gargouille Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet J'adore le compteur d'€. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Les premiers Piorun arriveront au Special Operations Regiment belge avant la fin de l'année, annonce du Ministre belge de la Défense Clairon 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 29 juillet Share Posté(e) le 29 juillet Encore un beau système turc: une remorque avec un 25mm https://fr.topwar.ru/268601-unichtozhaet-roi-bespilotnikov-turcija-predstavila-kompleks-pvo-korkut-13025-sb.html ils bossent sur des mun airburst y'a le 25, 4 petits radars plaque dans les coins et une optique sur un mat. Ca m'a l'air intéressant, pour faire de la défense de zone avec un petit calibre, on s'économise le prix de l'APC sur lequel va généralement ce genre de systèmes. Un système avec un ARX30 sur remorque serait intéressant chez nous, plusieurs remorques pourraient être plus efficaces et moins chères qu'un rapidfire (sous ~1000m de plafond s'entend) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet En espérant que MBDA tiendra le rytme en l'améliorant tout en investissant dans le développement et dans l'export. De même, l'État devra faire preuve autant que faire se peut de prévisibilité sur la durée avec ses commandes. Le contexte politique délétère retarde les votes budgétaires ce qui pérore notre BITD et nos forces Armées. L'expression faire Nation devrait avoir un sens pour tous !... https://www.opex360.com/2025/07/30/mbda-tient-ses-objectifs-en-matiere-de-production-et-de-livraison-de-missiles-aster/?unapproved=450119&moderation-hash=edcde26312eb54ac5ec0ad26bda4515f#comment-450119 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet Le 29/07/2025 à 19:22, hadriel a dit : Un système avec un ARX30 sur remorque serait intéressant chez nous, plusieurs remorques pourraient être plus efficaces et moins chères qu'un rapidfire (sous ~1000m de plafond s'entend) Oui, tout dépend de la zone à défendre ainsi que de la menace à appréhender et du positionnement des différentes bulles en fonction du site. Cela fait beaucoup beaucoup d'inconnus avec le coût/efficacité respectif en prime (?). J'imagine que les experts et utilisateurs potentiels maîtrisent le sujet. La simulation doit aider... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 30 juillet Share Posté(e) le 30 juillet On 7/29/2025 at 7:22 PM, hadriel said: Un système avec un ARX30 sur remorque serait intéressant chez nous, plusieurs remorques pourraient être plus efficaces et moins chères qu'un rapidfire (sous ~1000m de plafond s'entend) Pas que 1000m de plafond. Un 30×113mm aurait une portée C-UAS limitée à ~800m. Ceci dit, si on peut finir de développer le 25mm ABM, autant partir sur du 25mm et tout standardiser là dessus. La portée sera meilleure (probablement 1000-1200m) et ça simplifiera la logistique. Sinon, est-ce qu'avec une remorque de cette taille, on pourrait pas mettre un 30×173? Je sais que les turcs ont en partie choisi cette solution parce que c'est une version remorque du 100/25 Korkut SB (et l'armée turque est une grosse utilisatrice du 25mm) mais quand même. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet Dans la continuité avec quelques éléments en plus : https://opexnews.fr/mbda-production-acceleree-missiles-aster/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet (modifié) Il y a 16 heures, mehari a dit : as que 1000m de plafond. Un 30×113mm aurait une portée C-UAS limitée à ~800m. Ceci dit, si on peut finir de développer le 25mm ABM, autant partir sur du 25mm et tout standardiser là dessus. La portée sera meilleure (probablement 1000-1200m) et ça simplifiera la logistique. La question des "fusées intelligentes" sur du 25 mm ne semble pas encore avoir débouché sur du concret (?). À voir aussi avec la RMV du VBCI. À l'époque, le 25 mm a été choisi pour un coût inférieur avec des performances équivalente du 30 mm et le risque drone sous toutes ses formes n'existait pas. Une balistique de la 12,7 avec les effets d'une grenade chronométrique de 40 mm étaient souhaités après essais (ARLAD). Actuellement, l'AdT mise sur un ARX30 adapté sur Serval et le 40 CTA, possiblement, pour la très courte portée et la LAD. L'ensemble : portée, précision, effet, efficacité et coût devra trouver solution avec note BITD nationale, en principe. L'ARX30 peut être cuisiné à toutes les sauces, y compris sur un char de bataille ou une remorque/plateau (?). Le 20 mm avec caméra thermique moderne + IA n'est pas si stupide que ça en considérant le ciblage/portée avec le pratique/utilisable sur de petits objets. Après, il restera à expérimenter le principe du drone antidrone à la manière de l'EDC du 1er RIMA... Modifié le 31 juillet par Kamelot Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet (modifié) On 7/31/2025 at 3:57 PM, Kamelot said: La question des "fusées intelligentes" sur du 25 mm ne semble pas encore avoir débouché sur du concret (?). À voir aussi avec la RMV du VBCI. À l'époque, le 25 mm a été choisi pour un coût inférieur avec des performances équivalente du 30 mm et le risque drone sous toutes ses formes n'existait pas. Une balistique de la 12,7 avec les effets d'une grenade chronométrique de 40 mm étaient souhaités après essais (ARLAD). Actuellement, l'AdT mise sur un ARX30 adapté sur Serval et le 40 CTA, possiblement, pour la très courte portée et la LAD. L'ensemble : portée, précision, effet, efficacité et coût devra trouver solution avec note BITD nationale, en principe. L'ARX30 peut être cuisiné à toutes les sauces, y compris sur un char de bataille ou une remorque/plateau (?). Les fusées de proximité ne sont pas absolument nécessaires. Elles facilitent la tâche et dépendent moins des senseurs pour fonctionner mais on peut très bien fonctionner avec de simples fusées chronométriques. Et dans ce cadre-là, le 25mm offre une portée un peu supérieure au 30×113mm ce qui est bon à prendre. Si on peut faire un bon C-UAS en 25mm, on pourrait potentiellement tout standardiser sur ce calibre: VBCI, VBAE, LAD, etc. Idéalement, on pourrait aller un peu plus loin et développer un 30×137mm en combinant les projectiles du 30×113 et la douille de 25mm mais on ne peut pas tout avoir. On 7/31/2025 at 3:57 PM, Kamelot said: Le 20 mm avec caméra thermique moderne + IA n'est pas si stupide que ça en considérant le ciblage/portée avec le pratique/utilisable sur de petits objets. Après, il restera à expérimenter le principe du drone antidrone à la manière de l'EDC du 1er RIMA... Les 500m de portée du Proteus ne m'impressionnent pas vraiment vu que c'est le genre de portées où les M134 sont utiles en C-UAS. Le 20mm aura probablement une meilleure rétention d'énergie à plus longue portée pour tirer sur des plus gros trucs (Shahed) mais contre les FPV, c'est un gros machin pour ce que ça offre. Modifié mardi à 08:59 par mehari Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet Bon ça c'est fait : https://www.opex360.com/2025/07/31/la-direction-generale-de-larmement-valide-la-capacite-longue-portee-du-missile-intercepteur-aster-30-b1-nt/ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet Il y a 3 heures, mehari a dit : Les 500m de portée du Proteus ne m'impressionnent pas vraiment vu que c'est le genre de portées où les M134 sont utiles en C-UAS. Le 20mm aura probablement une meilleure rétention d'énergie à plus longue portée pour tirer sur des plus gros trucs (Shahed) mais contre les FPV, c'est un gros machin pour ce que ça offre. Oui c'est plus un système pour la zone arrière je pense, où les cibles sont plus grosses 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet Il y a 3 heures, mehari a dit : Il y a 4 heures, Kamelot a dit : Les fusées de proximité ne sont pas absolument nécessaires. Elles facilitent la tâche et dépendent moins des senseurs pour fonctionner mais on peut très bien fonctionner avec de simples fusées chronométriques. Et dans ce cadre-là, le 25mm offre une portée un peu supérieure au 30×113mm ce qui est bon à prendr C'était mom propos en parlant de "fusées intelligentes", elles sont de deux types avec deux systèmes de déclenchement différents qui font appel à des senseurs et transmetteurs. Tirer avec de l'obus "classique" demande une certaine saturation en fonction de la trajectoire de la cible. Le 30 mm permet d'avoir une charge militaire supérieure dans ses effets et des fusées intelligentes plus facile à mettre au point. La précision est tout aussi importante pour le placement de l'obus et l'usage des fusées. Il y a 3 heures, mehari a dit : Les 500m de portée du Proteus ne m'impressionnent pas vraiment vu que c'est le genre de portées où les M134 sont utiles en C-UAS. Le 20mm aura probablement une meilleure rétention d'énergie à plus longue portée pour tirer sur des plus gros trucs (Shahed) mais contre les FPV, c'est un gros machin pour ce que ça offre. Le 20 mm 53T2 est donné pour une portée de 1500 m pratique sur cible aérienne. C'est toujours pratique sur du Shahed en TBA ou équivalent, le "gros machin" étant déjà amorti. Il s'agit d'un matériel de récupération actualisée avec des ajouts existant et une IA à développer. La portée de "Proteus", tout comme les autres, dépend de son système d'acquisition et de ciblage sur les petits drones. Là, rien d'impressionnant en la matière. https://www.opex360.com/2025/01/25/larmee-de-terre-recycle-son-canon-de-20-mm-sur-affut-tracte-53t2-dans-un-nouveau-systeme-de-lutte-antidrone/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet il y a 31 minutes, hadriel a dit : Oui c'est plus un système pour la zone arrière je pense, où les cibles sont plus grosses Ou pas, comme l'attaque des bombardiers russes... et possiblement avec l'usage des RC et drones gigognes ou la tactique des essaims. De même, mettre un TRM 2000/Proteus à proximité de la zone de contact serait très-très imprudent. c'est là toute la difficulté, y compris pour un Serval ou autres blindés spécialisés. À ce sujet, les Pantzir/SM et Tunguska ont donné malgré les qualités intrinsèques des bouzins. Une fois détecté, tout peut vous tomber sur la tête..., surtout en l'absence de manoeuvre d'ensemble. Rien n'est simple ni certain... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet Encore du Proteus! https://www.linkedin.com/posts/flavien-egon-083b70291_stat-simmt-asic-ugcPost-7356621088186863618-Co29?utm_source=share&utm_medium=member_desktop&rcm=ACoAAAWo8l0B2Gju6O_oDLxkiy0WqatNnCInHcM Citation Rétrofit Affût AA53T2 Projet de la Section Technique de l'Armée de Terre (STAT) d'électrification de l'affût AA53T2 dans le cadre du projet PROTEUS... Mise en place de moteurs électriques en site et en gisement; Mise à feu électrique; Asservissement à la conduite de tir PROTEUS. Objectif: - augmenter la précision des tirs en diminuant la dispersion du canon; - accrochage et poursuite automatique de la tourelle. "Rétrofit et rénovation de matériels existants avec le concours de PME agiles et réactives." 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 31 juillet Share Posté(e) le 31 juillet 2 hours ago, hadriel said: Oui c'est plus un système pour la zone arrière je pense, où les cibles sont plus grosses Jusqu'au jour où quelqu'un trimbale un container remplis de FPVs dans la dite zone, bien sûr. Je crois qu'on resterait mieux servi avec du 25mm mais je suppose que c'est mieux que rien. 1 hour ago, Kamelot said: C'était mom propos en parlant de "fusées intelligentes", elles sont de deux types avec deux systèmes de déclenchement différents qui font appel à des senseurs et transmetteurs. Tirer avec de l'obus "classique" demande une certaine saturation en fonction de la trajectoire de la cible. Justement, les fusée chrono sont désormais disponibles sur 25mm ce qui le rend viable. Oui, le 30mm dispose de fusée de proximité et de plus de charge explosive mais il va aussi moins vite et moins loin. C'est un compromis à faire. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) mardi à 12:03 Share Posté(e) mardi à 12:03 Les Slovaques ont envoyé des systèmes anti-aériens en 25mm en Ukraine avec le Wolf 25 AD. https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/wolf-25-ad-armored-vehicle-becomes-a-mobile-tactical-antidrone-bubble-on-the-battlefield Le système utilise une tourelle de chez Valhalla Turrets, un canon de 25mm Oerlikon KBA et un set de 4 radars AMMR (aussi présents sur Skyranger) de chez Rheinmetall, montés sur un 4×4 Wolf de chez DefTech (GVW à 13.7t). Point intéressant, il y aurait des munitions à fusée de proximité disponibles en 25mm mais j'ignore qui est le fabriquant. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) mercredi à 05:57 Share Posté(e) mercredi à 05:57 Il y a 17 heures, mehari a dit : Les Slovaques ont envoyé des systèmes anti-aériens en 25mm en Ukraine avec le Wolf 25 AD. https://armyrecognition.com/news/army-news/2025/wolf-25-ad-armored-vehicle-becomes-a-mobile-tactical-antidrone-bubble-on-the-battlefield Le système utilise une tourelle de chez Valhalla Turrets, un canon de 25mm Oerlikon KBA et un set de 4 radars AMMR (aussi présents sur Skyranger) de chez Rheinmetall, montés sur un 4×4 Wolf de chez DefTech (GVW à 13.7t). Point intéressant, il y aurait des munitions à fusée de proximité disponibles en 25mm mais j'ignore qui est le fabriquant. Le débattement de la tourelle est plus important que sur certains autres systèmes. Mais toujours pas à 90°+ alors que c'est ce qu'il faudrait pour faire face à toutes les situations telles qu'observées en Ukraine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) mercredi à 07:59 Share Posté(e) mercredi à 07:59 Il y a 2 heures, Patrick a dit : Le débattement de la tourelle est plus important que sur certains autres systèmes. Mais toujours pas à 90°+ alors que c'est ce qu'il faudrait pour faire face à toutes les situations telles qu'observées en Ukraine. Meme les canon spécifique C-RAM ne tirent pas à 90° ... le Phalanx est à +80 puis +85° dans sa derniere itération par exemple. On a quelques vieux C-RAM russe qui montent à 88° mais c'est tout. Les canon Cerbere et Tarasque était à +83° ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
leclercs Posté(e) mercredi à 17:45 Share Posté(e) mercredi à 17:45 (modifié) Mouais... franchement la lutte contre les drones (les petits) est LA nouveauté qui menace les formes actuelles des armées ... un peu comme un être humain dans sa chambre attaqué par des moustiques... les attaquer un par un est ... inefficace s'ils sont nombreux d'ou des produits anti insectes ( gaz insecticides ou générateur d'ondes qui les repoussent). c'est entre autre pour cette raison que les générateurs d'ondes électromagnétiques sont la solution pour détruire des nuées de drones d'attaques. et je pense que des obus qui génèrerait une décharge électromagnétique en explosant serait une solution très intéressante: moins de précision nécessaire (rayon d'action de la charge) et serait aussi efficace contre les drones que contre les missiles... je pense au E-BOMB https://fr.wikipedia.org/wiki/E-Bomb Modifié mercredi à 21:47 par leclercs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) il y a 21 heures Share Posté(e) il y a 21 heures Un concept intéressant sur lequel je viens de tomber: le Sentinel d'Alpine Eagle. Je n'ai pas beaucoup d'information sur le sujet mais voici ce que j'ai pu glaner. Alpine Eagle est une boîte allemande basée à Munich et apparemment fondée par un ancien de Airbus, Volocopter et Quantum Systems et par un ancien de Fraunhofer. Leur produit phare est un système C-UAS appelé Sentinel qui se compose d'un réseau de drones avec au moins deux types. Le premier est un porte-senseur disposant apparemment d'un radar tandis que le second est un porte-effecteur embarquant deux intercepteurs (qui ressemblent à des drones béliers mais on pourrait tout à fait imaginer qu'il y ait une charge explosive là dedans). Les deux types sont basés sur le même UAV de forme aile volante VTOL avec une payload différente. Il faut noter qu'outre l'engagement par intercepteur, le système peut apparemment transmettre l'information sur la détection à d'autres éléments (comme un véhicule) pour l'engagement. Bref, ça paraît intéressant pour fournir une couverture C-UAS un peu large sans avoir à placer des systèmes anti-FPV tout les 10m. Et ça fera plaisir à ceux qui militent pour le drone chasseur de drone. https://alpineeagle.com/ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) il y a 21 heures Share Posté(e) il y a 21 heures il y a 17 minutes, mehari a dit : Et ça fera plaisir à ceux qui militent pour le drone chasseur de drone. Le sieur @g4lly est attendu au rayon "nettoyage de drones" ... Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) il y a 21 heures Share Posté(e) il y a 21 heures il y a 20 minutes, mehari a dit : Un concept intéressant sur lequel je viens de tomber: le Sentinel d'Alpine Eagle. Je n'ai pas beaucoup d'information sur le sujet mais voici ce que j'ai pu glaner. On dirait un awacs miniature avec sa flotte de chasseurs à lui ... Clairon 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) il y a 20 heures Share Posté(e) il y a 20 heures 24 minutes ago, Clairon said: On dirait un awacs miniature avec sa flotte de chasseurs à lui ... Clairon Je crois que c'est l'idée. Ça permet aussi d'éviter que les drones adverses se cachent dans le relief et du coup de donner plus de temps à la cible potentielle pour se préparer à une interception ou ça peut lui permettre de lancer son propre intercepteur (un truc similaire à un Viper I par exemple) sans avoir besoin d'une LOS. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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