Groenland et Arctique : actifs strategiques très convoités

[Ardachès]

Il y a 3 heures, GOUPIL a dit :

mais si ça arrive parce que l'UE à commencer par le Danemark n'aura rien fait... ben on fera rien.. juste glapir que c'est pas bien après une réunion style "grand messe" qui accouchera de rien comme d'hab.

Oh ! Un « @GOUPIL » qui glapit ! Qui l’eu cru ? 

[GOUPIL]

il y a 16 minutes, Ardachès a dit :

Oh ! Un « @GOUPIL » qui glapit ! Qui l’eu cru ? 

en voila au moins 1 qui me lit

[Ardachès]

il y a 52 minutes, GOUPIL a dit :

en voila au moins 1 qui me lit

Révélation

Comment s’appelle le cri du renard ?

À l’instar de l’écureuil ou du hérisson, le cri du renard ne porte pas de nom spécifique en français. On parle plutôt de vocalisations, de cris ou de jappements, selon le contexte et l’intensité du son. Le glapissement, par exemple, est un cri bref et perçant, fréquemment utilisé pour alerter ses congénères ou intimider un rival.

[Wallaby]

Il y a 6 heures, Manuel77 a dit :

La clause de défense 42 de l'UE ne s'applique pas au Groenland.

En sens contraire : le Groenland semble être garanti pour sa sécurité par l'article 42 car c'est un "territoire" d'un État membre de l'UE :

https://eulawlive.com/op-ed-in-the-hour-of-the-predator-a-clause-without-claws-the-eus-mutual-assistance-clause-article-427-teu-and-greenland/ (10 septembre 2025)

Pour que la clause d'assistance mutuelle soit déclenchée, un État membre doit être victime d'une agression armée « sur son territoire ». Toutefois, la disposition n'apporte aucune précision supplémentaire quant à la portée géographique de ce terme. Cela soulève la question de savoir si le Groenland, en tant que pays et territoire d'outre-mer (PTOM), doit être considéré comme faisant partie du « territoire » d'un État membre aux fins de l'article 42, paragraphe 7, du TUE. En termes simplifiés, les PTOM sont associés à l'UE mais n'en font pas partie au sens strict du terme ; le droit de l'UE ne s'applique généralement pas à eux, sauf dans des domaines limités. Néanmoins, les questions de politique étrangère, de sécurité et de défense restent généralement sous la juridiction de l'État membre de l'UE auquel le PTOM est associé. C'est également le cas, en principe, du Groenland par rapport au Danemark. En outre, le Groenland est soumis au même cadre constitutionnel que le Danemark et les îles Féroé.

Une stratégie arctique révisée de l'UE est nécessaire, c'est-à-dire une stratégie qui traite plus explicitement les menaces émergentes et reflète l'importance stratégique croissante de la région ;

Le Groenland pourrait envisager de passer de son statut actuel de PTOM à celui de région ultrapériphérique (RUP), ce qui impliquerait une association juridique et institutionnelle plus étroite avec l'UE, car le droit communautaire s'appliquerait pleinement, sauf dérogation expresse ;

Le Groenland pourrait envisager d'abandonner son statut de PTOM et de « rejoindre » l'UE – en tant que partie intégrante du Danemark –, rétablissant ainsi son ancien statut à cet égard ; et/ou

Si le Groenland devait poursuivre son indépendance totale, il pourrait rechercher une nouvelle forme d'association avec l'UE – voire aspirer à devenir membre à part entière de l'UE.

[Patrick]

Il y a 6 heures, Glenans29 a dit :

mauvais deal pour le Danemark.

Novo Nordisk: 5% du GDP du Danemark

Groenland: 0.8% du GDP du Danemark

...Sauf s'ils se mettaient à y exploiter les fameuses terres rares, au profit à la fois de l'Europe et des USA...

Mais dans des conditions décentes pour l'environnement et les locaux, cela va de soi.

Après-tout, on s'apprête bien à relancer en France via le groupe Belge Solvay (qui ont changé de nom désormais imprononçable) des activités de séparation de terres rares à la Rochelle, qui auront pour bénéficiaires principaux des entreprises Américaines...

Bon sinon, pour envahir le Groenland, il faut encore que l'US Army, l'US Navy, et l'US Air Force, aient envie d'aller à la baston contre des gens qu'ils connaissent, qu'ils pratiquent, avec qui ils échangent au quotidien lors d'entraînements conjoints, etc...

[GOUPIL]

Il y a 16 heures, Patrick a dit :

Bon sinon, pour envahir le Groenland, il faut encore que l'US Army, l'US Navy, et l'US Air Force, aient envie d'aller à la baston contre des gens qu'ils connaissent, qu'ils pratiquent, avec qui ils échangent au quotidien lors d'entraînements conjoints, etc...

bref qu'ils aient envi de revêtir le costume de traitre au regard de l'Histoire - si les US le font ce sera "un jour d'infamie".

Modifié il y a 8 heures par GOUPIL

[Akilius G.]

Il y a 23 heures, Manuel77 a dit :

La clause de défense 42 de l'UE ne s'applique pas au Groenland.

La question d agression des membres de l Eu sur leurs territoires hors Europe est un sujet sensible. Pour les pays agresses bien évidemment, pour les pays sans territoires non européens qui peuvent souhaiter éviter d être pris a partir pour des questions ne les intéressant pas ..

Pour autant, un tel débat est vite stérile.

Si un membre est agressé, il y a assistance ou pas. Il y a par ailleurs de nombreux moyens d agresser un pays sans l envahir 

[Patrick]

Il y a 1 heure, GOUPIL a dit :

bref qu'ils aient envi de revêtir le costume de traitre au regard de l'Histoire - si les US le font ce sera "un jour d'infamie".

Oui et ce ne sera pas facile à faire avaler à qui que ce soit.

Mais ce ne serait pas encore le pire des développements. Imaginons que ça passe, que le Danemark signe que désormais "le Groenland c'est fini on lâche l'affaire et advienne que pourra", et que les Groenlandais se retrouvent marron et contraints à accepter une citoyenneté dont ils ne veulent pas. Et que là, soudainement, une autre puissance, à tout hasard la chine, se dise "tiens, et si on en profitait pour redorer notre blason à peu de frais en prenant position?" et négocie en coulisse un accord d'association avec garantie du respect de l'indépendance du Groenland, développement économique, etc etc. Et décide dans la foulée d'aller y installer des bases, façon Spratleys.

Que ferait l'Europe? En toute logique rien puisque ça ne les concernerait plus.

Que feraient les USA? Iraient-ils à la baston pour s'approprier un territoire à la population hostile, soutenu par la puissance qu'ils s'attendaient à affronter dans le pacifique, au risque de déclencher une conflagration sur ce théâtre-là?

Qu'adviendrait-il de l'OTAN? L'Islande, par exemple, en première ligne car proche, accepterait-elle de devenir une plate-forme pour la mise en oeuvre de moyens navals et aériens appartenant à Dieu sait quels belligérants?

Que ferait la Russie ? Vers qui pencherait-elle? Se déclarerait-elle neutre? Le pourrait-elle seulement?

Comment réagirait l'opinion politique Américaine, opposée modérément ou radicalement à trump ou favorable modérément ou radicalement à trump?

Serait-ce la fin de l'OTAN?

Quid des armes atomiques Américaines prépositionnées en Europe?

Que deviendrait la "Special Relationship" entre UK et USA?

Serait-il envisageable que trump ou qui que ce soit d'autre décide de faire "un exemple" en prenant pour cible les moyens militaires d'un pays Européen de l'OTAN en particulier?

L'UE serait-elle renforcée ou affaiblie par ce développement? La question des territoires d'outre-mer serait-elle posée?

Et la France dans tout ça? Saurait-elle faire entendre sa voix? Saurait-elle se défendre? Devrait-elle entrer en guerre? Contre qui?

 

Vous avez 4 heures. 

Et Joyeux Noël!

[Alberas]

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

 

Vous avez 4 heures. 

J'ai compté 20 questions avec un ?

A laquelle faut il répondre ? 

[Ronfly]

La meilleure chose qui puisse arriver c'est que Trumpoléon 1er mette la main sur le Groenland.

Souvent pour réveiller les consciences, il faut un choc palpable, et crever l'abcès.

Passé la surprise du moment, ce révèle la vérité de la réalité,

Et parfois une réaction digne... ou pas

[GOUPIL]

il y a 7 minutes, Ronfly a dit :

La meilleure chose qui puisse arriver c'est que Trumpoléon 1er mette la main sur le Groenland.

Souvent pour réveiller les consciences, il faut un choc palpable, et crever l'abcès.

Passé la surprise du moment, ce révèle la vérité de la réalité,

Et parfois une réaction digne... ou pas

il est à craindre qu'après le Groenland viennent les Açores.. l'UE se verra dépouillée de quelques  atouts et gagnera le déshonneur et la Honte ...  Les Allemands dans l'affaire n'auront rien perdu et peuvent espérer gagner les faveurs des US en laissant faire, idem pour les pays de l'Est a qui les US promettront leur indéfectible amitié et se sera tellement plus facile pour nos politiques de se taire et laisser faire que de prendre le taureau par les cornes  et pour nos ultras-riches déjà établis aux USA,   de pousser dans ce sens afin de continuer à prospérer tout en côtoyant leur alter-égaux.  Nous deviendrons les Chicanos Atlantistes  

[Ciders]

Je commence à me demander si certains ici ne seraient pas ravis d'avoir la honte, le déshonneur et la chute de l'Europe et de la France, le tout pour y gagner l'immense satisfaction d'avoir contribué à une mise à mort et éventuellement d'y récupérer 30 centimes au passage. 

Modifié il y a 5 heures par Ciders

[GOUPIL]

il y a une heure, Ciders a dit :

Je commence à me demander si certains ici ne seraient pas ravis d'avoir la honte, le déshonneur et la chute de l'Europe et de la France, le tout pour y gagner l'immense satisfaction d'avoir contribué à une mise à mort et éventuellement d'y récupérer 30 centimes au passage. 

hélas depuis ces 30 dernières année je n'ai pas eu l'occasion de dire Merci l'Europe... d'espoir je suis passé  bien plus souvent de désillusion en désillusion, de déception en déception j'ai pu assister à son inexorable déclin économique, diplomatique, militaire .. et elle a appelé cela les dividendes de la paix  

[Alberas]

Il y a 3 heures, Ronfly a dit :

La meilleure chose qui puisse arriver c'est que Trumpoléon 1er mette la main sur le Groenland.

Souvent pour réveiller les consciences, il faut un choc palpable, et crever l'abcès.

Passé la surprise du moment, ce révèle la vérité de la réalité,

Et parfois une réaction digne... ou pas

C'est plutôt l'inverse : le choc palpable et le moment de vérité serait le départ d'Europe des GI's.

[Ronfly]

Il y a 1 heure, Alberas a dit :

C'est plutôt l'inverse : le choc palpable et le moment de vérité serait le départ d'Europe des GI's.

Effectivement ce serait plus que palpable. Une belle bascule pour une Europe qui devra se débrouiller par elle même.

Comme qui dirait l'autre, 450 millions d'Européens qui devront ce passer de 350 millions d'US pour, notamment, se protéger de 150 millions de Russes...

Mais je vois mal cela arriver totalement. Les 85000 US sur 37 bases et implantations répartis sur 18 pays seront réduite c'est certain. Mais pour l'instant on est très loin d'une évacuation complète. Depuis son arrivée et les dernières décisions de Trump a suspendu une rotation de brigade. De plus les intérêts en renseignements/logistique/économiques... sont importants pour eux.