. La notre elle est plus pointu et va plus loin ...

Non, la B61-12 sera à 50kt max et 0.3kt minimum, et non pas 400kt  comme la -11.
La TNA de l'ASMP-A reste à 300kt, comme les TN80/81 même si les TNO issues des TN71/75 sont passées de 125kt/150kt (?) à 100kt, perdant cependant (de ce que j'en ai compris) leur limiteur rhéostatique au passage.
C'est ce qui expliquerait que quelques TN75 soient encore maintenues dans notre arsenal pour les frappes d'ultime avertissement.
Les derniers tests à Mururoa avaient mis en lumière cette capacité à moduler la puissance d'une tête très finement, en plus de permettre l'acquisition des mesures confirmant directement la validité des modèles mathématiques qui allaient permettre l'avènement de la simulation et de la conception d'engin sans tirs de validation.

 

Pour revenir sur les B61, seule la -12 sera prépositionnée chez les alliés à terme. Et sa puissance est donc inférieure (même si 50kt c'est toujours 3.5x Hiroshima).

Quelques images:

La famille B61 avec les versions désormais décommissionnées:

 

Les 4 modèles survivants dont des éléments sont sélectionnés pour assembler la B61-12:

 

Les caractéristiques des versions conservées jusqu'ici et des versions futures:

 

Le résultat sur l'inventaire:

Le résultat pour les B61-12 stationnées en Europe (incertitude pour la turquie):

[ARPA]

il y a 19 minutes, Patrick a dit :

Les caractéristiques des versions conservées jusqu'ici et des versions futures:

Petit rappel que les Allemands auraient pu acheter des F-15...

Le choix du F-18 n'était pas très crédible.

[Claudio Lopez]

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/f-35-en-allemagne-un-choix-impose-par-les-etats-unis_804655#xtor=CS3-89-[F-35 en Allemagne%3A comment les Etats-Unis ont piégé Berlin]

 

[Kelkin]

J'ai pas vraiment l'impression que l'Allemagne ait été piégé ou que les États-Unis l'ait imposé. L'Allemagne reste un pays souverain, qui fait les choix qu'elle veut faire. Par exemple, si elle veut faire traîner en longueur le SCAF en espérant que la France finira par céder sur toute la ligne, c'est le choix souverain de l'Allemagne. Si elle se précipite pour acheter des F-35 sans faire le moindre chichi, c'est aussi le choix souverain de l'Allemagne. Si elle nous a fait la même chose avec le MAWS et le P-8, ainsi qu'avec le Tigre et l'Apache, c'était là encore le choix souverain de l'Allemagne. Il y a une remarquable constance dans la politique de défense allemande, et rien qui puisse permettre de laisser penser que Washington lui aurait tordu le bras pour qu'elle change de route.

[Bechar06]

Il y a 8 heures, Bon Plan a dit :

ils auront 35 F35 et 15 ou 20 EF2000 Gros Leurre

Excellent cette nouvelle "version" de l'EF ! 

[wagdoox]

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

La TNA de l'ASMP-A reste à 300kt, comme les TN80/81 même si les TNO issues des TN71/75 sont passées de 125kt/150kt (?) à 100kt, perdant cependant (de ce que j'en ai compris) leur limiteur rhéostatique au passage.
C'est ce qui expliquerait que quelques TN75 soient encore maintenues dans notre arsenal pour les frappes d'ultime avertissement.
Les derniers tests à Mururoa avaient mis en lumière cette capacité à moduler la puissance d'une tête très finement, en plus de permettre l'acquisition des mesures confirmant directement la validité des modèles mathématiques qui allaient permettre l'avènement de la simulation et de la conception d'engin sans tirs de validation.

Tu peux developper ? 
les tn75 sont encore en service ? Pourquoi ? Et la modulation de puissance ? Jusqu’a quel niveau de puissance la plus faible ? 

Il y a 2 heures, ARPA a dit :

Petit rappel que les Allemands auraient pu acheter des F-15...

Le choix du F-18 n'était pas très crédible.

Si parce que ca permettait de prendre du growler et donc de securiser la mission de penetration ce que le f15 ne peut faire que par suivi de terrain, pas credible pour une bombe non propulser qui aurait sautee a meme pas 30 m en dessous. 

[Patrick]

il y a 47 minutes, wagdoox a dit :

les tn75 sont encore en service ? Pourquoi ? Et la modulation de puissance ? Jusqu’a quel niveau de puissance la plus faible ?

Pour la modulation je ne sais plus mais c'était "peu", peut-être 5kt. En témoignerait la puissance de l'essai nucléaire le plus faible de la série qui ont été réalisés lors de la dernière campagne d'essais à Mururoa.

Pour les quelques TN75 encore en service je crois me souvenir que ça venait d'un rapport parlementaire, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus.

Par contre oui je suis certain d'avoir lu qu'il en reste encore quelques unes et que tout n'a pas été transformé en TNO à Valduc.

[wagdoox]

il y a 11 minutes, Patrick a dit :

Pour la modulation je ne sais plus mais c'était "peu", peut-être 5kt. En témoignerait la puissance de l'essai nucléaire le plus faible de la série qui ont été réalisés lors de la dernière campagne d'essais à Mururoa.

Pour les quelques TN75 encore en service je crois me souvenir que ça venait d'un rapport parlementaire, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus.

Par contre oui je suis certain d'avoir lu qu'il en reste encore quelques unes et que tout n'a pas été transformé en TNO à Valduc.

Les tno sont aussi modulaire ? Ou la reponse portait sur eux ?
merci !

Modifié le 14 mars 2022 par wagdoox

[Patrick]

il y a 10 minutes, wagdoox a dit :

Les tno sont aussi modulaire ? Ou la reponse portait sur eux ?
merci !

A priori non, les TNO sont bloquées à 100kt, mais infiniment plus durables et avec un niveau d'insensibilité bien plus élevé, en plus d'être encore miniaturisées, permettant l'emport de plus de leurres.

[Pakal]

Annonce du CEMA de la Luftwaffe qui se réjouit de la décision pour des F35 et des EF ECR, le FCAS n'est pas cité

https://twitter.com/i/web/status/1503719786559193089

[Nec temere]

il y a 37 minutes, Pakal a dit :

Annonce du CEMA de la Luftwaffe qui se réjouit de la décision pour des F35 et des EF ECR, le FCAS n'est pas cité

https://twitter.com/i/web/status/1503719786559193089

Y a un ancien étoilé germain qui doit tirer la tronche en regardant ça 

[Patrick]

Et oui, que voulez-vous, l'histoire est toujours cruelle avec ceux qui ont eu raison trop tôt. 

...Ou bien avec ceux qui divulgâchent en révélant le noeud de l'intrigue avant la fin du film. 

Il y a 15 heures, Pakal a dit :

le FCAS n'est pas cité

Mais... bien sûr que si justement! Puisqu'ils parlent du F-35. 

[weasel]

Au fait il faut savoir que pour le SPD et les Verts le F-35 est en fait un SCAF déjà disponible à l'achat et ce pour moins chère ( effet de série, pas d'investissements à faire, communauté avec l'USAF ) donc dépenses militaires maîtrisées, protection américaine prolongée et aussi en cohérence avec leurs ideologie  sociale ( les 100 milliards sont un vœu pieux qui ne seront vraisemblablement jamais atteints ).

- La CDU ( et dans une moindre mesure la FDP ) est par contre la championne de la duplicité, le F-35 a toujours était leurs choix définitif, le Super Hornet servait de lièvre et aussi à rassurer le partenaire français et n'avait à leurs yeux comme but seul de récupérer le maximum de savoir faire chez les spécialistes français, d'ailleurs Dassault ne s'y est pas trompé.

La crise ukrainienne a du moins permis à la coalition actuelle de se libérer d'un programme qu'elle n'avait jamais voulue... 

Bon la porte pour le F-35 en Espagne est grande ouverte... 

[pascal]

De toute manière chez DA il y a avait des lignes rouges à ne franchir sous aucun prétexte dans le cadre d'une coopération avec Airbus ...