[Rafale]

[wagdoox]

il y a 1 minute, Teenytoon a dit :

Qu’est ce qui te rend dubitatif ?

[Teenytoon]

il y a 14 minutes, wagdoox a dit :

Qu’est ce qui te rend dubitatif ?

Ne pas confondre dubitatif et épectase...

A 80 EAU j’ai failli mourir, si on en rajoute une touche je ne répond plus de rien. 

[wagdoox]

il y a 3 minutes, Teenytoon a dit :

Ne pas confondre dubitatif et épectase...

A 80 EAU j’ai failli mourir, si on en rajoute une touche je ne répond plus de rien. 

« c’est un fantome de mirage III, je vous jure ! »

[Picdelamirand-oil]

Il y a 13 heures, Teenytoon a dit :

Ne pas confondre dubitatif et épectase...

A 80 EAU j’ai failli mourir, si on en rajoute une touche je ne répond plus de rien. 

Je l'avais déjà signalé là

http://www.air-defense.net/forum/topic/26137-quel-sera-le-8e-pays-à-choisir-le-rafale/?do=findComment&comment=1472972

et tu es toujours vivant!

[Teenytoon]

Il y a 9 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Je l'avais déjà signalé là

http://www.air-defense.net/forum/topic/26137-quel-sera-le-8e-pays-à-choisir-le-rafale/?do=findComment&comment=1472972

et tu es toujours vivant!

Oui d'ailleurs c'est toi même que tu cites ? Tu as vraiment félicité Trappier ?

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Oui d'ailleurs c'est toi même que tu cites ? Tu as vraiment félicité Trappier ?

Je vais te donner un indice: sur Strategic Front j'ai écris mon post le mercredi 22 Décembre à 9h36 et toutes les déclarations de Trappier allant dans le même sens que ma déclaration sont postérieures...

Et puis les EAU lui porte chance, il fallait marquer le coup.

Modifié le 28 décembre 2021 par Picdelamirand-oil

[Teenytoon]

il y a 1 minute, Picdelamirand-oil a dit :

Je vais te donner un indice: sur Strategic Front j'ai écris mon post le mercredi 22 Décembre à 9h36 et toutes les déclarations de Trappier allant dans le même sens que ma déclaration sont postérieures...

Mais nan, mais je te crois, je ne savais juste pas que tu avais conservé un lien avec lui.

Bref, vivement la découverte de tout ce que sous-entend ce moment Rafale.

[Picdelamirand-oil]

il y a 36 minutes, Teenytoon a dit :

Mais nan, mais je te crois, je ne savais juste pas que tu avais conservé un lien avec lui.

C'est pas pour toi que je dis ça, c'est pour les services secret, ils vont vérifier, ça les fera travailler. 

[herciv]

Je remet cet article en lien. Il parle du SU-35 leurré par SPECTRA en citant l'article original de Breaking Defense qui a disparu. Vous verrez en regardant la partie mentionnant le fonctionnement en réseau du rafale que Global Defense a l'habitude de copier littérallement les article de Breaking Defense.

On peut donc estimé sans trop se tromper que l'article de Breaking défense est cité in extenso sur SPECTRA.

https://www.globaldefensecorp.com/2021/07/19/su-35-fails-to-withstand-rafales-spectra-electronic-attacks/

[Claudio Lopez]

il y a 3 minutes, AlphaBravo2 a dit :

Petit rappel utile : cet exercice n’a jamais eu lieu, c’est une pure fantaisie et c’est bien pour ça que Breaking Defense l’a supprimé. Il n’y avait pas de Su-35 sur le sol égyptien au moment où cet article a été écrit, et il n’y en a probablement toujours pas à l’heure où on parle. 

Tout le problème des blogs, des sites en lignes sans lien avec aucun organe de presse serieux. N'importe qui ayant un site à peu près bien fait et des connaissances en aéronautique peut faire publier un article fantaisiste suite à une rumeur lu et entendu sur un autre blog et après vous avez d'innombrables naïfs ou fanboy et qui prennent l'"information" pour parole d'évangile et qui partagent l'info. 

 

[herciv]

KERAUNOS.

https://www.cailabs.com/actualite/experimentation-dun-systeme-de-communication-optique-par-laser-entre-un-nano-satellite-et-une-station-sol-compacte-et-transportable/

C'est le nom du projet visant à faire communiquer très discrètement en réseau des satellites entre eux ou avec des abonnés aériens, marins ou au sol. La liaison se fera par laser.

le composant technique à l'oeuvre est "TILBA". KERAUNOS c'est un nanostatellite et une station sol d'une dizaine de kilo. Compte tenu de ces mensurations çà rend KERAUNOS compatible avec un paquet de porteur.

Je résume : projet déployable très rapidement, très sécurisé, utilisable sur un nombre de porteurs très élargi et à très bas coût. On peut par exemple envisager de relier des caméra installées sur des points hauts pour surveiller l'activité d'un adversaires en continu et de façon discrète.

Compte tenu de ces avantages le projet KERAUNOS n'a pas besoin d'être ouvert à la coopération pour alimenter en données de surveillance la France, par comparaison avec un autre réseau d'échange / collecte de données ultra discret comme MADL.

Bref si l'architecture de KERAUNOS est validée, le rafale n'a aucun souci à se faire par rapport au MADL.

La liaison par Laser c'est de l'ordre du térabit/s : https://www.onera.fr/fr/actualites/optique-onera-rayonne-vers-plusieurs-secteurs

Internet à très haut débit 

Le projet FEEDELIO (optical feeder-link for next generation telecommunication satellites) s'inscrit dans la recherche de nouvelles solutions pour assurer la communication très haut débit bi-directionnelle entre le sol et les satellites géostationnaires de télécommunication. Actuellement, ces liaisons dites GEO – feeder  utilisent des radiofréquences, avec une limite de débit d'un térabit/s, en passe d'être atteinte. Pour aller au-delà, des liaisons optiques sont envisagées : il s'agit de transmettre des faisceaux lumineux émis par des sources laser situées au sol.
Le défi est de contrer les effets perturbateurs de la turbulence atmosphérique sur la propagation du faisceau lumineux. Sans correction, celui-ci subit une déviation (beam wander) et sa phase est également affectée : le signal scintille et varie dans le temps.

L'optique adaptative permet de corriger en temps réel les effets de la turbulence, notamment le  basculement (variations de la ligne de visée). Elle consiste à précompenser le faisceau montant en tenant compte des informations fournies sur les turbulences par un faisceau descendant. L'une des limitations des performances de ce système est liée à la rotation de la Terre, qui induit une décorrélation angulaire : faisceaux ascendant et descendant ne se propagent pas tout à fait dans les mêmes directions et ne traversent par conséquent pas les mêmes couches atmosphériques, du fait du délai de 120 ms entre l'émission et la réception.
Pour étudier l'impact de ce phénomène sur les performances de l'optique adaptative, l'ONERA a conçu une expérience représentative : un faisceau est transmis sur un trajet optique de 13 km entre un simulateur de station sol situé à l'observatoire de Tenerife (Canaries) et un simulateur de satellite situé au sommet du mont Teide. La comparaison des résultats sur axe et hors axe a montré la possibilité d'atteindre les performances théoriques, en gagnant un facteur 10 sur le signal reçu avec correction par rapport au cas sans correction.

Modifié le 31 décembre 2021 par herciv

[Kelkin]

Pour l'anecdote, "keraunos" signifie "foudre". Nous avons donc un foudre de guerre pour rester compétitif face au Lightning II.

[Niafron]

il y a 12 minutes, Kelkin a dit :

Pour l'anecdote, "keraunos" signifie "foudre". Nous avons donc un foudre de guerre pour rester compétitif face au Lightning II.

Foudre de guerre... on est Vendredi... y a le F 35 dans l'histoire... je sais pas pourquoi, je sens que la journée va être riche en jeux de mots.

[Ronfly]

il y a 17 minutes, Kelkin a dit :

Pour l'anecdote, "keraunos" signifie "foudre". Nous avons donc un foudre de guerre pour rester compétitif face au Lightning II.

En même la foudre c'est pas trop son truc au F35...

[Hirondelle]

il y a 51 minutes, herciv a dit :

Bref si l'architecture de KERAUNOS est validée, le rafale n'a aucun souci à se faire par rapport au MADL.

Tu penses au Rafale, je pense au PATMAR : est-il clair pour toi que ce KERAUNOS serait adaptable sur un mobile ?

[herciv]

@Hirondelle

il faut voir la présentation de la video de TILBA pour voir que c'est clairement un des buts du projets. Mais qu'il faudra en faire la démonstration. Le test feedelio permet de se tranquiliser à ce sujet puisque même des décalage dans le temps entre des faisceaux montants et descendant sont compensables.

https://www.aerocontact.com/videos/86219-cailabs-tilba-laser-communication-made-simple-with-the-new-generation-of-tilba-r-english

 

Modifié le 31 décembre 2021 par herciv

[Lordtemplar]

4 hours ago, AlphaBravo2 said:

Petit rappel utile : cet exercice n’a jamais eu lieu, c’est une pure fantaisie et c’est bien pour ça que Breaking Defense l’a supprimé. Il n’y avait pas de Su-35 sur le sol égyptien au moment où cet article a été écrit, et il n’y en a probablement toujours pas à l’heure où on parle. 

Qu'est ce qui te permets d'affirmer que cet exercise n'ait pas eu lieu? 

Petit rappel utile : les 5 premiers SU35 Egyptiens sont sorties de l'usine de KnAZZ en Juillet 2020 (numero de serie 9210, 9211, 9212, 9213, et 9214) donc en Egypte bien avant la parution de l'article de Breaking Defense qui citait un officiel de l'Armee de l'Air Egyptien.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/35055/here-are-the-first-photos-of-egypts-new-su-35-super-flankers

 

[Ciders]

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'il a bien eu lieu ?

On n'a rien, nada, aucune source fiable.

[Lordtemplar]

7 minutes ago, Ciders said:

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'il a bien eu lieu ?

On n'a rien, nada, aucune source fiable.

Je n'affirme rien!  Juste que les SU35 etaient en Egypte bien avant la parution de l'article.  Donc materiellement tout a fait possible qu'un (ou plusieurs) exercise SU35 + Rafale en Egypte puisse se faire, contrairement aux affirmations que le SU 35 n'etait pas en Egypte lors de la parution de l'article (ce qui est archi faux! Puisque qu'on a des photo et numero de serie a l'appui).  On fait bien des exercises avec des Rafale et des Mirage 2000 me semble t il, rien de vraiment extraordinaire que les Egyptiens fassent de meme avec leur flotte.  Apres je n'affirme rien concernant les resultats et parametres d'un tel exercise SU35 + Rafale. 

[Ciders]

il y a 16 minutes, Lordtemplar a dit :

Je n'affirme rien!  Juste que les SU35 etaient en Egypte bien avant la parution de l'article.  Donc materiellement tout a fait possible qu'un (ou plusieurs) exercise SU35 + Rafale en Egypte puisse se faire, contrairement aux affirmations que le SU 35 n'etait pas en Egypte lors de la parution de l'article (ce qui est archi faux! Puisque qu'on a des photo et numero de serie a l'appui).  On fait bien des exercises avec des Rafale et des Mirage 2000 me semble t il, rien de vraiment extraordinaire que les Egyptiens fassent de meme avec leur flotte.  Apres je n'affirme rien concernant les resultats et parametres d'un tel exercise SU35 + Rafale. 

Oui donc on est toujours dans l’hypothèse.

[Lordtemplar]

23 minutes ago, Ciders said:

Oui donc on est toujours dans l’hypothèse.

Justement non!  Les SU35 sont en Egypte, ce n'est pas une hypothese.  Tout comme le SU35 est un echec commercial car personne n'en commande, meme l'Indonesie vient de l'eliminer.  L'Egypte qui est un des seuls clients SU35 vient de commander plus de Rafale et non pas des SU35.

Si tu veux une hypothese/opinion, en voila une: le Rafale avec Meteor, Spectra et un radar Aesa est largement meilleur qu'un SU35 (SU27 vaguement modernise) avec R77, PESA et une avionique qui est a la traine par rapport aux autres chasseurs modernes. Apres le Cobra ca en jette pendant les airshows, mais totalement inutile en combat. 

Modifié le 31 décembre 2021 par Lordtemplar

[gustave]

Tu permettras que l'on puisse ne pas considérer une affirmation de LordTemplar sur un forum français se référant à un article inexistant comme une vérité quant à la valeur respective des F-35 et Rafale ?

J'ai moi aussi mon idée sur le sujet mais cela n'a guère d'intérêt tant que ce n'est pas étayé. Et nous passons suffisamment de temps ici à répéter qu'un contrat d'aéronautique militaire ne se joue pas que sur la qualité de l'avion..

 

[Soho]

Tiens, en relisant l'article du Wiki du Su-35, il est fait référence à cette histoire de Rafale qui plombe le radar de l'oiseau russe. Et prend pour source un article ... d'Air et Cosmos ! Qui lui ne cite aucune source 

https://www.air-cosmos.com/article/lindonsie-renonce-au-su-35-pour-choisir-entre-le-rafale-et-le-f-15ex-25739

[Lordtemplar]

11 minutes ago, gustave said:

Tu permettras que l'on puisse ne pas considérer une affirmation de LordTemplar sur un forum français se référant à un article inexistant comme une vérité quant à la valeur respective des F-35 et Rafale ?

J'ai moi aussi mon idée sur le sujet mais cela n'a guère d'intérêt tant que ce n'est pas étayé. Et nous passons suffisamment de temps ici à répéter qu'un contrat d'aéronautique militaire ne se joue pas que sur la qualité de l'avion..

 

Relis   je n'affirme pas un tel exercise, ni de resultats. 

Je repondais a une info fausse que le SU35 n'etait pas dans l'inventaire Egyptien!!!!!!  L'article que j'ai link et les numeros de series des SU35Egyptien que j'ai cite sont factuels et verifiables via de nombreuses sources.

Concernant mon opinion Rafale > SU35 je n'ai jamais dit ou insinuer que c'etait un fait incontestable, clairement que c'etait un opinion, et tu as le droit de penser qu'un SU35 > Rafale 

Modifié le 31 décembre 2021 par Lordtemplar

[Ciders]

il y a 24 minutes, Lordtemplar a dit :

Justement non!  Les SU35 sont en Egypte, ce n'est pas une hypothese.  Tout comme le SU35 est un echec commercial car personne n'en commande, meme l'Indonesie vient de l'eliminer.  L'Egypte qui est un des seuls clients SU35 vient de commander plus de Rafale et non pas des SU35.

Si tu veux une hypothese/opinion, en voila une: le Rafale avec Meteor, Spectra et un radar Aesa est largement meilleur qu'un SU35 (SU27 vaguement modernise) avec R77, PESA et une avionique qui est a la traine par rapport aux autres chasseurs modernes. Apres le Cobra ca en jette pendant les airshows, mais totalement inutile en combat. 

Alors que faire des rapports et des images satellites qui attestent que la plupart des Su-35 égyptiens sont à l'usine, sur le parking ?