Groenland et Arctique : actifs strategiques très convoités

[Mani]

 

Dans l'Arctique, une ancienne base de l'Otan aujourd'hui mouillage russe

http://www.courrierinternational.com/depeche/dans-larctique-une-ancienne-base-de-lotan-aujourdhui-mouillage-russe.afp.com.20150331.doc.1g67e.xml

 

D'anciens hauts gradés norvégiens pestent contre l'erreur qu'a commise le pays en cédant une base sous-marine secrète dans l'Arctique, d'autant plus qu'elle accueille aujourd'hui... des navires russes.

 

En renonçant à cet énorme complexe logistique logé dans les entrailles d'une montagne protectrice, le pays scandinave a privé ses sous-marins d'un point d'appui crucial dans le Grand Nord, les obligeant à parcourir des centaines de milles supplémentaires pour rallier ce qui constitue leur principal théâtre d'opérations.

 

Sept ans plus tard, la décision du pouvoir politique nourrit toujours les rancoeurs, notamment parmi les officiers supérieurs à la retraite, plus prompts à s'exprimer que leurs collègues d'active.

 

Olavsvern, "c'est une double perte pour notre pays: la défense norvégienne a perdu une base importante et maintenant ce sont des bâtiments russes qui viennent y mouiller", regrette-t-il.

 

Ironie du sort, la décision de fermer a été prise par le gouvernement de Jens Stoltenberg, devenu depuis secrétaire général de l'Otan, ^-^ un poste d'où il exhorte aujourd'hui les pays membres de l'Alliance à ne pas baisser la garde.

[Wallaby]

Ironie du sort, la décision de fermer a été prise par le gouvernement de Jens Stoltenberg, devenu depuis secrétaire général de l'Otan, ^-^ un poste d'où il exhorte aujourd'hui les pays membres de l'Alliance à ne pas baisser la garde.

Il ne faut pas voir de l'incohérence dans une chose au contraire très cohérente.

C'est parfaitement cohérent avec la politique norvégienne qui est d'être un « consommateur de sécurité », en obtenant des Américains qu'ils les défendent à l'oeil. Pour cela il est important de payer des agents d'influence aux Etats-Unis pour influencer le gouvernement américain et de placer Stoltenberg à un poste clé de l'OTAN :

 

http://www.nytimes.com/2014/09/07/us/politics/foreign-powers-buy-influence-at-think-tanks.html?_r=0 (6 septembre 2014)

L'article examine le financement des Citernes de la Pensée (à moins que ce ne soient les Chars d'Assaut de la Pensée) (Think Tanks) soi-disant « indépendants » par les gouvernements étrangers. L'enquête fournit des détails sur les cas du Japon, du Qatar, des Émirats, et, ce qui est moins connu : de la Norvège notamment pour réhausser le rôle de ce pays au sein de l'OTAN et obtenir la protection militaire des Etats-Unis dans la région arctique, en particulier les plates-formes pétrolières. En violation de la loi sur l'enregistement des agents étrangers.

La Norvège n'a pas besoin de marine puisqu'elle est dans l'OTAN.

Modifié le 31 mars 2015 par Wallaby

[Espadon]

Je viens de lire l'article, avec de tels alliés pas besoin d'ennemies.

[French Kiss]

+1

 

Ils sont tellement pro-US qu'ils essaient de lancer l'OTAN dans la meme bascule vers l'Asie que suit Uncle Sam, c'est dire... pour moi ils sont devenus, militairement et politiquement, un des maillons les plus faibles de la defense europeenne. Avec les russes a 2 pates de maison, amha il y a vraiment de quoi s'inquieter pour le futur.

Modifié le 31 mars 2015 par French Kiss

[Wallaby]

Tout n'est pas mauvais dans la politique norvégienne. Les Norvégiens ont eu la bonne idée de s'asseoir calmement autour d'une table avec les Russes pour négocier un traité délimitant les frontières maritimes entre les deux pays notamment entre l'archipel norvégien du Svalbard et l'archipel russe François-Joseph.

Cette méthode pacifique de résolution des conflits est un exemple dont il serait souhaitable que les Baltes ou les Ukrainiens s'inspirent.

Le traité a été signé en 2010 lorsque Stoltenberg était premier ministre.

Rolf Einar Fife, qui a participé aux négociations et qui est actuellement ambassadeur de Norvège en France en parle lors de l'émission http://www.franceculture.fr/emission-les-enjeux-internationaux-arctique-les-priorites-de-la-norvege-dans-le-grand-nord-2015-02-0 (5 février 2015) (11 minutes).

[Wallaby]

http://www.bloombergview.com/articles/2015-03-24/obama-snubs-nato-chief-as-crisis-rages (24 mars 2015)

 

Stoltenberg est-il en disgrâce ? Obama n'a pas daigné le recevoir alors qu'il était en visite pendant trois jours à Washington, rompant avec une longue tradition de rencontres entre président des Etats-Unis et secrétaire de l'OTAN. Stoltenberg a dû se contenter d'une rencontre avec le sous-secrétaire à la Défense, Ashton Carter.

[g4lly]

 

L'armée russe conduit des manoeuvres militaires dans l'Arctique

 

Moscou - L'armée russe a lancé lundi de nouvelles manoeuvres militaires dans l'Arctique, un territoire dont Moscou a revendiqué plus d'un million de kilomètres carrés supplémentaires à l'ONU début août.

 

Ces exercices, qui impliquent plus de 1.000 soldats et 50 véhicules militaires et visent à vérifier la capacité des forces armées russes à opérer en Arctique, se déroulent dans la péninsule de Taïmyr, dans le nord de la Sibérie.

 

Ces manoeuvres ont lieu avec pour but d'accroître la sécurité de l'Arctique russe et d'assurer la liberté économique de notre Etat dans cette région, a commenté auprès de l'agence Interfax Vladimir Korolev, le commandant de la Flotte du Nord qui dirige les exercices.

 

La Russie a déjà mené en mai des manoeuvres militaires de grande ampleur dans l'Arctique. En juillet, le pays a modifié sa doctrine navale, mettant l'accent sur l'importance stratégique de cette zone, avec notamment le développement de la Flotte du Nord.

 

Début août, Moscou a en outre revendiqué devant les Nations unies, preuves scientifiques à l'appui, la souveraineté sur 1,2 million de km2 dans l'Arctique, aux vastes réserves d'hydrocarbures.

 

Cette requête russe, qui devrait être examinée dans les premiers mois de 2016, pourrait accélérer la course aux revendications dans cette région quasi inhabitée que se disputent depuis des années la Russie, les États-Unis, le Canada, la Norvège et le Danemark.

 

(©AFP / 24 août 2015 13h43)

[Bruno]

Conscients qu'il convient de maintenir une présence significative dans la zone Arctique les USA renoncent aux réductions d'effectifs militaires qui étaient planifiées en Alaska ; et c'est la presse Russe qui en parle, non sans une légère ironie > http://fr.sputniknews.com/international/20151101/1019236757/usa-armee-arctique-alaska.html 

[collectionneur]

Brigade de 4000 hommes environs qui devaient être transformé un régiment d'un millier; Il s'agit d'une des deux principales formations de l'US Army sur place :

http://www.usarak.army.mil/main/units.asp

[Wallaby]

http://nationalinterest.org/feature/why-america-should-lose-sleep-over-greenland-think-china-25447 (18 avril 2018)

Sous perfusion d'investissements chinois, s'il devenait indépendant, le Groenland sortirait de l'OTAN.

[Armfelt]

Les enjeux militaires russes en Arctique depuis les années 1960

Citation

Depuis janvier 2018, les sources militaires russes vantent la modernisation en cours de leurs brise-glaces nucléaires, qui devrait s’achever d’ici 2025. Ces systèmes d’armes renforceraient l’affirmation de la puissance militaire russe en Arctique. Le vice-président russe, Dmitri Rogozin, a même déclaré qu’une telle innovation permettrait à son pays de dominer la région[ii] face aux intérêts des autres Etats circumpolaires, qui ne manquent pas de faire connaître à leur tour leurs ambitions en Arctique. Le discours officiel affirme en effet que ces nouveaux armements permettraient à la Russie d’acquérir un avantage significatif dans l’exploitation des routes maritimes de l’Arctique, région stratégique en termes de ressources, de commerce et de sécurité nationale.

L’aspiration russe à conquérir et apprivoiser le « Grand Nord » s’inscrit dans la tradition soviétique. L’URSS a largement contribué au développement économique, démographique et industriel de l’Arctique ainsi qu’à la militarisation de la région depuis les années 60[iii]. Aujourd’hui encore, de nombreuses bases navales situées en Arctique sont exploitées par la Flotte du Nord, l’un des plus puissants atouts de la marine russe. De nos jours, l’intérêt renouvelé pour ce territoire provient davantage de la course entre les puissances pour son appropriation. En effet, le réchauffement climatique et la découverte récente d’importants gisements d’hydrocarbures encore inexploités placent l’Arctique sur le devant de la scène internationale et attisent les revendications de nombreux acteurs, alors que la fin de la Guerre Froide avait atténué l’intérêt stratégique de la région. Espace tampon entre l’OTAN et la Russie, l’Arctique avait revêtu un caractère hautement sensible depuis la fin de la Seconde Guerre Mondiale, c’est pourquoi l’URSS a investi la région afin d’y implanter de nombreuses infrastructures militaires. A la fin des années 2000, alors que les tensions se ravivaient avec l’Occident et que Vladimir Poutine souhaitait redorer le blason de l’armée russe, il a développé une stratégie pour l’Arctique, utilisant notamment la région pour réaffirmer la puissance militaire du pays.

La suite ici :  http://nemrod-ecds.com/?p=394

[herciv]

Un fait passé inaperçu. La Chine a fait une proposition aux danois pour implanter une base militaire là bas. 

Il serait peut-être temps que l'Europe soutienne les projets de développement danois là bas de façon approfondie. 

https://www.defensenews.com/global/europe/2018/09/07/how-a-potential-chinese-built-airport-in-greenland-could-be-risky-for-a-vital-us-air-force-base/

Modifié le 15 septembre 2018 par herciv
modification de titre

[collectionneur]

Rappelons que le Groenland ne fait pas partie de l'Union Européenne :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_le_Groenland_et_l'Union_européenne

[Wallaby]

Le 19/4/2018 à 15:36, Wallaby a dit :

http://nationalinterest.org/feature/why-america-should-lose-sleep-over-greenland-think-china-25447 (18 avril 2018)

Sous perfusion d'investissements chinois, s'il devenait indépendant, le Groenland sortirait de l'OTAN.

[Wallaby]

Le 9/9/2018 à 13:36, herciv a dit :

Un fait passé inaperçu. La Chine a fait une proposition aux danois pour implanter une base militaire là bas. 

Il serait peut-être temps que l'Europe soutienne les projets de développement danois là bas de façon approfondie. 

https://www.defensenews.com/global/europe/2018/09/07/how-a-potential-chinese-built-airport-in-greenland-could-be-risky-for-a-vital-us-air-force-base/

Mais même sans l'influence chinoise, le sentiment de l'opinion publique danoise et groenlandaise peut basculer contre les Etats-Unis en raison de la tension permanente entre l'Europe et le président américain Donald Trump, qui a imposé des tarifs douaniers aux nations européennes pour des pratiques commerciales qu'il a considérées "injustes".

Si la principale raison pour laquelle Copenhague refuse les investissements chinois est la loyauté envers son partenaire de longue date, et si ce partenaire est engagé dans une guerre commerciale avec une rhétorique féroce envers l'Europe, la situation pourrait devenir " de plus en plus compliquée ", a averti M. Nordenman.

[collectionneur]

Le plus simple vu la très faible population de cette immense territoire serait qu'une grande puissance voulant s'établir la bas donne un gros chèque a chaque famille et l'affaire est plié 

[herciv]

Je conseil à tout le monde cette lecture. Elle montre à quel point le canada va devoir revoir sa défense dans l'artic. Ses actifs là-bas sont contesté à la fois par les Russes US, nouvellement par la Chine, et depuis lontemps par les US.

Peut-être que la France pourrait proposer un accord de défense aux Canadien en établissant comme au EAU une présence permanente là-haut ?

https://www.cgai.ca/rights_of_passage_its_time_the_us_recognizes_canadas_arctic_claim

Modifié le 15 septembre 2018 par herciv

[Lezard-vert]

Le 09/09/2018 à 17:23, collectionneur a dit :

Rappelons que le Groenland ne fait pas partie de l'Union Européenne :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_le_Groenland_et_l'Union_européenne

Pourquoi ? Qu'est ce qui a mené à cette situation absurde ? des lobbyistes étrangers  ?

[collectionneur]

@Lezard-vert Un référendum conduit par un parti socialiste eurosceptique en 1982 :

https://en.wikipedia.org/wiki/Greenlandic_European_Communities_membership_referendum,_1982

il y avait moins de 25 000 votants a l'époque.

Depuis, le Groenland est un territoire d'outre-mer ayant le même statut que la Nouvelle-Calédonie :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pays_et_territoire_d'outre-mer

[Rob1]

Juste pour le confort de mes yeux, je vous signale que ca s'écrit ARCTIQUE, messieurs-dames. ARCTIC en anglais si vous voulez.

[Wallaby]

Si c'est un deuxième fil sur l'Arctique, alors il serait préférable de le fermer.

Fil initial : http://www.air-defense.net/forum/topic/5732-revendications-territoriales-de-larctique/

[collectionneur]

Et voilà, fusion effectué. Concernant le Groenland, tout de même, le risque éventuelle d'une crise de Cuba avec des missiles chinois dans quelques années pointés sur Washington me semble extrêmement faible 

 

[collectionneur]

On en parlé depuis des années, c'est fait désormais, le premier porte-conteneurs à faire la route arctique le long de la Sibérie doit arrivée en Allemagne le 22 septembre :

http://www.lefigaro.fr/societes/2018/09/18/20005-20180918ARTFIG00389-pour-la-premiere-fois-un-porte-conteneurs-emprunte-la-route-arctique.php

[Wallaby]

Il y a 1 heure, collectionneur a dit :

c'est fait désormais

Oui mais non, parce que comme l'explique l'article, c'est purement expérimental et c'est toujours pas rentable au niveau du coût.

[collectionneur]

Pour les convois, cela démontre que cela n'est plus un phantasme, donc les armateurs vont s'y intéresser pour de bon.

Concernant le Groenland, les américains vont tenter de couper l'herbe sous les pieds des compagnies chinoises pour l'aménagement des aéroports locaux :

https://www.ttu.fr/groenland-contrer-la-concurrence-chinoise/