[Rafale]

[jojo (lo savoyârd)]

  Le 04/09/2021 à 12:01, DEFA550 a dit :

Moi j'en vois cinq. J'suis bigleux ? 

Expand  

Non, t'es cingleux ... 

[clem200]

  Le 04/09/2021 à 12:01, DEFA550 a dit :

Moi j'en vois cinq. J'suis bigleux ? 

Expand  

Tu vois 3 moteurs, mais 5 entrées d'air 

[Kelkin]

  

  Le 04/09/2021 à 12:15, clem200 a dit :

Tu vois 3 moteurs, mais 5 entrées d'air 

Expand  

Trois moteurs, ou juste deux ?

Modifié le 4 septembre 2021 par Kelkin

[JulietBravo]

  Le 04/09/2021 à 14:48, Kelkin a dit :

  

Trois moteurs, ou juste deux ?

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À ce compte-là, en effet…

[Bon Plan]

La Grèce confirme la commande de six avions Rafale supplémentaires

http://www.opex360.com/2021/09/12/la-grece-confirme-la-commande-de-six-avions-rafale-supplementaires/

 

3eme client a repasser commande.  Une bonne référence.

Modifié le 13 septembre 2021 par Bon Plan

[DEFA550]

  Le 13/09/2021 à 11:12, Bon Plan a dit :

3eme client a repasser commande.  Une bonne référence.

Expand  

Mais non, t'as pas compris. Ils s'aperçoivent seulement qu'il n'est pas si bon que ça et qu'il en faut plus pour faire ce qui était prévu. 

(Je m'entraine pour devenir fanboy de F-35, mais c'est trop dur avec autant de neurones en bon état)

[Bechar06]

  Le 13/09/2021 à 11:59, DEFA550 a dit :

Ils s'aperçoivent seulement qu'il n'est pas si bon que ça et qu'il en faut plus pour faire ce qui était prévu

Expand  

Ou qu'il vaut mieux acheter des avions de combat en France ... que des "Bâteaux de Guerre" ... Ce qui voudrait dire  Exit "Naval Group"  ?

[wagdoox]

  Le 13/09/2021 à 12:02, Bechar06 a dit :

Ou qu'il vaut mieux acheter des avions de combat en France ... que des "Bâteaux de Guerre" ... Ce qui voudrait dire  Exit "Naval Group"  ?

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Non il y a plusieurs explications cumulatives. 
 

le format de 24 est plus logique pour l’armee grec.

ils ont peur que les chaines de dassault soit vite saturer et prennent les devants. 
 

le rapport de force numerique est toujours en faveur de la turquie et les defenses anti aerienne rendrait les bases turcs trop complexe et trop longue a attaquer  

enfin, les grecs comprennent que le mirage 2000 sera pas eternel. Ils vont les remplacer par du rafale. La question c’etait l’etallement de la commande. 
 

Les 6 avions supplementaires est une « vieille histoire » des que le contrat a ete signé m, des militiaires, politiques et journalistes ont lancé le sujet. Pour moi ca ne dire rien, ni sur les fregates ni sur le choix du fournisseur  

 

[Patrick]

Branle-bas!
Découverte dans une vidéo de Air et Couscous lors de l'interview par Xavier Tytelman d'une ancienne ingénieure du CNES qui y a travaillé 25 ans, d'une nouvelle formule aérodynamique de Rafale, sans canards, et avec des ailes de Mirage 2000/4000 et des entrées d'air sans piège à couche limite!

C'est également tout à fait représentatif de ce que pourrait être une cellule LO pour le Rafale!

Projet envisagé dans le cadre du programme MLA / Aldébaran aux alentours de 2005-2006.
@Picdelamirand-oil, @Kovy, @DEFA550, @TMor, @Jarod, @herciv, @Ponto Combo, @SLT, @capmat, @PolluxDeltaSeven, @P4, @Deltafan, @wagdoox, @hadriel, @Kerloas, @Zalmox, @Alexis, @MIC_A, @ftami, @Boule75 (et j'en oublie forcément, edit: @MoX)

Oui je suis tout guilleret à cause d'une simple maquette en plastique (des origines anglaises sûrement) mais c'est du lourd!

Cet engin aux lignes plus racées me rappelle ce que tu nous avait rapporté, Pic', à propos de la formule aérodynamique du Rafale apte à "voler à mach 2.5, mais il aurait fallu construire l'avion en acier pour ça". Serait-on devant une solution répondant à ce genre de problèmes afin de limiter au maximum la traînée induite par le lanceur trimaran MLA encore plus encombrant que 3 bidons de 2000L?

À voir à partir de 17:23:

 

Egalement posté dans ce sujet:

Modifié le 17 septembre 2021 par Patrick

[wagdoox]

  Le 17/09/2021 à 15:14, Patrick a dit :

Serait-on devant une solution répondant à ce genre de problèmes afin de limiter au maximum la traînée induite par le lanceur trimaran MLA encore plus encombrant que 3 bidons de 2000L?

Expand  

J’aurais plutot tendance a y voir une « fusion » du raf et ef vu que le projet etait europeen. 
en tout cas merci pour la video 

[Patrick]

  Le 17/09/2021 à 15:43, wagdoox a dit :

J’aurais plutot tendance a y voir une « fusion » du raf et ef vu que le projet etait europeen. 
en tout cas merci pour la video 

Expand  

Justement c'est tout aussi intéressant dans ce cas. Mais ça n'enlève rien au fait que l'avion soit très probablement issu d'une étude Dassault. Les formes ne mentent pas. Dérive proche de celle du Mirage III, ailes de Mirage 2000/4000...

Et surtout des entrées d'air DSI sur Rafale!!! C'est la première fois qu'on voit ça.

[SLT]

  Le 17/09/2021 à 15:14, Patrick a dit :

aux alentours de 2005-2006

Expand  

Purée, je passais mon bac là
(ça va faire tout bizarre à certains )

  Le 17/09/2021 à 16:04, Patrick a dit :

Mais ça n'enlève rien au fait que l'avion soit très probablement issu d'une étude Dassault. Les formes ne mentent pas. Dérive proche de celle du Mirage III, ailes de Mirage 2000/4000...

Expand  

Ah oui, pour moi ça me semble très clair. (Bon, je ne suis pas un pro, j'ai même toujours eu du mal avec la Mécaflux et l'aérodynamique, mais la géométrie, j'ai encore des bases )
J'ai comme l'impression qu'un certain bureau d'étude a bien planché sur ce genre de sujet à l'époque...

 

  Le 17/09/2021 à 16:04, Patrick a dit :

Et surtout des entrées d'air DSI sur Rafale!!! C'est la première fois qu'on voit ça.

Expand  

Pour le coup, je te fais confiance, mais au vu du projet, ça me parait logique oui (après, ça reste une maquette, on ne sait pas à quel état d'avancement le projet était, et si cette maquette est représentative d'un véritable projet ou juste d'une vue d'artiste... Mais oui, c'est troublant pour le coup, et y'a pas à dire, quelle belles lignes il a quand même...)

  Le 17/09/2021 à 15:14, Patrick a dit :

aux alentours de 2005-2006

Expand  

Purée, je passais mon bac là
(ça va faire tout bizarre à certains )

  Le 17/09/2021 à 16:04, Patrick a dit :

Mais ça n'enlève rien au fait que l'avion soit très probablement issu d'une étude Dassault. Les formes ne mentent pas. Dérive proche de celle du Mirage III, ailes de Mirage 2000/4000...

Expand  

Ah oui, pour moi ça me semble très clair. (Bon, je ne suis pas un pro, j'ai même toujours eu du mal avec la Mécaflux et l'aérodynamique, mais la géométrie, j'ai encore des bases )
J'ai comme l'impression qu'un certain bureau d'étude a bien planché sur ce genre de sujet à l'époque...

 

  Le 17/09/2021 à 16:04, Patrick a dit :

Et surtout des entrées d'air DSI sur Rafale!!! C'est la première fois qu'on voit ça.

Expand  

Pour le coup, je te fais confiance, mais au vu du projet, ça me parait logique oui (après, ça reste une maquette, on ne sait pas à quel état d'avancement le projet était, et si cette maquette est représentative d'un véritable projet ou juste d'une vue d'artiste... Mais oui, c'est troublant pour le coup, et y'a pas à dire, quelle belles lignes il a quand même...)

[Picdelamirand-oil]

Moi je pense simplement que la maquette du Rafale est stylisée...

[wagdoox]

  Le 17/09/2021 à 16:04, Patrick a dit :

Et surtout des entrées d'air DSI sur Rafale!!! C'est la première fois qu'on voit ça.

Expand  

Perso je ne les vois pas 

[Ponto Combo]

Dans cette vidéos postée il y a un moment, le Rafale lanceur avait ses canards...

 

[Picdelamirand-oil]

  Le 17/09/2021 à 17:03, Ponto Combo a dit :

Dans cette vidéos postée il y a un moment, le Rafale lanceur avait ses canards...

 

Expand  

Il parlent d'un Rafale tout à fait classique, un Rafale M (là je ne vois pas pourquoi).

[Ponto Combo]

  Le 17/09/2021 à 19:10, Picdelamirand-oil a dit :

Il parlent d'un Rafale tout à fait classique, un Rafale M (là je ne vois pas pourquoi).

Expand  

Ce ne serait pas une question de garde au sol???

[MoX]

  Le 17/09/2021 à 15:14, Patrick a dit :

@Picdelamirand-oil, @Kovy, @DEFA550, @TMor, @Jarod, @herciv, @Ponto Combo, @SLT, @capmat, @PolluxDeltaSeven, @P4, @Deltafan, @wagdoox, @hadriel, @Kerloas, @Zalmox, @Alexis, @MIC_A, @ftami, @Boule75 (et j'en oublie forcément)

 

Expand  

Je suis pas dans la short-list 

 

  Le 17/09/2021 à 16:30, Picdelamirand-oil a dit :

Moi je pense simplement que la maquette du Rafale est stylisée...

Expand  

Oui, à l'époque il n'avait probablement pas le budget pour se payer des maquettes indiennes ... 

[Patrick]

  Le 17/09/2021 à 16:35, wagdoox a dit :

Perso je ne les vois pas

Expand  

Pas de pièges à couche limite, pas d'entrées d'air secondaires entre fuselage et manche à air. Ce sont des entrées d'air Divertless Supersonic Inlets. Le "bump" qui émule des souris est en partie présent en bas de l'entrée d'air, pas en haut contrairement à la plupart des avions qui en sont dotés (F-35, J-20, FC-31...)

  Le 17/09/2021 à 16:30, Picdelamirand-oil a dit :

Moi je pense simplement que la maquette du Rafale est stylisée...

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Pourquoi styliser un Rafale quand il existe des tonnes de petites maquettes de ce genre qu'on voit dans les salons ou en décoration sur des bureaux sur lesquels il suffirait d'ajouter une charge aux formes vaguement représentative du MLA?

Là c'est vraiment une nouvelle formule. Alors à la rigueur c'est une représentation artistique d'une solution européenne, sauf qu'elle n'a aucune caractéristique d'Eurofighter non plus, qui était le second appareil envisagé pour les tests.

J'aimerais bien en savoir plus.

[wagdoox]

  Le 17/09/2021 à 21:27, Patrick a dit :

Pas de pièges à couche limite, pas d'entrées d'air secondaires entre fuselage et manche à air. Ce sont des entrées d'air Divertless Supersonic Inlets. Le "bump" qui émule des souris est en partie présent en bas de l'entrée d'air, pas en haut contrairement à la plupart des avions qui en sont dotés (F-35, J-20, FC-31...)

Expand  

Mouai… ou alors ca reste une version grossomerdo du rafale en plastiaue les DSI ont une forme particuliere que je ne retrouve pas. 
L’amour rend aveugle, c’est beau?

[clem200]

  Le 17/09/2021 à 21:36, wagdoox a dit :

Mouai… ou alors ca reste une version grossomerdo du rafale en plastiaue les DSI ont une forme particuliere que je ne retrouve pas. 
L’amour rend aveugle, c’est beau?

Expand  

Je pense aussi .... On ne développe pas un avion pour 3 lancements par an

[wagdoox]

  Le 17/09/2021 à 21:49, clem200 a dit :

Je pense aussi .... On ne développe pas un avion pour 3 lancements par an

Expand  

J’irai plus loin la vitesse c’est le boulot de booster, celui de l’avion c’est de passer l’altitude ou la densite de l’air est la plus problematique pour une fusee. Donc aucun besoin d’aller a mach 2.5. 
certes ca aiderait toujours mais c’est plutot margianal vis a vis de vitesse neccesaire pour une mise en orbite 

[Boule75]

  Le 17/09/2021 à 19:10, Picdelamirand-oil a dit :

Il parlent d'un Rafale tout à fait classique, un Rafale M (là je ne vois pas pourquoi).

Expand  

Sur le projet Aldébaran, de mémoire, le train était modifié, l'avion était nettement plus haut sur pattes : la cellule du M et son train fournissent peut être une meilleure base dans ce cas que celles des appareils de l'AdlAE.

[JulietBravo]

  Le 17/09/2021 à 16:30, Picdelamirand-oil a dit :

Moi je pense simplement que la maquette du Rafale est stylisée...

Expand  

Itou.

Parce que pour le CNES ce qui est important et qu’il faut montrer, c’est le micro-lanceur accroché dessous…

[DEFA550]

  Le 17/09/2021 à 21:27, Patrick a dit :

Là c'est vraiment une nouvelle formule. Alors à la rigueur c'est une représentation artistique d'une solution européenne, sauf qu'elle n'a aucune caractéristique d'Eurofighter non plus, qui était le second appareil envisagé pour les tests.

Expand  

Je mets 100 balles sur un dérivé du Rafale, simplifié, et simplement destiné à mettre des satellites en orbite, c'est à dire juste un truc qui monte haut, vole vite, et largue sa gueuse sans avoir besoin de faire des arabesques.

PS: Tu as remarqué qu'on ne voyait pas de perche de ravitaillement ? Il n'y en a vraiment pas, elle est escamotable, ou la maquette est simplifiée ?

Modifié le 18 septembre 2021 par DEFA550