[Rafale]

[Castor]

Deux missiles par avions, overkill / inutile.

Une cible par avion c'est largement suffisant.
Perdre un avion et deux missiles n'est pas envisageable.
Etre trop limité dans le domaine de vol en cas de pépins c'est pas malin. (le ventral c'est largement plus favorable dans la répartition des masses et pour le domaine de vol)
Probablement une moins bonne allonge.
...

 

[ARPA]

Il y a 1 heure, Bon Plan a dit :

Ce que j'ai en tête :

ASMP : 5m38 de long et 840kg

ASMP A : 5m80 de long et 850 ou 880kg, sais plus trop

Il y a quelques mois j'avais lu 1100 kg pour l'ASMP A. Si tu as des sources, on pourrait en parler dans la partie nucléaire du forum (FAS par exemple)

Il y a 1 heure, Bon Plan a dit :

autre solution (et je m'étonne qu'elle n'ait pas été usité avant, permettant de réduire le nombre de rafale affectés à la mission nuc) : mettre 2 missiles sous chaque Rafale, à l'instar des SCALP.  Le Pb de longueur disparaît.

 

En pratique la deuxième charge permettant la symétrie sera plutôt un bidon. C'est la solution appliqué sur le SEM. 

Mais pour l'appontage ça va être dur vu qu'on va frôler la masse max. 

 

[rendbo]

Il y a 1 heure, Boule75 a dit :

Soucis éventuel à l'atterrissage si les deux missiles ne sont pas lancés ?
Meilleure aérodynamique en cas d'emport ventral ?

Capacité de l'avion à mener des phases de pénétration à basse altitude ou d'esquive violente avec ces missiles sous les ailes ? Y compris si l'emport est devenu dissymétrique ?
Dis autrement, les limites de facteur de charge sont-elles les mêmes avec emport ventral et emport double sous les ailes ? On pourrait poser la même question en ce qui concerne l'efficacité de Spectra. (vous me direz qu'il y a les bidons et les missiles aussi : OK)

Le mec de l'AdlA disait que le contrôle commande était tellement bien fait que l'avion volait (quasiment) sans pénalité en cas de dissymétrie. D'ailleurs les scalp et exocet sont emporté par deux par l'AdlA, mais pas tous les deux tirés dans la même mission. Après c'est vrai que la Marine n'en prend qu'un en ventral pour faciliter l'apontage.

Mais honnêtement, de toi à moi nous, un mec qui mérite un asmp-a, on ne peut pas envisager de lui en mettre un second dans la foulée par principe ? En plus les monuments et la population auront pris déjà tellement cher que du beurre sur du beurre, ça se verra pas

[Boule75]

il y a 23 minutes, rendbo a dit :

Mais honnêtement, de toi à moi nous, un mec qui mérite un asmp-a, on ne peut pas envisager de lui en mettre un second dans la foulée par principe ?

Si, éventuellement, mais il faut attendre l'arrivée des équipes de secours pour le deuxième effet kiss cool.

Je file à confesse.

[ftami]

il y a 23 minutes, rendbo a dit :

Mais honnêtement, de toi à moi nous, un mec qui mérite un asmp-a, on ne peut pas envisager de lui en mettre un second dans la foulée par principe ? En plus les monuments et la population auront pris déjà tellement cher que du beurre sur du beurre, ça se verra pas

Argh! C'est tellement moche que ça en est beau ...

[rendbo]

il y a 3 minutes, Boule75 a dit :

Je file à confesse.

Viens pêcher avec nous : y a plus de poisson tellement on est nombreux, mais ce sera toujours une occasion de picoler IRL

[Bon Plan]

Il y a 2 heures, ftami a dit :

Doctrine d'emploi, survivabilité du vecteur, saturation des défenses. Quand t'en est arrivé à l'ASMP-A, tu mets un missile par vecteur. Son objectif n'est pas d'en tirer 2, mais qu'au moins 1 sur les 2 soit au but. en terme de ratio.

Que dire des B52, B1 et autre B2.  ils en emportent 10 ou 12 +/- ...

[Teenytoon]

En même temps nous ne sommes pas les États Unis 

[Castor]

il y a 7 minutes, Bon Plan a dit :

Que dire des B52, B1 et autre B2.  ils en emportent 10 ou 12 +/- ...

J'avoue qu'en terme de plateforme c'est très comparable, idem pour la doctrine d'emploi.

[Bon Plan]

à l’instant, Castor a dit :

J'avoue qu'en terme de plateforme c'est très comparable, idem pour la doctrine d'emploi.

Ce n'est pas le sujet.  

Ma réponse portait sur le fait qu'on perdrait 2 missiles si l'adversaire abat un Rafale en cas d'emport double.  les USA dans le même cas en perdraient 10 ou 12.  c'est tout.

 

[Bechar06]

Le 11/08/2017 à 11:25, Bon Plan a dit :

mettre 2 missiles sous chaque Rafale, à l'instar des SCALP

Pour la frappe nucléaire, le SCALP c'est un peu la régression vis à vis de l' ASMPA-R ,  Non ?   Et la vitesse participe à la dissuasion, ce n'est pas pour rien que l'on s'oriente vers l'AS4NG .... Le Scalp = la brouette  même si il fait mieux que la B-61 US  sous couleurs européennes

Modifié le 15 août 2017 par Bechar06
Asmpa-R le vrai nom !

[Castor]

il y a 37 minutes, Bon Plan a dit :

Ce n'est pas le sujet.  

Ma réponse portait sur le fait qu'on perdrait 2 missiles si l'adversaire abat un Rafale en cas d'emport double.  les USA dans le même cas en perdraient 10 ou 12.  c'est tout.

 

Et alors, je sais que les américains adorent perdre des têtes nucléaires dans la nature mais c'est pas pour ça qu'il faut les imiter.

 

[Teenytoon]

Yoooooo on se détend, vous êtes d'accord tous les deux, Bon Plan faisait juste remarquer que le risque que nous ne prenons pas en double emport les américains le prennent six fois plus, il n'a pas dit que c'était bien ou pas bien... 

Détendez vous c'est vendredi 

[Bon Plan]

il y a 49 minutes, Bechar06 a dit :

Pour la frappe nucléaire, le SCALP c'est un peu la régression vis à vis de l' ASMP-AR ,  Non ?   Et la vitesse participe à la dissuasion, ce n'est pas pour rien que l'on s'oriente vers l'AS4NG .... Le Scalp = la brouette  même si il fait mieux que la B-61 US  sous couleurs européennes

Le SCALP est un missile a tête classique.

ASMP, ASMPA et B61 sont uniquement des têtes H.

[Castor]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Yoooooo on se détend, vous êtes d'accord tous les deux, Bon Plan faisait juste remarquer que le risque que nous ne prenons pas en double emport les américains le prennent six fois plus, il n'a pas dit que c'était bien ou pas bien... 

Détendez vous c'est vendredi 

Mais y a pas de tension , je pense juste que c'est une comparaison qui ne se justifie pas car elle n'est pas adaptée à la situation.

 

Modifié le 11 août 2017 par Castor

[Teenytoon]

Certes

[JASHUGAN]

Il y a 3 heures, rendbo a dit :

D'ailleurs les scalp et exocet sont emporté par deux par l'AdlA, mais pas tous les deux tirés dans la même mission.

Il y a des missiles Exocet dans l'arsenal de l'AdlA ?

Si quelqu'un a des photos d'un Rafale B ou C avec 1 ou 2 Exocet...  (en vol )

[Deres]

Il y a 6 heures, Castor a dit :

Deux missiles par avions, overkill / inutile.

Si tu veux garantir la pénétration face à des défenses aériennes, un deuxième missile complique beaucoup la tâche du défenseur.

Tu peux même envisager que le deuxième missile ne porte pas une charge nucléaire mais une charge de brouillage par exemple pour couvrir le deuxième.

Et si tu veux vraiment faire mal, le premier missile peut exploser à distance de sécurité de la cible en altitude pour aveugler les défenses et ouvrir le passage au deuxième missile. 

[Bon Plan]

Il y a 6 heures, ARPA a dit :

Il y a quelques mois j'avais lu 1100 kg pour l'ASMP A. Si tu as des sources, on pourrait en parler dans la partie nucléaire du forum (FAS par exemple)

lu dans le Fana de l'aviation de ce mois (je l'ai sous les yeux) :

ASMP : 5m38, diametre 35cm, masse 840kg

ASMP A : 5m80, diametre 35cm, masse 923 kg

je ne me vois pas mettre ca dans une autre partie du forum de peur de "tomber comme un cheveu dans la soupe". Et des cheveux... y m'en reste plus !

[ARPA]

Il y a 3 heures, Bon Plan a dit :

lu dans le Fana de l'aviation de ce mois (je l'ai sous les yeux) :

ASMP : 5m38, diametre 35cm, masse 840kg

ASMP A : 5m80, diametre 35cm, masse 923 kg

je ne me vois pas mettre ca dans une autre partie du forum de peur de "tomber comme un cheveu dans la soupe". Et des cheveux... y m'en reste plus !

En novembre 2016 j'avais trouvé dans le fana (de tête un spécial Rafale) 1100 kg. Je l'avais posté (sujet FAS) vu que c'était la première fois que je trouvais une donnée chiffrée. 

Maintenant si le fana se contredit lui-même...

[herciv]

Rafale sur le Faron aujourd'hui (trop tard il vient de partir) et demain. Quelques belles images et je pense un pilote qui bénéficie d'une box plus grande qu'au bourget.

Modifié le 14 août 2017 par herciv

[herciv]

Demain je monte sur le faron pour vous faire des belles vidéos.

[gargouille]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

Demain je monte sur le faron pour vous faire des belles vidéos.

Dans ce cas , tu auras toute mon estime.

[Nenel]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Demain je monte sur le faron pour vous faire des belles vidéos.

Faron euhhh, le mont Faron au dessus de Toulon ? Mauvais souvenir.... 

[jisse]

il y a 1 minute, Nenel a dit :

Faron euhhh, le mont Faron au dessus de Toulon ? Mauvais souvenir.... 

Ca fait pas un peu loin sachant que les demo se font sur les plages du mourillon.