[Rafale]

[Teenytoon]

Et cette histoire de leurre tracté c'est quoi au juste ? On en a déjà parlé ici ?

[Picdelamirand-oil]

il y a 4 minutes, Teenytoon a dit :

Et cette histoire de leurre tracté c'est quoi au juste ? On en a déjà parlé ici ?

C'est un leurre actif, le Typhoon en a, nous on préfère les leurres actif éjecté, il y a un PEA pour un tel leurre qui s’appelle LEA.

[Teenytoon]

Et globalement c'est quoi les avantages / inconvénients de le tracter plutôt que de l'éjecter ?

Et au passage, merci beaucoup Pic de partager ta science et tes infos de l'intérieur avec nous autres

[DEFA550]

il y a 1 minute, Teenytoon a dit :

Et globalement c'est quoi les avantages / inconvénients de le tracter plutôt que de l'éjecter ?

- Réutilisable

- Potentiellement plus complexe, plus performant

- Suit l'avion au lieu de tomber, position connue par rapport à l'avion.

[Teenytoon]

Ah ok c'est réutilisable, mais ce sont des leurres radar ou IR ou ça peut faire les deux ?

il peut y avoir un souci de ne pas connaitre la position des leurres par rapport à l'avion ? Je pars sur l'hypothèse de base qu'ils sont forcément éjecté le long de la trajectoire donc mécaniquement derrière l'avion. Ou c'est pour l'équipier qui risquerait d'ingérer un leurre dans l'entrée d'air ?

[Skw]

il y a 5 minutes, Teenytoon a dit :

Ah ok c'est réutilisable, mais ce sont des leurres radar ou IR ou ça peut faire les deux ?

Radar. 

[Deres]

L'intérêt des leurres tractés est aussi que la partie "générateur d'onde " la plus chère est à bord de l'avion si je me souviens bien et il n'y a que l'antenne elle même dans le leurre.

Par contre, un leurre tracté limite la manœuvrabilité de l'avion car la ligne a des limites de résistance.

Sinon, je crois que les leurres actifs éjectés que nous étudions auraient une propulsion afin de ne pas pouvoir être discriminé par leur trajectoire purement balistique.

[Teenytoon]

Et ça sert à faire croire qu'il y a douze avions au lieu d'un ? ou c'est la même utilité que les paillettes pour leurrer un missile ECM ?

[Deres]

Quand la cible émets du brouillage, une contre-contre-mesure est de passer en mode HOME-ON-JAM et de suivre la trajectoire du chien vers le brouilleur (car tu as perdu l'indication de distance mais peut conserver celle de direction avec l'analyse de la puissance reçue).

Donc avoir un brouilleur qui n'est pas sur l'avion est intéressant car le missile va impacter ton leurre au lieu de l'avion si ce mode dégradé fonctionne quand même.

[elannion]

Par contre on calme toujours pas notre presse adepte d'aufllagellation nationale. . .

L'article de libération est ahurissant à ce niveau. On n'est plus dans la désinformation mais dans la calomnie

http://www.liberation.fr/france/2016/09/25/rafalite-aigue_1509933

On ne fait pas de politique mais ce journal. . . .

[pascal]

il y a 7 minutes, elannion a dit :

On ne fait pas de politique mais ce journal. . . .

Bof ce billet n'engage que celle qui l'écrit, il constitue une accumulation de contre-vérités ...

Citation

Le Rafale est un avion ultra-sophistiqué qui a été développé, certes pour équiper l’armée française, mais aussi et surtout pour maintenir en vie la maison Dassault.

Ce projet 100 % français a par ailleurs empêché la mise sur pied d’un programme d’avion de combat européen

il a pris au fil du temps un tel poids dans le budget de la Défense que l’aéronautique française a dû renoncer à se lancer dans la production de drones, LE système d’armes moderne.

 

Mérite même pas qu'on s'y attarde.

 

[rogue0]

Il y a 20 heures, DEFA550 a dit :

- Réutilisable

- Potentiellement plus complexe, plus performant

- Suit l'avion au lieu de tomber, position connue par rapport à l'avion.

Je me permet de développer ce dernier point:

• Une technique de ECCM est l'analyse de la cible pour ignorer les leurres (paillettes / flares) dont le mouvement n'est manifestement pas celui d'un avion (ralentissement brutal) : du coup, seuls les leurres tractés ou propulsés (style MALD) restent efficaces contre ce type de contre-contre-mesure

Modifié le 25 septembre 2016 par rogue0

[Patrick]

il y a 24 minutes, elannion a dit :

Par contre on calme toujours pas notre presse adepte d'aufllagellation nationale. . .

L'article de libération est ahurissant à ce niveau. On n'est plus dans la désinformation mais dans la calomnie

http://www.liberation.fr/france/2016/09/25/rafalite-aigue_1509933

On ne fait pas de politique mais ce journal. . . .

C'est un fanzine, pas de quoi s'affoler.

[Skw]

il y a 37 minutes, elannion a dit :

On ne fait pas de politique mais ce journal. . . .

Si cela te perturbe tant que cela, tu peux rajouter un paragraphe sur cette page wikipedia dans la partie "prise de positions - et idioties colportées" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandra_Schwartzbrod

A observer la liste de ses principales publications, on perçoit que sa fixette sur Dassault n'est pas nouvelle 

Modifié le 25 septembre 2016 par Skw

[Kovy]

il y a 24 minutes, Skw a dit :

Si cela te perturbe tant que cela, tu peux rajouter un paragraphe sur cette page wikipedia dans la partie "prise de positions - et idioties colportées" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandra_Schwartzbrod

A observer la liste de ses principales publications, on perçoit que sa fixette sur Dassault n'est pas nouvelle 

 

La c'est du lourd quand même. En 3 phrases, 3 conneries dont 2 se contredisent entre-elles (une trumprie en quelque sorte) :

Citation

Le Rafale est un avion ultra-sophistiqué qui a été développé, certes pour équiper l’armée française, mais aussi et surtout pour maintenir en vie la maison Dassault.

Citation

il a pris au fil du temps un tel poids dans le budget de la Défense que l’aéronautique française a dû renoncer à se lancer dans la production de drones, LE système d’armes moderne.

Et quel est le seul constructeur de "l’aéronautique française" objectivement capable de développer et produire des drones de combat ?

A ben oui, merde, c'est ballot, c'est Dassault.

Mais il ne faut pas s'étonner que certains journalistes entretiennent ce genre d'arguments fallacieux car on entend la même ritournelle depuis des années dans les milieux de l'industrie de défense produisant pour l'armée de terre.

A en croire certains le rafale serait responsable de la faillite du Giat et de la MAS...

Modifié le 25 septembre 2016 par Kovy

[elannion]

L'auteure de cette article est quand même la directrice adjointe de Libération . . .

Qu'il y ait eut des imprécisions dans les journaux grand publics c'est monnaie courante mais à ce niveau c'est limite diffamatoire.

Et le fait que cette m.... soit publiée dans un journal à large audience (pour une presse écrite) c'est consternant

Plus inquiétant quand est il des articles sur des sujet que je (nous) maîtrise (sons) moins?

enfin ce n'est pas ce soir qu'on arrêtera la connerie journalistique ^^

 

[Gallium nitride]

Il y a 2 heures, elannion a dit :

Par contre on calme toujours pas notre presse adepte d'aufllagellation nationale. . .

L'article de libération est ahurissant à ce niveau. On n'est plus dans la désinformation mais dans la calomnie

http://www.liberation.fr/france/2016/09/25/rafalite-aigue_1509933

On ne fait pas de politique mais ce journal. . . .

Libé n'est plus ce qu'il était. Du quotidien subtil et malicieux des années 80 d'où sortait souvent un vent de folie rafraichissante, il n'émane plus aujourd'hui que des relents de rance au veau. Des journalistes à peine assez âgés pour que leurs parents aient connu mai 68 viennent nous faire la leçon sur la lutte des classes avec des arguments que même Arlette n'aurait pas jugé bon d'emprunter.  Et les 500 PME? et les 7000 employés? Tous des parvenus?
Ils n'ont pas encore compris que les ringards, c'est eux maintenant...

[Skw]

il y a 20 minutes, elannion a dit :

L'auteure de cette article est quand même la directrice adjointe de Libération . . . 

Ben maintenant on le sait... On ne pourra plus incriminer le stagiaire 

[Teenytoon]

Je me fendrais bien d'un mail demain matin moi...

[PolluxDeltaSeven]

Evitons de passer 3 pages sur ce billet d'humeur (qui n'en mérite franchement pas autant)

[Bon Plan]

Le 25/09/2016 à 00:58, Deres a dit :

Quand la cible émets du brouillage, une contre-contre-mesure est de passer en mode HOME-ON-JAM et de suivre la trajectoire du chien vers le brouilleur (car tu as perdu l'indication de distance mais peut conserver celle de direction avec l'analyse de la puissance reçue).

Donc avoir un brouilleur qui n'est pas sur l'avion est intéressant car le missile va impacter ton leurre au lieu de l'avion si ce mode dégradé fonctionne quand même.

Pour éviter des dégâts sur l'avion tracteur, il faut une belle longueur de cable non?  quelle longueur?

J'ai souvenir avoir lu que les SA2 explosant à 150m d'un avion (au Vietnam) détruisait quand même l'avion en le criblant d'éclat....   

[Philippe Top-Force]

Il y a 13 heures, PolluxDeltaSeven a dit :

Evitons de passer 3 pages sur ce billet d'humeur (qui n'en mérite franchement pas autant)

D'autant plus qu'elle en prend plein la gueule sur Twitter

 

[FATac]

Il y a 15 heures, PolluxDeltaSeven a dit :

Evitons de passer 3 pages sur ce billet d'humeur (qui n'en mérite franchement pas autant)

Juste en passant, il semble bien que ce soit de cela qu'il s'agit : un billet de (mauvaise) humeur.

Elle semble avoir très mal pris l'apostrophe de JD Merchet sur "La déroute des pisse-vinaigres". Vu ses marottes et ses précédentes publications à charge sur Dassault et le Rafale, elle a dû se sentir visée. Partant de l'adage "qui se sent morveux, se mouche", elle a cru bon de réagir, de préférence par la moquerie et la dévalorisation (syndrôme "top gun" et accusation à peine voilées de microcéphalie). Bah, au final, c'est petit, raté, et elle perd, effectivement, en crédibilité.

[PolluxDeltaSeven]

Exactement.

Donc, voilà, on passe à autre chose ;)

[Oxcart]