USA - Criailleries 2 - Rumeurs, controverses, polémiques

[christophe 38]

il y a une heure, Alexis a dit :

Le CO2 augmente, le réchauffement continue, l'effondrement écologique en général se poursuit...

Cependant Benalla témoigne ici, on combat vaillamment les «bigots» en Amérique, on dénonce la perfidie américaine en Russie, on rééduqueles Ouighours en Chine...

Le sens des priorités, c'est important.

l'orchestre jouait pendant que le Titanic coulait...

[Tancrède]

1 hour ago, Alexis said:

Le CO2 augmente, le réchauffement continue, l'effondrement écologique en général se poursuit...

Cependant Benalla témoigne ici, on combat vaillamment les «bigots» en Amérique, on dénonce la perfidie américaine en Russie, on rééduqueles Ouighours en Chine...

Le sens des priorités, c'est important.

Pffff, Alexis, faut essayer de vivre dans le présent: carpe diem, toussa .... 

[Alexis]

il y a 22 minutes, christophe 38 a dit :

l'orchestre jouait pendant que le Titanic coulait...

Mais l'orchestre du Titanic du moins jouait pour améliorer le moral des passagers qui étaient en train d'embarquer sur les canots de sauvetage. Où sont-ils, ces canots ? Les milliardaires ont leur idée certes, mais les autres ?

 

il y a 14 minutes, Tancrède a dit :

Pffff, Alexis, faut essayer de vivre dans le présent: carpe diem, toussa .... 

"Pourtant il faut, il faut que l'on vous dise"

Révélation

 

 

[Tancrède]

8 minutes ago, Alexis said:

Mais l'orchestre du Titanic du moins jouait pour améliorer le moral des passagers qui étaient en train d'embarquer sur les canots de sauvetage. Où sont-ils, ces canots ? Les milliardaires ont leur idée certes, mais les autres ?

 

"Pourtant il faut, il faut que l'on vous dise"

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Je ne sens pas beaucoup d'optimisme dans ton post: tu es coupable d'être un buzzkill, un "party pooper". N'as tu pas honte? 

[Alexis]

il y a 9 minutes, Tancrède a dit :

Je ne sens pas beaucoup d'optimisme dans ton post: tu es coupable d'être un buzzkill, un "party pooper". N'as tu pas honte? 

Allez, rien que pour toi, je la fais en version optimiste Il reste encore plus de 20% des insectes en Europe

Citation

L'étude relève qu’en moins de 30 ans, le nombre d’insectes y vivant reste conservé à plus de 20%. Un chiffre qui n'atteint pas tout à fait celui de la survie des vertébrés, estimée à 42% depuis les années 1970.

Quelle est la cause de cette survie ? L’équipe de chercheurs de l’université Radboud aux Pays-Bas avoue ne pas en être sûr. Elle exclut cependant le réchauffement climatique, mis hors de cause pour une fois. En effet, la hausse des températures observées serait plutôt un facteur favorable aux insectes. De la même façon, un effet de l’urbanisation et de la fragmentation des espaces sauvages est également écarté : les relevés ont eu lieu dans des zones naturelles protégées, ce qui rend d’autant plus rassurante cette découverte.

Une piste envisagée est celle des techniques agricoles. « Les aires protégées sont presque toutes entourées de parcelles agricoles », notent les chercheurs. « L’agriculture intensive, les engrais et les pesticides pourraient donc être une cause probable. Les zones naturelles seraient donc affectées par les champs aux alentours », avancent-ils, tout en prenant soin de préciser que cette hypothèse reste à confirmer. Celle-ci reste tout de même prise très au sérieux, au regard du précédent concernant les abeilles dont la survie partielle est due aux néonicotinoïdes, un insecticide qui agit sur le système nerveux des insectes.

Si les causes de la survie partielle des insectes restent donc encore à préciser, les conséquences sont en revanche plus faciles à déterminer, et elles sont très rassurantes. « Cette disparition en masse des insectes est alarmante, d’autant plus que les relevés ont été réalisés dans des aires naturelles protégées », concluent les auteurs de l’étude. « Cette conservation partielle de biomasse doit avoir un effet en cascade sur les tous les autres niveaux de la chaîne alimentaire et nombreux autres effets sur l’écosystème. »

Au travers de la survie partielle des insectes, ce sont donc les plantes, les oiseaux et d’autres espèces qui pourraient survivre en partie.

Voilà, c'est tout de suite mieux comme ça, n'est-ce pas  ?

[rendbo]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

Mais l'orchestre du Titanic du moins jouait pour améliorer le moral des passagers qui étaient en train d'embarquer sur les canots de sauvetage. Où sont-ils, ces canots ? Les milliardaires ont leur idée certes, mais les autres ?

C'est facile : quand on est pauvre, il suffit de se dire que les moyens de survie sont accessibles via le pont des riches, et hop, marée humaine !

[Skw]

Il y a 2 heures, christophe 38 a dit :

l'orchestre jouait pendant que le Titanic coulait...

On parvient à flotter sur une contrebasse ?

[rendbo]

il y a 2 minutes, Skw a dit :

On parvient à flotter sur une contrebasse ?

oui,

mais si tu as les pieds dans l'eau,

tu finiras comme Leonardo...

[Alexis]

il y a 3 minutes, Skw a dit :

On parvient à flotter sur une contrebasse ?

J'ai bien dit pendant qu'il coulait.

On n'a pas de preuve définitive que l'orchestre avait arrêté de jouer après le naufrage, mais disons que plus personne ne les entendus.

 

il y a 13 minutes, rendbo a dit :

C'est facile : quand on est pauvre, il suffit de se dire que les moyens de survie sont accessibles via le pont des riches, et hop, marée humaine !

Et voilà : d'où la Nouvelle-Zélande.

Marée humaine c'est bien joli, mais le Pacifique est plus large que la mer ionienne ou le passage entre Libye et Lampedusa.

Si marée humaine il y a, le niveau de l'océan augmentera très légèrement, voilà tout.

[g4lly]

A écouter ou réécouter... Le droit au mensonge?

https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/la-post-verite-va-t-elle-profiter-a-la-democratie

Quote

La post-vérité va-t-elle profiter à la démocratie ?

Avec Manuel Cervera-Marzal, philosophe et sociologue, pour "Post Vérité. Pourquoi il faut s'en rejouir" (Le Bord de l'eau, Janvier 2019).

La post-vérité pourrait-elle finalement s’avérer bénéfique à la démocratie ? A partir de 12h55, invité de la GT des idées, le philosophe Manuel Cervera Marzal, pour son essai « Post Vérité. Pourquoi il faut s'en rejouir », qui vient de paraitre aux éditions Le Bord de l'eau.

Dans l’actualité des idées : La post-vérité peut-elle s’avérer profitable ? Comment la démocratie peut-elle bénéficier de ce nouveau rapport aux faits moins déterminants que les opinions personnelles ? Et si la post-vérité était le première des contre-vérités… C’est le parti pris de notre Invité : le philosophe Manuel Cervera-Marzal, auteur précédemment de « Les nouveaux désobéissants : citoyens ou hors la loi », aux Bord de l’eau.

Il publie aujourd’hui Post Vérité. Pourquoi il faut s'en rejouir » aux éditions Le Bord de l'eau.

- Cette réflexion n’est-elle pas née d’un agacement ? Matraquage d’un terme « post-vérité », concept magique, mot valise dont on ne sait pas trop bien ce qu’il recouvre, utilisé dans tous les sens, pour recouvrir des réalités très différentes ?

 

 

[Tancrède]

1 hour ago, g4lly said:

A écouter ou réécouter... Le droit au mensonge?

https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/la-post-verite-va-t-elle-profiter-a-la-democratie

 

 

Bien formulé: "post vérité" suppose implicitement que ce qu'on nous servait avant, ce qui guidait le débat avant, était la vérité (ou quelque chose d'approchant), ou la recherche honnête de la vérité. Les extrêmes montaient avant internet, rejetant le débat encadré (au point d'être étroit, désinformant et/ou à côté de la plaque) pour le remplacer par leurs conneries (du coup même pas tenue en respect par un débat pluriel), alors même qu'ils étaient hors du champ médiatique, interdits de participation. L'abstention montait aussi avant, de même que le vote alternant à chaque élection (= + de vote protestataire/contrarien/punitif). Mais à part ça, c'est sûrement tout la faute aux méchants et ignares sur les réseaux sociaux (sans doute tous des nazis dans le placard). 

[g4lly]

2 minutes ago, Tancrède said:

Bien formulé: "post vérité" suppose implicitement que ce qu'on nous servait avant, ce qui guidait le débat avant, était la vérité (ou quelque chose d'approchant), ou la recherche honnête de la vérité. Les extrêmes montaient avant internet, rejetant le débat encadré (au point d'être étroit, désinformant et/ou à côté de la plaque) pour le remplacer par leurs conneries (du coup même pas tenue en respect par un débat pluriel), alors même qu'ils étaient hors du champ médiatique, interdits de participation. L'abstention montait aussi avant, de même que le vote alternant à chaque élection (= + de vote protestataire/contrarien/punitif). Mais à part ça, c'est sûrement tout la faute aux méchants et ignares sur les réseaux sociaux (sans doute tous des nazis dans le placard).  

Tu as écouté?

[Tancrède]

8 minutes ago, g4lly said:

Tu as écouté?

Nope, j'ai commencé, et je clame mon ignorance: j'ai plutôt rebondi parce que la formulation du résumé que tu as mis a fait cliquer un truc sur le terme "post vérité". J'avoue être plus parti dans mon trip, la tête dans le guidon, sans même plus penser à ce qui avait déclenché la réaction. Marrant que je m'en rende compte via ta remarque . On s'emporte, on s'emporte. C'est les nerfs, sans doute. Un signe que je dois me surveiller pour éviter de démarrer au quart de tour et m'enfoncer dans ces sujets: la "culture war" américaine, et ses débordements chez nous, est vraiment une infection. 

Modifié le 22 janvier 2019 par Tancrède

[prof.566]

Quand on s'emporte, on rebondit. Logique non?

 

[Alexis]

Il y a 6 heures, Tancrède a dit :

J'avoue être plus parti dans mon trip, la tête dans le guidon, sans même plus penser à ce qui avait déclenché la réaction. 

Faute avouée est à demi pardonnée. C'est bien.

 

Tu n'auras donc qu'une petite claque 

[Benoitleg]

Il y a 10 heures, Alexis a dit :

Et voilà : d'où la Nouvelle-Zélande.

Marée humaine c'est bien joli, mais le Pacifique est plus large que la mer ionienne ou le passage entre Libye et Lampedusa.

Si marée humaine il y a, le niveau de l'océan augmentera très légèrement, voilà tout.

Mouarf, que de pessimisme .

Des mal-peignés sur trois bouts de bois ont  parfaitement réussi la traversée, la preuve :

Hawaii

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hawaiki

[rogue0]

 

Le 22/01/2019 à 08:25, Boule75 a dit :

Pendant ce temps, le shutdown continue, des soldats US se font tuer en Syrie... Tactique de saturation médiatique.

• A propos du shutdown, Trump a dû se coucher, et le mettre en pause (au 35ème jour).

Pour sauver sa face, c'est présenté comme un déblocage du budget pour 3 semaines, le temps de négocier sur le mur...
Mais il n'a plus aucune solution pour imposer le mur, sauf déclarer un état d'urgence (très relatif) au 15 février.
 

Le déclencheur le plus probable de ce rare recul ? La pénurie de contrôleur aérien :
même avec les réquisitions de contrôleur (non payés), il n'y en avait plus assez pour assurer la sécurité des vols.
Du coup, le 3ème aéroport de NY de la Guardia a été quasiment arrêté.
On peut voler sans garde du TSA pour fouiller les passagers, mais pas sans contrôle aérien...

https://www.washingtonpost.com/transportation/2019/01/25/faa-delays-flights-new-yorks-laguardia-airport-citing-staffing-shortages-amid-government-shutdown/?noredirect=on&utm_term=.d5e0c139bd6d

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-01-25/laguardia-flights-halted-as-shutdown-hits-air-traffic-staffing

• En plus, il y a eu des centaines de coups bas entre les trumpistes et les démocrates (non mentionnés ici : genre tentative de "forcer les portes" de la Chambre pour faire le discours de l'état de l'Union contre la volonté des parlementaires...).
  Pour une fois, les ultimatums et bluffs de POTUS n'ont eu aucun effet : les démocrates ont gardé leur cohésion, et les parlementaires GOP ne l'ont pas soutenu ...
  Et même les sondages blâment le shutdown sur le GOP et Trump.

Bref, une sale passe pour Trump.
 

• Sans parler de l''arrestation et l'inculpation de Roger Stone dans l'enquête russe, accusé d'avoir menti à la commission d'enquête, sur ses liens avec Wikileaks, les Russes, et la campagne Trump.
  (En gros, oui, malgré ses dénégations, il a bien servi d'intermédiaire entre la campagne Trump et Wikileaks pour réclamer et coordonner des fuites précises contre Hillary)
  https://www.washingtonpost.com/politics/longtime-trump-adviser-roger-stone-indicted-by-special-counsel-in-russia-investigation/2019/01/25/93a4d8fa-2093-11e9-8e21-59a09ff1e2a1_story.html?noredirect=on&utm_term=.f1b0cec2604c

Inculpation ici:

https://fr.scribd.com/document/398207382/Stone-Indictment-012419#from_embed
 

• Et sans parler de Jared Kushner.
  On savait déjà que son habilitation secret-défense était douteuse... (et obtenue grâce à son beau père de POTUS)
  En fait, ce n'est pas que lui : selon NBC News, 30 staffers de la Maison Blanche ont obtenu (en 1.5 ans) des dérogations spéciales pour être habilitées en dépit de l'avis du FBI et de la CIA (en gros, trop de conflits d'intérêts étrangers et de risque de chantage).
  Pour l'administration Obama : ils ont obtenu 3 dérogations .... en 8 ans.
  https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/officials-rejected-jared-kushner-top-secret-security-clearance-were-overruled-n962221

[Kelkin]

Ça, c'est rigolo :

L'avocat de Roger Stone a écrit un roman en 2016. Un thriller politique où le Président est rattrappé par les magouilles anticonstitutionnelle qu'il a organisé.

Bien entendu, le Président est un héro positif et chaque magouille est parfaitement justifiée dans son contexte, parce que bien sûr. Les Américains adorent les histoires de gens en position d'autorité (habituellement des flics) qui ne respectent pas les règles. Dirty Harry, Die Hard, Lethal Weapon, Demolition Man, 24, etc.

[Phacochère]

Une jolie histoire que cette coqueluche actuelle des programmateurs musicaux. J.S ONDARA - American dream. Un jeune Kenya immigré aux Us qui livre sa vision aigre douce du rêve americain et qui interroge. Une pépite, je vous dit... 

 

Alors je sais ce que pourrait penser un modérateur: "tiens, y'a Phacochère qui souhaitait faire part de son coup de coeur musical et qui nous à fais un petit story telling, alibi pour coller à un fil, histoire de... bref, y'a un Cochon qui nous prends pour des jambons...

Je dirais... faut pas le prendre comme ça... [chaff, flare, evasive => out] 

 

 

Modifié le 28 janvier 2019 par Phacochère

[g4lly]

A écouter ou réécouter

https://www.franceculture.fr/emissions/le-tour-du-monde-des-idees/le-tour-du-monde-des-idees-du-lundi-28-janvier-2019

Quote

La rhétorique du populisme

Comment les fascistes ont truqué le sens des mots. Comment ils continuent.

Les guerres de propagande commencent par une lutte pour le sens des mots. 

« Populisme », c’est le mot d’apparence anodine qui sert désormais à décrire le nationalisme xénophobe qui balaie en ce moment de nombreuses parties du monde. » C’est en partant de cette observation qu’un professeur de philosophie de Yale, Jason Stanley, invite à analyser la rhétorique populiste. Il se place sous l’invocation du grand linguiste allemand Viktor Klemperer. Ce Klemperer-là, cousin du fameux chef d’orchestre Otto Klemperer, a laissé un ouvrage mémorable au titre énigmatique, LTI - pour Lingua Tertii Imperii, - en latin, la langue du Troisième Reich. 

Victor Klemperer, comme on peut l’apprend en lisant les deux tomes extraordinaires de ses mémoires, Mes soldats de papier et Je veux témoigner jusqu’au bout, est l’un des très rares universitaires juifs à avoir survécu à la période nazie, en Allemagne même. Chassé de l’université, chassé de sa maison, traqué par la Gestapo, il n’échappa à la mort que grâce à la ténacité de son épouse et au fait que la ville de Dresde, où le couple résidait, fut victime d’un bombardement d’une ampleur extravagante dans la nuit du 13 au février 1945. 

Du déminage sémantique. 

Pendant toutes ces années, Victor Klemperer, qui était un spécialiste de philologie romane et de la littérature française, prenait des notes et les cachait. Lui, l’interdit de bibliothèque, rédigeait, outre ses fameuses mémoires, une étude des perversions que les nazis avaient infligées à la langue allemande. Car il estimait que c’était notamment en truquant le sens des mots que ce régime avait embrigadé le peuple allemand. 

Or, les nazis, malgré leur disparition de la scène politique allemande en 1945, avaient laissé subsister dans la langue de véritables pièges, qui continuaient à empêcher les Allemands de penser justement. Il traquait – je cite - « _sous le mot isolé, la pensée d’une époque_, la pensée générale où se niche celle de l’individu ». Puisqu’on est prisonnier des mots de sa tribu, que ceux-ci conditionnent nos pensées les plus intimes, il fallait se livrer à un travail de déminage sémantique. 

Son livre offre deux versants : l’un de déconstruction ironique et vengeresse des topoi de l’idéologie nazie, telle que les révèle son usage très particulier de la langue allemande ; l’autre de déminage de l’allemand, afin que les dangereuses charges idéologiques qu’y avaient laissé l’hitlérisme ne provoquent pas de nouvelles explosions. Je cite : « Mais la langue du Troisième Reich semble devoir survivre dans maintes expressions caractéristiques ; elles sont si profondément incrustées qu’elles semblent devenir un acquis permanent de la langue allemande. » Sans doute aussi, ce vieux professeur, juif et patriote, rêvait-il de nettoyer son allemand, de lui rendre sa virginité, de nettoyer sa langue des altérations que le régime honni lui avait infligées.

Les idées de l'extrême-droite progressent en infiltrant le discours dans lequel se déroule le débat politique

« Les mouvements illibéraux, écrit-il, parviennent à faire progresser leurs idées, écrit-il, certes à travers des élections, mais aussi en infiltrant le discours dans lequel se déroule le débat politique ». De tous temps, poursuit-il, « les fascistes ont mené en toute conscience la bataille des mots, de manière à _l’emporter dans la guerre des idées_. »

Certes, Donald Trump est un expert dans cet art de truquer la langue américaine dans ses tweets. Mais Jason Stanley fait remarquer que la victoire de Trump a été précédée par des efforts concertés, menés au sein du parti républicain, par les idéologues du néo-conservatisme, pour imposer une certaine rhétorique. 

Ainsi, dès 1990, Newt Gingrich, le futur président de la Chambre des représentants, avait écrit un mémo destiné au GOPAC, le centre de formation des futurs candidats républicains aux élections. Il était intitulé « Langage : un mécanisme de contrôle clé ». Il y listait notamment deux séries de mots et de concepts. La première liste était intitulée « mots optimistes impliquant une positivité », la seconde, « mots provoquant le contraste ». D’un côté, on trouvait : « pro-vie, pro-environnement, pro-réforme, force, dur, unique, nous ». De l’autre : « corrompu, délabrement, destructeur, avide, hypocrisie, idéologique, attitude permissive, libéral, malade, etc. »

Désormais, il existe de tels guides destinés à orienter le débat dans les rangs de l’extrême-droite européenne. Daniel Friberg, un leader suédois de l’alt-right a publié en 2015 un livre considéré dans son pays comme un manifeste, La Vraie Droite Revient : Un guide pour une véritable opposition qui inclut ainsi des mots recommandés pour provoquer le débat de manière favorable à la droite : mondialisation, étranger, cosmopolite, antiracisme. 

Même une certaine gauche s'est mise à parler la langue de l'extrême-droite...

Les mouvements fascistes ont toujours consacré une extrême attention à la guerre sémantique. Hitler, dans Mein Kampf, professait une admiration hypocrite pour la manière dont les Alliés avaient mené la guerre de propagande contre son pays en 1914-1918. 

Pas étonnant, que l’alt-right soit en train d’imposer subrepticement ses modes de pensée. Elle a une longueur d’avance en matière de propagande. Certains en Europe, et même à gauche, se sont mis à parler sa langue sans même s’en douter…. On appelle ça « populisme ». 

 

[Alexis]

Il y a 3 heures, Phacochère a dit :

Je dirais... faut pas le prendre comme ça... [chaff, flare, evasive => out] 

Attention hein  ! Le missile Meteor est opérationnel sur Rafale. Et sa zone sans échappatoire (NEZ) est trois fois plus grande que celle des missiles précédents.

Vaudrait mieux que tu prennes le cap qu'on va t'indiquer vers la piste de dégagement où tu abandonneras ton appareil 

[kalligator]

Relier toute opposition à du populisme de l'extrémisme de droite de gauche ou autre me paraît très réducteur et digne de la diabolisation du vote d'une très grande partie de la population.

C'est malheureusement le moyen qu'ont pas mal de politiciens pour tenter de museler toute dissidence. A terme cela ne marchera pas et débouchera sur de véritables révolutions

[Alexis]

il y a 25 minutes, g4lly a dit :

La rhétorique du populisme

Comment les fascistes ont truqué le sens des mots. Comment ils continuent.

Les guerres de propagande commencent par une lutte pour le sens des mots. 

La référence à Victor Klemperer est excellente. Et l'avertissement qu'il a donné par son exemple reste et restera toujours d'actualité. Le début de toute bonne propagande c'est de "re-définir" voire truquer le sens des mots.

A propos... si on commençait par "déminer" les deux mots en gras ci-dessus  ?

(Je ne parle pas de leur sens originel qui ne pose guère de question, mais de leur usage moderne... autrement plus problématique )

[nemo]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

La référence à Victor Klemperer est excellente. Et l'avertissement qu'il a donné par son exemple reste et restera toujours d'actualité. Le début de toute bonne propagande c'est de "re-définir" voire truquer le sens des mots.

A propos... si on commençait par "déminer" les deux mots en gras ci-dessus  ?

(Je ne parle pas de leur sens originel qui ne pose guère de question, mais de leur usage moderne... autrement plus problématique )

Bon c'est largement HS mais c'est un sujet passionnant. A mes yeux le problème est surtout lorsque nous ne savons pas toujours  ce qui est dit lorsque certain mot sont utiliser. Nous sommes alors victime du discours plutôt que son maitre. Et c'est encore plus vrai lorsque sous le coup des émotions nous utilisons les mots de l'ennemi et alors sans nous en apercevoir nous travaillons pour lui dans une certaine mesure. Ce qui a été dit  du du nazisme ici peut l'être à fortiori du capitalisme et du monde moderne et pire encore post-moderne dont Trump est un si magnifique représentant.

 

Modifié le 28 janvier 2019 par nemo

[Tancrède]

Juste pour le fun: je sais que les sources mises en lien sont des pages conservatrices (pas en soi un problème: la plupart des grands médias sont tout aussi biaisés, ou plus, de l'autre côté: ne les considérons pas comme "la norme" parce que l'habitude est prise), mais le sondage traité est un produit NBC/WSJ (donc a priori "mixte").... Je les cite juste parce qu'elles sont arrivées en tête d'une recherche Google rapide. Et pour cause, les médias "classiques", qui ont eu ce sondage en main depuis un certain temps, se sont abstenus de l'évoquer jusqu'à aujourd'hui. 

Une potentielle explication pour la fin temporaire du shutdown.

https://www.conservativereview.com/news/nbc-wsj-poll-nancy-pelosis-negatives-jumped-more-than-trumps-during-shutdown/

https://www.dailywire.com/news/42736/one-politician-lost-big-government-shutdown-and-it-emily-zanotti

Où il apparaît que l'érosion de popularité des partis et personnes pendant le shutdown n'a pas été celle décrite pendant la crise elle-même: Pelosi semble être celle qui a le plus mangé (plus que le Donald), et les deux partis l'ont à peu près autant dans le baba, malgré le fait que la présidence (donc la figure de proue de tout ce qui arrive dans le pays, bon ou mauvais) est républicaine. 

Je pointe l'importance du truc, parce que je ne crois pas vraiment que ces gens-là aient les yeux fixés sur un quelconque autre agrégat, une quelconque autre statistique, pendant ce genre de crise politique où tout ce qu'ils voient est la façon dont ils peuvent démolir leur adversaire et/ou se faire mousser. Le pays peut crever, les uns comme les autres s'en foutent, pourvu que du capital politique puisse être fait (ou sa perte limitée) par ce biais. A mon avis, si l'érosion avait été moins forte, ou plus différenciée en leur faveur, les démocrates seraient encore en train de tout bloquer (comme les républicains le feraient à leur place). De purs animaux politiques dans leur bulle, détachés de tout ce qui ne les impacte pas directement. Et le tout dans notre époque hyper-médiatique et micro-médiatique (cad le rôle des médias sociaux), avec un argent désormais infini pour l'activité politicienne, ce qui fait que tout le monde est en mode campagne permanent; jusque récemment, il y avait une petite période d'un an environs après une élection, surtout présidentielle, où l'atmosphère de campagne disparaissait, ou au moins diminuait, et les campagnes de midterms ne prenaient pas longtemps. Tout cela est terminé, et c'est la bataille de l'image chaque jour, heure, minute, avec toute la folie et les moyens d'une campagne (ce qui veut dire que pour se différencier, la prochaine campagne sera tarée).