[Rafale]

[Dac O Dac]

Le 27/07/2018 à 14:48, Kelkin a dit :

Je recite le propos qui a déclenché tout ça :

Un ASMP A "bon de guerre" ne vole jamais en temps de paix.  En tout cas c'est ce qui se dit officiellement.  On nous mentirait ?

Et là des gens ont commencé à imaginer que oui, en effet, on nous mentirait, et que l'Armée de l'Air s'amuse à faire mumuse avec des gros boums BDG et peut-être même armés rien que pour les transporter d'une base à l'autre quand ils s'ennuient et ne trouvent rien de mieux à faire.

Et là il ne faut pas s'étonner que ça fasse rugir.

C'était de l'humour.  Du 2eme degré....

DoD

[herciv]

Le 28/07/2018 à 10:57, DEFA550 a dit :

Pour 99% de la population ce n'est effectivement qu'un vulgaire bout de ferraille. 
Quant à sa valeur historique, c'est celle d'un appareil de pré-série parmi 4, c'est à dire pas grand chose par rapport à un démonstrateur unique, et proche de celle d'un appareil de série pas abouti. Mais on peut effectivement pousser le bouchon plus loin en mettant les détails en avant ; Celui-ci est unique avec sa peinture noire, un autre est unique avec son numéro 316, mais il y a aussi les 101, 102, 103, 104, etc.
M'enfin...  ---> [ ] 

Tempète dans un verre d'eau, c'est de saison.

[Teenytoon]

il y a une heure, Full Metal Jacket a dit :

C'est clair maintenant?

Limpide 

[DEFA550]

Il y a 1 heure, Full Metal Jacket a dit :

Je vais mettre le point sur le "i" :  Je pense que notre ami DEFA est régulièrement agressif et, sur ce coup ci, s'en est pris a un membre respecté et respectable de ce site, et ce inutilement.  C'est clair maintenant?

Ne reproche pas aux autres ce que tu fais toi-même. Si tu as des états d'âmes, tu sais où est la sortie.

[Full Metal Jacket]

il y a une heure, DEFA550 a dit :

Ne reproche pas aux autres ce que tu fais toi-même. Si tu as des états d'âmes, tu sais où est la sortie.

Comme tu pourfends si bien les "fake news" et autres ragots, tu vas te faire un plaisir de me citer des exemples de ce que tu me reproches (agressivité).

Fais le vite, sinon tu vas perdre la face.

Des états d’âme? aucun.  La sortie?  pourquoi donc?  

Bonne fin de journée monsieur le grognon.

[weasel]

Je crois que la canicule ne nous aide pas à garder la tête froide....soyez Zen, on ne va pas tout de même se mettre aux Niveau des forumeurs Anglo saxons....

[Full Metal Jacket]

2eme tranche de Rafale en Egypte : 24 ou 12 ?

Bercy rechigne donc à donner son accord sur des nouveaux projets en Egypte... sauf pour les Rafale dont la vente est considérée comme stratégique par la France. Le Caire aurait par ailleurs revu ses achats de Rafale supplémentaires à la baisse passant de 24 à 12 appareils. Mais c'est le président Sissi en personne qui validera le nombre de Rafale que l'Egypte achètera in fine.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/bataille-navale-en-egypte-l-allemagne-va-t-elle-couler-la-france-786490.html#xtor=EPR-2-[l-actu-du-jour]-20180730

La bonne journée

[Bon Plan]

Quelqu'un sait ce qu'il y a dans les standards REg1, 2 et 3  des Rafale Egyptiens ?

 

https://drive.google.com/file/d/1by-5BDxQ1a-XaW2EcgcQiZeeMLGL7FEG/view

[FATac]

Le REg1, c'est, grosso modo, du standard "France" (le F3 du moment) auquel on a retiré les éléments spécifiques FAS (et peut être ajouté quelques spécificités égyptiennes).

Le REg2, c'est construit directement sans les éléments spécifique "France" et avec les éléments égyptiens demandés.

J'imagine que le REg3, c'est la même chose en plus poussé, mieux intégré.

Ce sont les grandes lignes qui étaient prévues. Je n'ai plus le détail du spécifique.

[Banzinou]

Petite question, car impossible de trouver des chiffres exacts (qui a mon avis ne sont pas disponibles)

Est-il vrai que RBE2 PESA, même si il est bien plus complet et embarque bien plus de modes, voit moins loin qu'un RDY ?

Modifié le 2 août 2018 par Banzinou

[DEFA550]

il y a 13 minutes, Banzinou a dit :

Est-il vrai que RBE2 PESA, même si il est bien plus complet et embarque bien plus de modes, voit moins loin qu'un RDY ?

Oui.

[Banzinou]

il y a 32 minutes, DEFA550 a dit :

Oui.

Merci, tu aurais des chiffres plus ou moins précis à tout hasard ?

 

à moins que ce soit ceux que j'ai vu

 

Autour de 100 km pour un RBE2 PESA, 110 km pour un RDY et 130 km pour un RDY-2.

Mais pour quelle SER, là par contre aucune idée

Modifié le 2 août 2018 par Banzinou

[DEFA550]

il y a 16 minutes, Banzinou a dit :

Autour de 100 km pour un RBE2 PESA, 110 km pour un RDY et 130 km pour un RDY-2.

C'est un ordre de grandeur raisonnable. Le véritable écart dépend d'un tas de facteurs (SER de la cible, altitudes relatives, écart angulaire). Ca se complique encore s'il s'agit d'en tirer une valeur opérationnelle (modes d'exploitation, taux d'erreur, qualité de la piste, fusion de capteurs, etc), où l'écart peu être carrément opposé.

[Gibbs le Cajun]

Les Rafales aux Antipodes . 

 

[Teenytoon]

Il est bien loin le temps des essais nucléaires et du french bashing in Australia

[Picdelamirand-oil]

France could replace US parts in SCALP missile to circumvent ITAR restrictions for Egypt, but at some delay

https://www.janes.com/article/82147/france-could-replace-us-parts-in-scalp-missile-to-circumvent-itar-restrictions-for-egypt-but-at-some-delay

Les Egyptiens n'achèteront pas de Rafale supplémentaires tant que la situation ne sera pas débloquée

[Skw]

Il y a 9 heures, Teenytoon a dit :

Il est bien loin le temps des essais nucléaires et du french bashing in Australia

En même temps, la plupart - pour ne pas dire l'intégralité - des indicateurs environnementaux tendent à montrer que les Australiens ont un impact, rapporté au nombre d'habitants, supérieur aux Français sur l'environnement. Et on est pourtant loin d'être exemplaires.

Modifié le 3 août 2018 par Skw

[FATac]

En fait, [le lien de @Picdelamirand-oil] c'est une "rediffusion" des infos du début du mois (de juillet). Il n'y a rien de vraiment neuf ... ça entretient juste la "pression" sur les français incapables de se défaire de l'encombrante tutelle américaine.

Accessoirement, ça me pose plusieurs questions :

- Les égyptiens auraient un grand besoin de tirer un scalp ou un scalp-like, pourraient ils s'en faire "prêter" par l'Arabie Saoudite ou emprunter un un black-shaheen aux EAU ?

- Les Rafale égyptiens peuvent ils tirer les missiles saoudiens, émiriens, voire qatariotes ou bien leur faut il un missile spécifiquement "français" ?

- Peut-on envisager une sortie de "crise" en deux temps ? Un composant alternatif, démontré mais pas pleinement qualifié, permettant de débloquer la vente, la livraison intervenant ensuite avec un composant définitif, qualifié, éprouvé et durci, le délai de production permettant les campagnes de validation.

- Le signal envoyé par les américains avec ce blocage est clairement défavorable à l'Egypte, et pas franchement favorable à ses alliés, fussent ils aussi alliés des USA. Ne serait-ce pas un germe de crise de confiance, voire de défiance ?

 

Modifié le 3 août 2018 par FATac
précision à défaut de citation

[Skw]

il y a 16 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

France could replace US parts in SCALP missile to circumvent ITAR restrictions for Egypt, but at some delay

Apparemment, les industriel allemands commencent également à se poser des questions sur la norme ITAR et ses implications.

https://www.hartpunkt.de/deutsche-unternehmen-sehen-itar-regeln-kritisch/

Malheureusement, l'article est réservé aux abonnés. Mais j'essaierai de faire quelques recherches sur la position des industriels/politiques/militaires allemands sur cette question des normes ITAR.

[clem200]

il y a 12 minutes, FATac a dit :

Peut-on envisager une sortie de "crise" en deux temps ? Un composant alternatif, démontré mais pas pleinement qualifié, permettant de débloquer la vente, la livraison intervenant ensuite avec un composant définitif, qualifié, éprouvé et durci, le délai de production permettant les campagnes de validation.

Plutôt bof pour le client nan ? Sur un missile plutôt stratégique et à ce prix là, monter un composant non qualifié ... Moi je refuse en tant que client 

[Picdelamirand-oil]

il y a 9 minutes, FATac a dit :

En fait, [le lien de @Picdelamirand-oil] c'est une "rediffusion" des infos du début du mois (de juillet). Il n'y a rien de vraiment neuf ... ça entretient juste la "pression" sur les français incapables de se défaire de l'encombrante tutelle américaine.

Accessoirement, ça me pose plusieurs questions :

- Les égyptiens auraient un grand besoin de tirer un scalp ou un scalp-like, pourraient ils s'en faire "prêter" par l'Arabie Saoudite ou emprunter un un black-shaheen aux EAU ?

- Les Rafale égyptiens peuvent ils tirer les missiles saoudiens, émiriens, voire qatariotes ou bien leur faut il un missile spécifiquement "français" ?

- Peut-on envisager une sortie de "crise" en deux temps ? Un composant alternatif, démontré mais pas pleinement qualifié, permettant de débloquer la vente, la livraison intervenant ensuite avec un composant définitif, qualifié, éprouvé et durci, le délai de production permettant les campagnes de validation.

- Le signal envoyé par les américains avec ce blocage est clairement défavorable à l'Egypte, et pas franchement favorable à ses alliés, fussent ils aussi alliés des USA. Ne serait-ce pas un germe de crise de confiance, voire de défiance ?

 

Je pense que ce qu'il y a de nouveau c'est que notre ministre a dit qu'on pouvait remplacer le composant qui n'est pas ITAR free. Egalement que le délai risque d'être un problème pour es Egyptiens! Or si on lance maintenant la construction de nouveaux Rafale pour l'Egypte, ils sortiront dans 3 ans! Normalement ça semble suffisant pour remplacer un composant, c'est un genre de traitement d'obsolescence. Donc je soupçonne qu'il s'agit d'un FPGA, qu'il est relativement facile à remplacer du fait des progrès de la technologie, mais qu'il faut requalifier le logiciel. Et je verrais bien ce FPGA travailler dans le traitement d'image.

[DEFA550]

il y a 14 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Et je verrais bien ce FPGA travailler dans le traitement d'image.

C'est pas la partie développée par les anglais, ça ?

[Teenytoon]

C’est quoi un FPGA ?

Si certains se posent la question comme moi :

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Qu'est-ce qu'un FPGA ?

Les FPGA (Field-Programmable Gate Array) sont des circuits intégrés en silicium reprogrammables. Contrairement aux processeurs dans votre PC, programmer un FPGA consiste à redéfinir le circuit intégré lui-même pour implémenter la fonctionnalité souhaitée, au lieu d'exécuter une application logicielle. Ross Freeman, le co-fondateur de la société Xilinx, a inventé le premier FPGA en 1985.

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[FATac]

il y a 4 minutes, Teenytoon a dit :

C’est quoi un FPGA ?

Un processeur dont la logique n'est pas gravée dans le silicium mais qui peut être reprogrammé.

C'est plus performant qu'un processeur généraliste avec un logiciel spécialisé et c'est plus souple et évolutif qu'un processeur spécialisé "en dur".

Modifié le 3 août 2018 par FATac

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Egalement que le délai risque d'être un problème pour es Egyptiens! Or si on lance maintenant la construction de nouveaux Rafale pour l'Egypte, ils sortiront dans 3 ans! Normalement ça semble suffisant pour remplacer un composant, c'est un genre de traitement d'obsolescence. Donc je soupçonne qu'il s'agit d'un FPGA, qu'il est relativement facile à remplacer du fait des progrès de la technologie, mais qu'il faut requalifier le logiciel.

Sans du tout remettre en cause ton raisonnement et tes connaissances dont je n’arrive même pas au doigt de pied, je ne comprend pas ce qui t’amene à penser à un FPGA