[Rafale]

[pascal]

Le 23/08/2025 à 21:21, Patrick a dit :

C'est contre-intuitif mais pas forcément dénué de fondement.

Les Suisses ont porté toute leur attention sur l'optronique pour la détection AA, c'est pour ça que le Rafale a été testé sur ces profils de mission avec Damoclès à l'époque. Il est certain que dans ces conditions le système US intégré avec vue sur 360° est incomparablement plus performant.

[bubzy]

il y a une heure, gianks a dit :

Intéressant : apprendre à un Suisse comment être Suisse en faisant valoir qu'il n'est pas possible de faire ce que la Suisse a déjà fait (voir le veto contre l'envoi de balles par l'Allemagne en Ukraine)

Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit. 

[Ponto Combo]

il y a une heure, pascal a dit :

Les Suisses ont porté toute leur attention sur l'optronique pour la détection AA, c'est pour ça que le Rafale a été testé sur ces profils de mission avec Damoclès à l'époque. Il est certain que dans ces conditions le système US intégré avec vue sur 360° est incomparablement plus performant.

C'est comparer des pommes et des oranges... Un pod n'est pas conçu pour faire de la détection AA à cause des champs optiques. Ce qui est plus comparable c'est les DDM NG et le DAS mais avec 6 capteurs contre deux c'est vite vu....

[pascal]

il y a une heure, Ponto Combo a dit :

C'est comparer des pommes et des oranges...

oui mais c'est visiblement ce qu'on avait de mieux à proposer en complément de ce que tu cites.

[bubzy]

L'osf SK va définitivement rebattre les cartes. Vivement qu'il arrive celui là...

[herciv]

il y a 14 minutes, bubzy a dit :

L'osf SK va définitivement rebattre les cartes. Vivement qu'il arrive celui là...

Tu en sais un peu plus ?

 

[FATac]

Il y a 1 heure, herciv a dit :

Tu en sais un peu plus ?

 

 

Il y a 1 heure, bubzy a dit :

osf SK

pourquoi je lis "on sen fou, SA KILL !" ?

J'ai du trop trainer sur JVC 15-25, moi...

[bubzy]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Tu en sais un peu plus ?

 

J'avais discuté avec quelqu'un de la DGA qui m'a dit que si on est un peu limité avec l'osf actuel, celui actuellement déployé pour le F4, l'OSF-IRST, est bien meilleur. Mais ils sont déjà sur le remplaçant, avec ses programmes amont lancés... En amont justement. Avec l'osf SK pour silent Killer et qu'il sera disponible pour le F5. Il est question d'avoir une portée en passif permettant l'engagement à très longue distance, et comme on donne jamais de chiffres, j'ai demandé... "Si avec l'OSF-IRST on peut aller dans des portées d'engagement du MICA, qu'entendez vous par très longue portée... De l'ordre de celle du meteor ?" Réponse positive de l'intéressé. 

[Ponto Combo]

Un nouveau iRST est prévu pour le F5.

[Kovy]

Je note que le Pod TR ressemble beaucoup au Sniper 

[rendbo]

il y a 43 minutes, Ponto Combo a dit :

Un nouveau iRST est prévu pour le F5.

Saurais tu nous dire quelle est la différence d'utilisation/doctrine entre le pod reco Talios F4 et le pod T&R ?

[Ponto Combo]

il y a 33 minutes, rendbo a dit :

Saurais tu nous dire quelle est la différence d'utilisation/doctrine entre le pod reco Talios F4 et le pod T&R ?

On n'a pas beaucoup de détails pour le T&R à part qu'une étude a été financée à Thales par l'AID. De toute façon il faut prévoir la relève de Reco NG dont les premières études remontent à près de 25 ans et qui est un monstre en taille et en poids. On verra si le capteur Line Scan pour la BA va être conservé.

il y a une heure, Kovy a dit :

Je note que le Pod TR ressemble beaucoup au Sniper 

La boule des Damocles-Talios est un facteur limitant en volume pour les optiques et capteurs. C'est effectivement ressemblant au Sniper qui lui même s'inspire d'Atlis. Tu me diras qu'Atlis a été démarré par Martin Marietta mais le seul Atlis I de chez MM que j'ai vu avait un hublot sphérique à l'avant....

[Titus K]

 

[MatOpex38]

il y a 37 minutes, Titus K a dit :

 

les premières paroles du gars!

"le vrai adversaire auquel on doit se préparer au combat, bah c'est pas le F35"  il parait que durant la diffusion de la vide devant les commerciaux chez DA il y a eu un fou rire!

le gars quand vend des infos sur le E2C aux chinois, qui depuis est blacklisté par la DRM et les industriels de défense nationaux aurait une crédibilité?  Titus? 

qu'il ait eu entre les mains la chance d'avoir un rafale F1,  ya longtemps ok, depuis il n'arrete pas de le critiquer, dur de cacher sa frustration de ne pouvoir plus le faire voler

de plus il fait un leçon sur la désinformation car on attaque le F35,  qui en avait pas besoin car tout le monde sait qu'il n'a aucune chance contre un 4.5 génération en dog,  ce que montre la video de l'AdlaE, par contre quand les pakistanais racontent avec aucunes preuve que des photos ou video on ne sait d'ou IA chinoise? bref là

il n'y a aucun doute, ils ont descendu 4 rafales .

une video officielle sur trident ou l'on voit un F35 en mauvaise posture fait plus réagir que des sources tiktok ? 

on sait que ce mec fait tout ce qu'il peut pour nuire à son pays, il est canadien 

Modifié le 26 août par MatOpex38

[Titus K]

Il y a 12 heures, Ponto Combo a dit :

On n'a pas beaucoup de détails pour le T&R à part qu'une étude a été financée à Thales par l'AID. De toute façon il faut prévoir la relève de Reco NG dont les premières études remontent à près de 25 ans et qui est un monstre en taille et en poids. On verra si le capteur Line Scan pour la BA va être conservé.

Est-ce que c'est pas justement l'UCAV qui fera l'essentiel de la RECO dans un environnement contesté sur Rafale F5 ? 

[herciv]

il y a 31 minutes, MatOpex38 a dit :

les premières paroles du gars!

"le vrai adversaire auquel on doit se préparer au combat, bah c'est pas le F35"  il parait que durant la diffusion de la vide devant les commerciaux chez DA il y a eu un fou rire!

le gars quand vend des infos sur le E2C aux chinois, qui depuis est blacklisté par la DRM et les industriels de défense nationaux aurait une crédibilité?  Titus? 

qu'il ait eu entre les mains la chance d'avoir un rafale F1,  ya longtemps ok, depuis il n'arrete pas de le critiquer, dur de cacher sa frustration de ne pouvoir plus le faire voler

M'enfin là on ne peut pas dire qu'elle ne soit pas équilibrée sa video. Il ne cherche pas à vendre l'une ou l'autre des solutions. Seulement à mettre du contexte et rappeler les info qui manque pour exploiter ce que L'Adlae veut passer comme message.

[MatOpex38]

il y a 17 minutes, herciv a dit :

M'enfin là on ne peut pas dire qu'elle ne soit pas équilibrée sa video. Il ne cherche pas à vendre l'une ou l'autre des solutions. Seulement à mettre du contexte et rappeler les info qui manque pour exploiter ce que L'Adlae veut passer comme message.

par contre les vidéos tiktok des chinois pas de souci, ça passe crème. 

[FATac]

Il y a 2 heures, MatOpex38 a dit :

de plus il fait un leçon sur la désinformation car on attaque le F35,  qui en avait pas besoin car tout le monde sait qu'il n'a aucune chance contre un 4.5 génération en dog,  ce que montre la video de l'AdlaE

Je crois juste que tu es passé complètement à côté du sujet - et/ou que tes préjugés t'aveuglent.

A priori, le sujet de cette vidéo n'est pas un hypothétique BFM Rafale vs Lightning 2, mais davantage un éclairage sur la lecture de l'information et la façon dont elle est présentée en fonction du message que l'on veut faire passer. La séquence F-35 n'en est qu'une petite partie, et surtout c'est juste un prétexte illustratif et absolument pas le coeur du sujet.

Il ne défend pas le F-35, pas plus qu'il ne descend le Rafale ici. En fait, il souligne même la qualité de communication du SIRPA-Air (ou de l'AAE) dont le montage arrive, à peu de frais, à installer confortablement le narratif d'un kill de Rafale sur F-35, alors même que les images ne le montrent pas. Or, des Kills, il y en a certainement eu, dans un sens comme dans l'autre, tant au warm-up que dans l'exercice. Et en fait, il y a peu de chance que l'on en voie les vraies vidéos, nous autres, pékins moyens.

[Teenytoon]

il y a 4 minutes, FATac a dit :

tes préjugés t'aveuglent.

Comme d’hab.

Je ne comprends d’ailleurs pas que la modo laisse passer la plupart de ses posts teintés de mauvaise foi au mieux ou de préjugés totalement hors sujets au pire. 

[bubzy]

Il y a 17 heures, Ponto Combo a dit :

Un nouveau iRST est prévu pour le F5.

Voilà. C'est de ça dont on m'avait parlé. certainement que @LetMePickThat ou @Picdelamirand-oil pourront traduire ce que j'ai dans mes souvenirs, mais je vous prévient c'est pas clair. En gros ils travaillent depuis un moment sur des nouvelles générations de... Matrice ? enfin... ce qui rend possible la réception et le traitement du signal infrarouge. 

[pascal]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

la modo laisse passer la plupart de ses posts

La modération fait ce qu'elle peut et elle est comme les Canadairs elle va là où le feu est le plus dangereux ...

[bubzy]

il y a 16 minutes, pascal a dit :

La modération fait ce qu'elle peut et elle est comme les Canadairs elle va là où le feu est le plus dangereux ...

à bout de potentiels, faut vous remplacer aussi ? 

[FATac]

il y a 36 minutes, bubzy a dit :

à bout de potentiels, faut vous remplacer aussi ? 

Hi, hi, hi...

 

[pascal]

Les candidats ne se bousculent pas et, comme au sein de la Légion Étrangère, on note une baisse tendancielle de la qualité ... 

et puis vu la thune qu'on se fait comme modo croyez-moi on est pas prêt de lâcher l'affaire ...

[Ponto Combo]

Il y a 2 heures, bubzy a dit :

En gros ils travaillent depuis un moment sur des nouvelles générations de... Matrice ? enfin... ce qui rend possible la réception et le traitement du signal infrarouge. 

Il s'agit peut-être de la techno des détecteurs SLS (pour Strained Layer Superlattice). On en entend beaucoup parler aux US mais il semblerait que Lynred travaille aussi sur le sujet:

 

LYNRED présentera les nouveaux développements des capteurs infrarouges lors du prochain colloque sur l'infrarouge  (Allemagne) ; l'atelier scientifique sur les matériaux, la physique, la technologie et les applications des lasers et détecteurs infrarouges.

Session 1 - HgCdTe Detectors, Mardi 18 mars 2025 -10:05 – 10:25 :

                    Latest HOT II-VI Technologies Development at LYNRED

Session 6 - Type-II Superlattice Detectors 2, Mercredi 19 mars 2025

                    - 10:45 – 11:05 :

                    LYNRED’s III-V Technology Developments Addressing a High

                   Operating Temperature

https://www.lynred.com/fr/abstract/46eme-colloque-sur-linfrarouge-18-19-mars-2025

 

J'avais demandé un résumé sur les avantages/inconvénients de cette techno à une IA:

Citation

Les détecteurs SLS (pour Strained Layer Superlattice) présentent plusieurs avantages notables pour la détection dans l'infrarouge :

Adaptabilité au spectre IR Grâce à leur structure en super-réseau, ces détecteurs permettent d'ingénier la bande interdite en ajustant l'épaisseur et la composition des couches. Cela offre la flexibilité de concevoir des dispositifs particulièrement sensibles dans des plages spécifiques, telles que le moyen ou le long infrarouge. Ainsi, ils sont idéaux pour des applications nécessitant une détection ciblée sur des longueurs d'onde précises.

Réduction du bruit et amélioration de la sensibilité La conception SLS permet une réduction notable du courant d'obscurité comparé à d'autres technologies de détection IR, comme celles basées sur le HgCdTe (MCT). Ce faible bruit de fond se traduit par une meilleure sensibilité et une amélioration du rapport signal/bruit, cruciale pour obtenir des images de haute qualité ou des mesures précises même dans des conditions de faible luminosité.

Fonctionnement à des températures plus élevées Un autre atout majeur réside dans la capacité des détecteurs SLS à fonctionner efficacement à des températures plus élevées que leurs concurrents, réduisant ainsi, voire éliminant, le besoin de systèmes de refroidissement coûteux et encombrants. Cela permet de concevoir des dispositifs plus compacts et moins énergivores, tout en conservant d'excellentes performances.

Compatibilité avec de l'électronique intégrée Les avancées récentes dans la fabrication des super-réseaux facilitent leur intégration avec des circuits électroniques sur puce. Cette intégration offre des opportunités pour des systèmes d'imagerie ou de détection embarqués, associés par exemple à des applications mobiles ou à des systèmes de sécurité exigeant rapidité et fiabilité.

En résumé, l’intérêt d’utiliser un détecteur SLS en IR réside dans sa capacité à offrir une sensibilité élevée, un faible bruit, une flexibilité d'ingénierie pour cibler des plages spectrales spécifiques et à permettre des systèmes plus compacts et moins gourmands en énergie grâce à un fonctionnement à température ambiante ou légèrement régulée. Ces caractéristiques le rendent particulièrement adapté pour des applications variées comme l’imagerie thermique, la télédétection, la surveillance nocturne et même certains champs de la recherche scientifique.

Pour aller plus loin, il est intéressant de noter que l'émergence de cette technologie ouvre la voie à des innovations dans les capteurs intégrés pour l'automobile ou des dispositifs portables de détection environnementale, où la réduction des coûts et la simplicité système jouent un rôle déterminant. Quelles applications spécifiques ou quels domaines de votre intérêt pourraient bénéficier de telles avancées ?

Les détecteurs SLS se distinguent par plusieurs aspects clés lorsqu’on les compare aux autres technologies IR, telles que le HgCdTe (ou MCT), l’InSb ou encore les microbolomètres non refroidis :

Rapport signal/bruit et bruit thermique Les détecteurs SLS bénéficient d’une ingénierie de bandes soigneusement optimisée qui leur permet de réduire le courant d’obscurité et le bruit thermique. En comparaison, les détecteurs MCT offrent des performances remarquables, mais nécessitent souvent un refroidissement cryogénique pour limiter le bruit, ce qui complique le système et augmente les coûts. Cette réduction du bruit chez les SLS se traduit par une sensibilité accrue dans des environnements de faible luminosité.

Fonctionnement à température plus élevée Un des atouts majeurs des SLS est leur capacité à fonctionner efficacement à des températures plus élevées. Alors que des technologies comme l’InSb ou le HgCdTe peuvent requérir des systèmes de refroidissement intensifs pour atteindre leurs performances optimales, les SLS offrent l’avantage de simplifier la gestion thermique, menant à des dispositifs plus compacts et moins énergivores.

Flexibilité spectrale et intégration Grâce à leur structure en super-réseau, les détecteurs SLS permettent d’ajuster la bande d’absorption en variant les épaisseurs et compositions des couches. Cette capacité d’ingénierie offre une flexibilité pour cibler des plages spectrales spécifiques. À l’inverse, d’autres technologies possèdent une flexibilité plus limitée dans le réglage précis de leur réponse spectrale. Par ailleurs, l’intégration avec l’électronique sur puce est facilitée, ce qui ouvre la voie à des systèmes d’imagerie ou de détection plus intégrés, notamment pour des applications embarquées ou mobiles.

Comparaison avec les microbolomètres non refroidis Bien que les microbolomètres soient avantageux par leur fonctionnement à température ambiante et leur coût relativement bas, ils se basent sur la détection thermique plutôt que sur la détection des photons. Cela se traduit par une sensibilité moindre et une réponse temporelle plus lente. En tant que détecteurs de photons, les SLS procurent une meilleure réactivité et une plus grande précision dans la mesure du signal, conditions cruciales pour des applications exigeantes.

En résumé, les détecteurs SLS offrent un excellent compromis entre sensibilité, performance à des températures plus élevées, flexibilité spectrale et intégration électronique, contrairement à certaines technologies traditionnelles telles que le MCT ou l’InSb qui, malgré leurs performances souvent supérieures dans des conditions idéales, imposent des contraintes de refroidissement et une complexité système plus importante. Cela en fait une option particulièrement intéressante pour des applications nécessitant une haute précision et une conception plus simplifiée.