[Rafale]

[Picdelamirand-oil]

il y a 20 minutes, Ronfly a dit :

Du coup, il vaudrait peut-être mieux conserver le Rafale dans sa conf aéro de base avec des améliorations poussées (aéro optimisé, moteur triple flux, ...) et trouver des alternatives pour améliorer encore sa discrétion et sa protection (emport furtif, nouvelle CME avec IA, DIRCM, réduction signature IR, ...).

Moi j'écarterais les deux moteurs et je mettrais une soute entre les deux. Il faudrait redessiner les entrées d'air pour pouvoir installer un moteur plus puissant et c'est tout, aux adaptations obligatoire près.

[Deres]

Le Rafale ayant été conçu dans els années 80/90, il doit être possible de moderniser sa cellule en augmentant la proportion de matériaux composite et en utilisant par endroit de l'impression 3D. La masse serait probablement diminuer. La furtivité serait aussi probablement améliorer avec moins de rupture électrique dans la peau de l'avion. Cela permettrait aussi de diminuer le nombre de pièces globalement ce qui diminue les couts d'assemblage. Pour la furtivité, vu que c'est les 20° avant qui sont les plus importants, il faudrait surtout avoir un radar qui fait un angle avec l'horizontal et traiter l'avant des emports et pylônes en particulier le nez des réservoirs. 

[gargouille]

Il y a 2 heures, Ronfly a dit :

Du coup, il vaudrait peut-être mieux conserver le Rafale dans sa conf aéro de base avec des améliorations poussées (aéro optimisé, moteur triple flux, ...) et trouver des alternatives pour améliorer encore sa discrétion et sa protection (emport furtif, nouvelle CME avec IA, DIRCM, réduction signature IR, ...).

Il semble que l'on peut avoir un vrai gain en puissance sans changer la cellule avec des moteurs de + de 8t de poussée de quoi compenser un alourdissement, voir l’impact sur autonomie ?

Des emports furtif, je ne sais pas si c'est si évident, peut être les MICA en bout d'aile ?

Après sur l’avancé de l'état de l'art, elle devrait permettre d'améliorer l'avion.

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Moi j'écarterais les deux moteurs et je mettrais une soute entre les deux. Il faudrait redessiner les entrées d'air pour pouvoir installer un moteur plus puissant et c'est tout, aux adaptations obligatoire près.

Effectivement ce serait interessant.

Modifié le 2 juin 2022 par gargouille

[Deres]

il y a 57 minutes, gargouille a dit :

Des emports furtif, je ne sais pas si c'est si évident, peut être les MICA en bout d'aile ?

Tu n'est pas obligé d'être furtif dans toutes les directions. De toute façon, la cellule du Rafale a une SER diminuée de façon significative uniquement vers l'avant. Il faut juste faire pareil pour les emports en traitant prioritairement leurs surfaces verticales orientées vers l'avant. Donc le nez des réservoirs avec du RAM, les ouvertures IR des AASM et MICA-IR traités avec une couche métallique (déjà fait ?) et éviter les surface verticales sous le radome des MICA-EM. Les pylônes des AASM par exemple ont déjà des angles très marqués donc une SER probablement très faible vers l'avant. 

[gargouille]

il y a 8 minutes, Deres a dit :

Tu n'est pas obligé d'être furtif dans toutes les directions. De toute façon, la cellule du Rafale a une SER diminuée de façon significative uniquement vers l'avant. Il faut juste faire pareil pour les emports en traitant prioritairement leurs surfaces verticales orientées vers l'avant. Donc le nez des réservoirs avec du RAM, les ouvertures IR des AASM et MICA-IR traités avec une couche métallique (déjà fait ?) et éviter les surface verticales sous le radome des MICA-EM. Les pylônes des AASM par exemple ont déjà des angles très marqués donc une SER probablement très faible vers l'avant. 

Tout à fait, ce ne serait peut être pas une bonne idée de transformer le Rafale en avion furtif, il serait certainement préférable d'en dessiner un nouveau.

 

S'il est possible de réussir un Rafale avec une soute entre les moteurs (idée de Pic), apporter par ci par là de petites améliorations de furtivité, plus un SPECTRA NG, si ça pourrait être suffisant pour plusieurs décennies et en accord avec nos possibilités financières.

Modifié le 2 juin 2022 par gargouille

[Deres]

Si tu ajoutes un soute, vu l'augmentation conséquente du maitre-couple, de la surface mouillée et de la masse, je ne suis pas certain qu'un moteur à 8t soit suffisant pour préserver les performances. Donc si en plus tu dois toucher ton aile pour préserver la charge ailaire, autant repartir d'une feuille blanche ... 

[weasel]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

Moi j'écarterais les deux moteurs et je mettrais une soute entre les deux. Il faudrait redessiner les entrées d'air pour pouvoir installer un moteur plus puissant et c'est tout, aux adaptations obligatoire près.

On le tient le SCAF purement français.

[gargouille]

il y a 10 minutes, Deres a dit :

Si tu ajoutes un soute, vu l'augmentation conséquente du maitre-couple, de la surface mouillée et de la masse, je ne suis pas certain qu'un moteur à 8t soit suffisant pour préserver les performances. Donc si en plus tu dois toucher ton aile pour préserver la charge ailaire, autant repartir d'une feuille blanche ... 

Pic évoque avec des moteurs plus poussant nécessitant de nouvelles entrées d'air.

Et pour m'inspirer d'une candidate LFI à la députation : "j'suis pas économiste ingénieur, bordel !!!"

il y a 10 minutes, weasel a dit :

On le tient le SCAF purement français.

D'où l’intérêt de partir d'une base saine et performante et avec des industriels qui maitrisent le sujet.

Cocoricoooooooooooooooooooo !!!!!!

Modifié le 2 juin 2022 par gargouille

[bubzy]

C'était il y a 15 ans jour pour jour. La première démo Solo du Rafale lors du MNA de Mont de Marsan. 

(j'ai jamais trouvé l'info officielle, mais c'était au retour de mon voyage de noces, on a fait un stop à Mont de Marsan, et en arrivant sur place ils annonçaient la première démo solo du Rafale ever.)

[SLT]

Veinard  ça te fait au moins un beau souvenir de la journée 

[bubzy]

à l’instant, SLT a dit :

Veinard  ça te fait au moins un beau souvenir de la journée 

grave. Déjà j'étais heureux d'aller sur un meeting, mais quand j'ai entendu ça dans les sono, ça m'avait fait la journée !

[jean-françois]

Par contre, Madame n'a rien dit ? 

[Coriace]

Il y a 1 heure, jean-françois a dit :

Par contre, Madame n'a rien dit ? 

Qui te dit que ce n'est pas madame qui l'avait convaincu d'y aller ? 

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 3 heures, bubzy a dit :

C'était il y a 15 ans jour pour jour. La première démo Solo du Rafale lors du MNA de Mont de Marsan. 

(j'ai jamais trouvé l'info officielle, mais c'était au retour de mon voyage de noces, on a fait un stop à Mont de Marsan, et en arrivant sur place ils annonçaient la première démo solo du Rafale ever.)

Avec son inséparable casque jaune, "Gégé" Éric Gérard, le début de la longue période où il présentait les solo display qui étaient assurés par l'industriel Dassault sur le B. Un personnage haut en couleur (jaune) ! 

C'est lui sur ta photo de 15 ans d'âge ! 

[bubzy]

Il y a 4 heures, Coriace a dit :

Qui te dit que ce n'est pas madame qui l'avait convaincu d'y aller ? 

madame m'a, depuis, (y'a longtemps déjà) convaincu de partir. mais sinon j'ai de la chance, elles me suivent toutes en meeting. Mais ça fait longtemps que j'en ai pas fait un là d'ailleurs... Plus les années passent, moins y'a de variété. Je l'aime bien le Rafale hein... Mais ça fait moins de monde en l'air. 

A dieu Jaguar, F1, Super étendard, Mirage IV et bientôt 2000.... 

[rendbo]

Il y a 22 heures, Coriace a dit :

Qui te dit que ce n'est pas madame qui l'avait convaincu d'y aller ? 

c'était le retour du voyage de noce, (cette) madame @bubzy ne pouvait pas déjà être lassé... enfin je crois... enfin j'espère 

[Kovy]

Image rare

https://www.youtube.com/watch?v=pyLQZj2gOOM&ab_channel=MarineNationale

Modifié le 10 juin 2022 par Kovy

[Obelix38]

Il y a 9 heures, Kovy a dit :

Image rare

ASMP-A ?

L'ogive non-peinte donne-t-elle une indication sur la nature de cette dernière ?

[Felixcat]

il y a une heure, Obelix38 a dit :

ASMP-A ?

L'ogive non-peinte donne-t-elle une indication sur la nature de cette dernière ?

A en juger par l'absence de floutage des entrées d'air (d'apparence pleines, sans opercules) on est très probablement sur une maquette inerte.

Modifié le 11 juin 2022 par Felixcat

[JulietBravo]

Il y a 2 heures, Felixcat a dit :

A en juger par l'absence de floutage des entrées d'air (d'apparence pleines, sans opercules) on est très probablement sur une maquette inerte.

Et même pour un TEF (Tir d’Entrainement des Forces, sauf erreur), la tête serait inerte, avec un missile fonctionnel.
Une tête réelle, à part pour un exercice de montage au sol dans une hangarette…

[DEFA550]

Il y a 3 heures, Obelix38 a dit :

ASMP-A ?

L'ogive non-peinte donne-t-elle une indication sur la nature de cette dernière ?

Peinte ou pas, aucune chance que ce soit un pétard pour un spectacle son et lumière.

[ARPA]

Il y a 13 heures, Kovy a dit :

Image rare

Et publié assez récemment. Ce serait intéressant de savoir quand ça a été filmé. C'était peut-être assez récent et c'est un moyen "discret" de dire que les FANu ont été mise en alerte suite à l'invasion de l'Ukraine.

[gargouille]

Il y a 4 heures, Felixcat a dit :

A en juger par l'absence de floutage des entrées d'air (d'apparence pleines, sans opercules) on est très probablement sur une maquette inerte.

A bon ce n'est pas un vrai missile !!!!!

Je retire mon "j’aime" du message de Kovi.

il y a une heure, ARPA a dit :

Et publié assez récemment. Ce serait intéressant de savoir quand ça a été filmé. C'était peut-être assez récent et c'est un moyen "discret" de dire que les FANu ont été mise en alerte suite à l'invasion de l'Ukraine.

Peut être bien.

Modifié le 11 juin 2022 par gargouille

[Teenytoon]

Il y a 10 heures, JulietBravo a dit :

Une tête réelle, à part pour un exercice de montage au sol dans une hangarette…

Dans notre Navy, j'imagine bien qu'on ne bloque pas un avion dans les cales avec un ASMP-A monté en permanence. Par contre, pour les FAS, n'est-ce pas le cas ? En cas d'attaque surprise, a-t-on vraiment le temps d'attendre qu'on monte un ASMP-A sous un Rafale avant de décoller ?

Il me semble avoir lu plusieurs récits (datant d'avant le Rafale) qui parlait d'une alerte nuke H24/J7 avec au moins un avion gréé en permanence.

Me plante-je ?

[pascal]

Il y a 7 heures, Teenytoon a dit :

Me plante-je ?

Non mais il me semble que cette posture n'est plus d'actualité