Système d'exploitation Français

[Arka_Voltchek]

Il y a 16 heures, Boule75 a dit :

Il faudrait la retrouver dans le fil Rafale (de mémoire), mais j'ai souvenir d'avoir entr'apperçu une description de ce que les USA pouvaient envisager de déclarer "soumis aux régles ITAR" qui était vraiment très extensive. La norme x86 y tomberait certainement, tout ce qui était produit avec un PC donc, etc...

Dans ce cas, si ce n'est pas déjà en partie le cas, le matos pourra passer sous architecture ARM (société anglaise) produit par STmicroelectronic (société française) avec lequel linux est compatible. Ca demanderait du taf, mais ça enlève tout de suite beaucoup de force à la menace

[Boule75]

à l’instant, TarpTent a dit :

 

Bon, j’ai l’habitude de ce genre de discours avec les ingés, ça ne me pose pas de problème à la base, chacun sa vision des choses.

Par contre, quand tu en auras fini avec les jugements de valeur et les procès d’intention, on rediscutera posément.

Si tu ne sais pas écouter d’autres utilisateurs avancés, tant pis pour toi. Ne te lance jamais dans l’aventure de l’OS français avec ta mentalité et ton sens de l’écoute, tu vas au-devant de grandes désillusions. 

Qui n'écoute pas ? Un Windows, la plupart des gens ne l'installent pas : il arrive tout installé (et souvent avec beaucoup de logiciels inutiles voire nuisibles dedans, d'ailleurs). Donc oui, c'est "facile".

Un Word, c'est "facile" parce qu'on en a l'habitude. Un Libre Office c'est censément compliqué pour des gens qui découvrent que ce n'est pas exactement pareil qu'Office.

 

Par contre, quand je te vois affirmer qu'on passe son temps en ligne de commande pour régler des problèmes de pilotes sous Ubuntu, eh bien permet moi de te signaler que mon expérience personnelle, répétée, et pas qu'une fois, me dit exactement le contraire. C'est éventuellement assez fréquent pour les imprimantes, effectivement, encore que ça s'améliore. Les acrobaties de NVidia sur les portables étaient assez pénibles à une époque. Pour le reste, il est très fréquent que ce soit plus facile sous Linux que sous Windows : cartes réseau, appareils photos, connexion du tél (par toujours parfaite, mais out of the box), wifi, etc, etc... Webcam même. Ah évidemment : il ne faut pas les acheter chez Carouf en provenance directe de portnawakLand, c'est sûr.

Tout ça, c'est nul et non-avenu si on décide de faire un OS "souverain", parce qu'en pratique ça peut être résolu vite et bien pour peu qu'un tout petit peu de ressources y soient consacrées pour une série de matériels choisis, et qui feront parfaitement l'affaire. Le concurrence en matière de périphériques est délirante et la duplication d'efforts monumentale. Bien choisir de grandes séries de bon matos, ça résoudrait plein de problèmes ; et non, l'UGAP ne sait pas le faire (portables Lenovo ).

il y a 4 minutes, Arka_Voltchek a dit :

Dans ce cas, si ce n'est pas déjà en partie le cas, le matos pourra passer sous architecture ARM (société anglaise) produit par STmicroelectronic (société française) avec lequel linux est compatible. Ca demanderait du taf, mais ça enlève tout de suite beaucoup de force à la menace

ARM est passée sous pavillon japonais. STmicroelectronic c'est franco-italien.

Pour les fondeurs, j'ai entendu parler d'établissements allemands de Global Foundries, également. Pas creusé.

 

Pour le reste : méfions-nous des brevets et des juristes US.

[Arka_Voltchek]

Pour les brevets US, étant spécialiste en propriété intellectuelle, je peux te rassurer : en europe, on en a rien à foutre (littéralement). Un brevet US n'est valable qu'aux US, point. Tu peux prendre le meilleur juriste au monde, il n'y pourra rien.

Quand aux brevets européen... Et bien pareil en fait... l'Etat peut obtenir d'office, à tout moment, pour les besoins de la défense nationale, une licence pour l'exploitation d'une invention. Et un brevet français passe forcément en prime par la DGA pour examen avant même sa publication, c'est automatique et systématique, et il peuvent bloquer sa divulgation.

Quelques infos à ce sujet pour les dépot en france : https://www.inpi.fr/sites/default/files/guide_des_usages_des_acteurs_de_la_prorpiete_intellectuelle_en_matiere_de_securite_defense_brevet.pdf

[zx]

Il ne faut pas oublier, que  android est un linux googoliser,  mac os x et un linux appleliser (famille BSD),  le linux normal est réservé aux développeurs ou aux amateurs avertis,  mac/windows sont une boite noire pour simple utilisateur, quand il y a un problème c'est obscure, sur une workstation ubuntu peut faire beaucoup de chose. on a beaucoup de logiciels libre disponible.

Linux  est un camion, un utilitaire,  mais on peut faire tout ce qu'on en veut, un serveur, une workstation, c'est libre, je peux demain creer une boite et installer des linux serveur et faire des services web, personne ne viendra me réclamer des sous,  (google et apple l'ont bien compris), mais il faut être un utilisateur averti ou un technique, window c'est propriétaire faut que j'achète des logiciels et des licences serveurs qui sont des boites noires mystérieuses parfois.

Les interfaces graphique sont ce qu'on veut en faire, un linux serveur de production pour des services web, ca ne sert à rien,

Sur un linux unbuntu, on peut activer l'interface UI qu'on veut, sur mate, on peut utiliser l'interface mac os x. la  seule critique que je pourrais avoir est que open office n'est pas au niveau de de microsoft office. surtout en terme de compatibilité des fichiers et qu'il n y a pas beaucoup de jeux et autre logiciels. chez moi j'ai de tout ;)

Window à pour lui, sa suite bureautique, sa facilité d'installation, pilote / logiciel, mais des problèmes de ressources ( réseaux, mémoire, disque), il a des tendances à l'obésité qui incite au changement de matos.

J'ai windows 10, et je suis pas content après lui, car je ne peux pas faire cohabiter les VM vmware et docker hyper V pour une incompatibilité entre les deux technologies que je n'ai pas sur seven, hors j'ai besoin des deux. faut que j'attende des patch ou que j'aille m'amuser sur un seven.

Mac os x, il faut aimer l'utilisation d'interfaces simple, une bonne suite bureautique, très répandu pour la PAO/DAO. très cher.

Mais tout ca, c'est très dépendant de l'oncle sam, le jour il nous itare la tronche parce que 'UE is the ennemy', on est mal.

 

 

Modifié le 17 novembre 2018 par zx

[zx]

Pour revenir à SynapOS, j'ai commencé à regarder, la première critique, ils auraient pu faire une VM sandbox avec l'OS pour qu'on puisse jouer, il est important d'avoir une communauté qui puisse l'utiliser et et apprendre son potentiel. moins il y a de gens qui connaissent, moins ca se développe.

Modifié le 17 novembre 2018 par zx

[kotai]

Tu devras alors crée de A à Z l'ensemble de l'écosystéme software et hardware. Pace que quid des normes PCI, SATA etc.. ce sont des normes US?

ARM vend surtout des plans de processeur RISC, les CISC que produit intel et adm sont bien plus puissant.

 

[mehari]

9 hours ago, zx said:

J'ai regardé un peu Redox en diagonale, ca semble prendre la suite de minix, le langage RUST me fait penser à du c++ pythoniser,comme scala pour java. pour optimiser l'ecriture avec du code orienter fonctionnel. C'est a suivre.

 

En gros, c'est inspiré de Minix mais en Rust. Rust en lui-même est une alternative à C, développée par Mozilla pour booster les performances de Firefox. De C, il tire notamment une bonne partie de la syntaxe (appel de fonction avec nom plus parenthèses, point virgule en fin de ligne, blocs délimité par des accolades, etc.) et un fonctionnement impératif tout en lui ajoutant une série de paradigmes: fonctionnel (qui remonte en grâce ces dernières années, avec Scala notamment) mais aussi, et surtout, concurrent, qui permet de profiter pleinement de l'architecture multi-threadée des processeurs modernes (ou les plus bas de gamme sont des dual-core depuis des plombes). De plus, Rust rajoute un niveau de sécurité sans précédent à C et aux langages concurrent empêchant les segmentation faults (ayant fait de l'élément fini en C, j'en ai vu quelques unes), les data races, les null pointers (récurrents en Java par exemple), les dangling pointers (en utilisant des références plutôt que des pointeurs), etc. En général, le langage est conçu pour être un langage concurrent, bas-niveau et excessivement memory safe, ce qui le rend attractif pour un paquet d'application, dont l'écriture d'un OS.

Cependant, Rust ne va pas aussi loin que C++. Ainsi, ce n'est pas un langage orienté objet, selon les définition les plus restrictives du paradigme, même si il en implémente certaines fonctionnalités. Sa syntaxe est aussi plus digeste mais surtout, il est concurrent, ce que C++ n'est pas.

Par ailleurs, ce n'est pas non plus du Python qui est un langage haut-niveau et interprété

 

Pour ce qui est des projets en Rust, le plus gros, désormais, est Firefox dont le cœur est écrit en Rust. Atom, l'éditeur de code de GitHub, originellement écrit en JavaScript via Electron a un projet, appelé X-Ray dont le but est de réécrire le backend en Rust mais de garder le frontend en JavaScript+Electron. On peut aussi trouver Tor, qui expérimente avec Rust pour ses fonctionnalités de sécurité, Piston, un moteur graphique, ou exa, un remplacement pour ls. Et bien sûr, Redox.

 

6 hours ago, zx said:

Mandrake ou Mandriva était une bonne linux distrib française, je l'ai eu longtemps avant de passer à ubuntu, mais elle a disparue, malheureusement. avec un support de l'état, on aurait pu en faire une version adaptée aux besoins de nos administrations, plutot que de prendre du microsoft, mac os x, centos/redhat/ubuntu. Suse la version allemande est toujours la. Mais ca reste du x86, donc dependant des US, si ils décident d'itariser. on a des sociétés qui font des processeurs, qui n'ont pas l'air mal, avec 256 coeurs, y a des possibilités, mais il manque la puissance US pour les startup.

Mageia a remplacé Mandriva. Sinon, Suse est revenu un peu sur le devant depuis quelques temps et Manjaro a explosé en popularité cette année.

[mehari]

1 hour ago, zx said:

Il ne faut pas oublier, que  android est un linux googoliser,  mac os x et un linux appleliser (famille BSD),  le linux normal est réservé aux développeurs ou aux amateurs avertis,  mac/windows sont une boite noire pour simple utilisateur, quand il y a un problème c'est obscure, sur une workstation ubuntu peut faire beaucoup de chose. on a beaucoup de logiciels libre disponible.

Attention, si Android est bien une version de Linux (de même que ChromeOS), macOS ne l'est pas. macOS est basé sur FreeBSD 3 et Mac OS X Server, lui même basé sur NetBSD3 1.3 et NexTSTEP. Tout ces systèmes (NetBSD, FreeBSD et NexTSTEP) sont basés sur BSD 4.3 qui descend d'un OS basé sur Unix 5 ou 6. Linux, de son côté, est Unix-like comme Minix mais n'est pas relié à la famille Unix pour autant.

1 hour ago, zx said:

Linux  est un camion, un utilitaire,  mais on peut faire tout ce qu'on en veut, un serveur, une workstation, c'est libre, je peux demain creer une boite et installer des linux serveur et faire des services web, personne ne viendra me réclamer des sous,  (google et apple l'ont bien compris), mais il faut être un utilisateur averti ou un technique, window c'est propriétaire faut que j'achète des logiciels et des licences serveurs qui sont des boites noires mystérieuses parfois.

Tu dois aller plus loin dans ton analogie. Linux, le kernel, c'est l'ensemble des principes qui font un véhicule motorisée. Après, tu en fais ce que tu veux en choisissant le moteur, le chassis, etc. Ça peut être un serveur, un OS desktop, mobile, IoT, systèmes embarqués, super calculateur, etc.

 

 

Sinon, pour ce qui est de x86, une bonne partie du truc n'est plus sous brevet vu que ça a plus de 20 ans pour les premiers processeurs. x86-64 en revanche demandera probablement des licences AMD et certaines autres fonctionnalités des licences Intel. Par contre ARM n'est pas la solution. Si c'est génial pour les GSM ou l'embarqué avec sa très faible consommation énergétique et dissipation, on est cependant loin des performances que peuvent générer des processeurs x86 comme les i5 ou i7 d'Intel ou les Xeon...

De plus, il nous manque aussi des gens dans la production de GPU... Pour ce qui est RAM, SSD, HDD, motherboards, etc., ça j'en sais rien.

Ce qu'il faudrait en fait, c'est lancer, d'abord et avant tout des processeurs européens capables de rivaliser avec les performances des x86 (ça prendra des années de recherche) et de se démarquer sur un ou plusieurs point (performances, dissipation thermique, prix, etc.) tout en favorisant dans le même temps, le développement d'un système d'exploitation et de librairies logicielles entourant ceux-ci, soit via une distribution Linux et des contributions aux projets, soit via la création d'un système d'exploitation indépendant.

Personnellement, je suggère soit de lancer openSUSE ou Solus (je dirais plus openSUSE car si j'adore Solus, il leur manque une boîte derrière qui chapeaute le développement, un point négatif pour les entreprises et institutions) et contribuer aux différents projets pertinents (KDE, basé en Allemagne, ou Budgie, LibreOffice, etc.), soit, plus ambitieux, de lancer un nouveau projet basé sur MINIX.

Idéalement, on pourrait s'arranger pour supporter MINIX pour qu'ils avalent Redox (qui a l'air d'avancer vite) afin d'obtenir un système rapide, écrit dans un langage moderne (et donc à même de bénéficier au plus des dernières avancées en matières de matériel, dont le multi-threading). On pourrait alors s'arranger pour avoir une sorte de couche de compatibilité Linux-MINIX/Redox afin de faire tourner les binaires Linux sous le nouvel OS (ou de recompiler facilement le code pour Linux pour celui-ci).

 

La base d'utilisateurs initiales serait assurée par les États qui utiliseraient l'OS dans les administrations, ses serveurs, ses institutions de recherche ce qui permettrait d'emblée d'assurer une base de retour instantané. Cependant, pour attirer le grand public, il faudra plusieurs prendre soin de couvrir certains domaines: ergonomie, design et librairie d'application efficaces. Les deux premiers peuvent être obtenu en employant les bonnes personnes mais le dernier demandera aussi le soutien des entreprises et, à ce titre, la possibilité de recompiler du code Linux sans trop d'effort devrait servir.

 

Dans tous les cas, c'est une entreprise de plusieurs années (une dizaine à peu près pour le hardware, 4 ou 5 pour le software si on y met les moyens). Cependant, est-ce que l'Europe peut est est désireuse de se lancer dans une telle entreprise? Ça reste à voir...

[Technocrate]

Pour les processeurs nous avons le concepteur Kalray

 

https://www.kalrayinc.com/

 

https://www.usinenouvelle.com/article/kalray-la-pepite-francaise-des-processeurs-embarques-leve-43-5-millions-d-euros-en-bourse.N698254

[Boule75]

Il y a 3 heures, mehari a dit :

Dans tous les cas, c'est une entreprise de plusieurs années (une dizaine à peu près pour le hardware, 4 ou 5 pour le software si on y met les moyens). Cependant, est-ce que l'Europe peut est est désireuse de se lancer dans une telle entreprise? Ça reste à voir...

Du côté privé, c'est tout vu : non, trop risqué.

Il faudrait que les avantages et/ou la coercition soient extraordinaires.

[Shorr kan]

 

Sans vouloir casser l'ambiance, vous faites comment pour les drivers ?

Parceque c'est un peu-beaucoup le mur sur lequel se sont fracassés les autres OS.

[TarpTent]

il y a 50 minutes, Shorr kan a dit :

 

Sans vouloir casser l'ambiance, vous faites comment pour les drivers ?

Parceque c'est un peu-beaucoup le mur sur lequel se sont fracassés les autres OS.

Boule75 a déjà répondu : « sur une série de matériels choisis »

Bref,  on oublie par principe que ça puisse être déployé sur n’importe quel pc ou portable du commerce, et comme il le dit lui-même, certainement pas sur du matériel acheté à Carrefour.

Bref, le marché des particuliers, d’office, on oublie, et quant à l’OS européen qui va marcher du feu de dieu, yakafokon, ça sera juste sur les 3 bécanes non personnalisables, sans même parler des périphériques, et tant pis si ça ne correspond pas au 3/4 des besoins.

Dans ce cas-là, autant le limiter exclusivement au domaine militaire : il sera dédié à des fonctions et des outils spécialisés, ça lui évitera de se ramasser totalement par ailleurs.

Ca répondra au besoin Itar-free, le code pourra être optimisé pour des processeurs produits par des fondeurs européens sélectionnés, et on continuera joyeusement pour les particuliers et la plupart des entreprises à utiliser Microsoft. Quant aux administrations qui elles n’ont jamais le choix, elles iront faire mumuse avec des OS et des applications absolument pas adaptées, mais ça, c’est le cadet des soucis des développeurs et autres acheteurs.

[kotai]

Donc un truc qui va couter cher.....

[Shorr kan]

Je pense que si l'on veut créer une OS qui sera universellement utilisé il faut justement - et ça peut paraître paradoxale! - éviter de s'attaquer au problème de front en créant une nouvelle OS...

Il faudrait commencer avec quelque chose de plus modeste :  une plateforme qui serait interopérable avec les autres OS, mais qui pourrait en devenir une à son tour, une fois décidé que le nombres d'utilisateurs et de PC qui l'ont adopté est suffisant. Et avant d'en arriver là, appliquer une stratégie de conquête méthodique de niches avec des phases de consolidations et d’expansions.

Perso, je viserai les applications  multimédia: c'est là que se trouve l'essentiel de l’activité grand publique. Si on arrive à convaincre les grands fabricants de matériels et éditeurs du secteur à pondre des pilotes interopérables avec notre "plateforme", tout le reste coulera de source. 

 

[g4lly]

51 minutes ago, Shorr kan said:

Je pense que si l'on veut créer une OS qui sera universellement utilisé il faut justement - et ça peut paraître paradoxale! - éviter de s'attaquer au problème de front en créant une nouvelle OS...

Il faudrait commencer avec quelque chose de plus modeste :  une plateforme qui serait interopérable avec les autres OS, mais qui pourrait en devenir une à son tour, une fois décidé que le nombres d'utilisateurs et de PC qui l'ont adopté est suffisant. Et avant d'en arriver là, appliquer une stratégie de conquête méthodique de niches avec des phases de consolidations et d’expansions. 

Perso, je viserai les applications  multimédia: c'est là que se trouve l'essentiel de l’activité grand publique. Si on arrive à convaincre les grands fabricants de matériels et éditeurs du secteur à pondre des pilotes interopérables avec notre "plateforme", tout le reste coulera de source.

Si le but c'est un systeme grand public il suffit de partir d'une distro Linux tres classique ... je vois pas vraiment le souci.

Toutes les sources sont ouverte donc chacun peu vérifier que le bidule est corrompu ou non.

Après il suffit qu'un organisme de l'état deviennent certificateur et distributeur et le tour est joué ...

... la question c'est l'état a t il intérêt de fournir du software robuste a ses citoyen ... la réponse c'est non.

Il est bien plus facile d'imposer a Microsoft, Google etc. l’accès aux donnée personnels ... que de le faire dans des solutions ouvertes non propriétaire ...

En gros comme le fond de l'histoire c'est la capacité de l'état a pouvoir savoir ... proposé au français des solution robuste est massivement contre productif.

[Shorr kan]

il y a 13 minutes, g4lly a dit :

Si le but c'est un systeme grand public il suffit de partir d'une distro Linux tres classique ... je vois pas vraiment le souci.

Toutes les sources sont ouverte donc chacun peu vérifier que le bidule est corrompu ou non.

Après il suffit qu'un organisme de l'état deviennent certificateur et distributeur et le tour est joué ...

... la question c'est l'état a t il intérêt de fournir du software robuste a ses citoyen ... la réponse c'est non.

Il est bien plus facile d'imposer a Microsoft, Google etc. l’accès aux donnée personnels ... que de le faire dans des solutions ouvertes non propriétaire ...

En gros comme le fond de l'histoire c'est la capacité de l'état a pouvoir savoir ... proposé au français des solution robuste est massivement contre productif.

Ce n'est que la moitié de l’équation.

L'autre moitié est que l'utilisateur veut pouvoir jouer à Star Citizen et voir des films de boules en haute définition, et pour ça il faut des facilités avec la fabricants de matos et éditeurs multimédia.

Pour prendre un exemple, une OS qui ne supporterait pas par exemple une carte NVIDIA c'est rédhibitoire et n’aurait pas d'avenir auprès du grand publique. C'est aussi simple que ça.

[g4lly]

7 minutes ago, Shorr kan said:

Ce n'est que la moitié de l’équation.

L'autre moitié est que l'utilisateur veut pouvoir jouer à Star Citizen et voir des films de boules en haute définition, et pour ça il faut des facilités avec la fabricants de matos et éditeurs multimédia. 

Pour prendre un exemple, une OS qui ne supporterait pas par exemple une carte NVIDIA c'est rédhibitoire et n’aurait pas d'avenir auprès du grand publique. C'est aussi simple que ça. 

Les Linux ont toujours supporté les carte Nvidia avec le pilote Open Source ... ca marche moins bien que le pilote proprio ... mais c'est le prix de la liberté.

Quel intérêt de faire un OS franchouillard si c'est pour y intégrer que des solution propriétaire étrangère?!!

Il existe des solutions de virtualisation qui permettent de faire tourner des OS proprio dans des OS libre aussi ... le conteneur en question garantissant une partie de liberté de l'utilisateur ... ca marche tres dans le domaine serveur et dev ... mais ca fonctionne aussi pour le jeu. Il y a même des offre de gaming dans le cloud ... genre terminal services, le bidule ne fait que te streaming l'affichage.

 

---

 

Ce qui serait plus utile pour la souverainté de la France et des francais ... c'est que la collectivité finance des solution concurrente des offre google ... tel que les application en ligne de Framasoft.

Exemple de fichier excel partagé https://accueil.framacalc.org/en/

[Shorr kan]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Les Linux ont toujours supporté les carte Nvidia avec le pilote Open Source ... ca marche moins bien que le pilote proprio ... mais c'est le prix de la liberté.

...

Tout est dans le "moins bien".

 

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

...

Quel intérêt de faire un OS franchouillard si c'est pour y intégrer que des solution propriétaire étrangère?!!

C'est typiquement ce genre de mentalité qui confine linux au monde pro et au fanboy. 

 

Du reste je ne fais qu'un constat : tu est peu ou pas interopérable avec les logiciels et matériels mainstream - qui est massivement propriétaire- tu n'existes pas. 

Il ne s'agit pas juste de faire une bonne OS, mais aussi de la faire adopter par tout le monde. 

Modifié le 19 novembre 2018 par Shorr kan

[g4lly]

5 minutes ago, Shorr kan said:

Il ne s'agit pas juste de faire une bonne OS, mais aussi de la faire adopter par tout le monde.  

Tout dépend de l'objectif poursuivi ...

... c'est juste un business?

... ou il y a un projet "libertaire" dessous.

A priori moi je m'en fout que le français moyen deviennent un produit Google, Microsoft, Facebook, Tweeter ou Youtube ...

... mais ce qui serait intéressant c'est que le français moyen ait le choix ... avec en contre partie un vrai SU autour des TIC.

[Shorr kan]

il y a 10 minutes, g4lly a dit :

Tout dépend de l'objectif poursuivi ...

... c'est juste un business?

... ou il y a un projet "libertaire" dessous.

Bonne question.

Si le but c'est d'avoir une OS alternative bien conçue et pratique, il y déjà tout ce qu'il faut avec Linux et on fait comme t'as dit pour la procédure de certification.

Si le but par contre c'est d’être commercialement viable, là il faut viser d'amblé le monopole pour déboulonner les rois du moment, c'est à dire Windows et Android. La stratégie pour réussir ça reste à inventer, ou plutôt on la connait déjà et c'est de profiter d'un changement de paradigme et prendre le train avant les autres comme l'a fait Android avec les smartphones, marché complètement loupé par Windows confiné au marché en déclin des PC.

Dans le 1er cas c'est de la défense, dans le second de l'attaque.

Modifié le 19 novembre 2018 par Shorr kan

[Boule75]

Il y a 5 heures, TarpTent a dit :

Boule75 a déjà répondu : « sur une série de matériels choisis »

La série est susceptible d'être assez longue. Mais bon : on n'a absolument pas besoin de plein de modèles de chipset réseau (filaire ou hertzien), de chipset son, ni de 50 modèles de carte vidéo de la même génération. On n'a pas besoin d'une nouvelle génération de carte vidéo tous les 3 ou 6 mois d'ailleurs, idem pour les imprimantes, etc, etc... C'est juste la plaie, en fait.

Il y a 5 heures, TarpTent a dit :

Bref,  on oublie par principe que ça puisse être déployé sur n’importe quel pc ou portable du commerce, et comme il le dit lui-même, certainement pas sur du matériel acheté à Carrefour.

Bref, le marché des particuliers, d’office, on oublie, et quant à l’OS européen qui va marcher du feu de dieu, yakafokon, ça sera juste sur les 3 bécanes non personnalisables, sans même parler des périphériques, et tant pis si ça ne correspond pas au 3/4 des besoins.

C'est l'inverse : les matériels sont devenus si performants que du matos bien choisi permet de satisfaire sans difficulté 95% des besoins, surtout ceux des particuliers. Il n'est qu'à voir à quel point plein de monde utlise encore plein de "très vieux" PCs... Restent les jeux, l'édition vidéo peut être, certaines appli d'ingéniérie probablement : ça ne fait pas de gros contingents.

Il y a 5 heures, TarpTent a dit :

Ca répondra au besoin Itar-free, le code pourra être optimisé pour des processeurs produits par des fondeurs européens sélectionnés, et on continuera joyeusement pour les particuliers et la plupart des entreprises à utiliser Microsoft.

Quant aux administrations qui elles n’ont jamais le choix, elles iront faire mumuse avec des OS et des applications absolument pas adaptées, mais ça, c’est le cadet des soucis des développeurs et autres acheteurs.

Si on sait faire tourner proprement des machines virtuelles...

(au passage : je ne minimise pas la taille du Si : ce dont nous parlons là est un très gros programme)

Il y a 4 heures, Shorr kan a dit :

Bonne question.

Si le but c'est d'avoir une OS alternative bien conçue et pratique, il y déjà tout ce qu'il faut avec Linux et on fait comme t'as dit pour la procédure de certification.

Si le but par contre c'est d’être commercialement viable, là il faut viser d'amblé le monopole pour déboulonner les rois du moment, c'est à dire Windows et Android. La stratégie pour réussir ça reste à inventer, ou plutôt on la connait déjà et c'est de profiter d'un changement de paradigme et prendre le train avant les autres comme l'a fait Android avec les smartphones, marché complètement loupé par Windows confiné au marché en déclin des PC.

Dans le 1er cas c'est de la défense, dans le second de l'attaque.

Microsoft n'a pas exactement "loupé" le marché des Smartphones : ils ont réussi à finir de tuer Palm par exemple, avec des produits d'une médiocrité redoutable mais qui se synchronisaient correctement avec Outlook et Exchange.

Ceux qui ont remporté la mise, ce sont Apple puis Google (qui est parvenu à fédérer autour d'Android). Facteurs clés de rupture permttant l'irruption de ces deux là :

1. découplage d'avec les PCs (avec le développement général de l'ADSL + Wifi et de liaison de données sur tél.)
2. culture du côté "mouton" des clients,
3. cadre de rémunération intelligent des développeurs avec le magasin d'application,
4. écrans tactiles, progrès des batteries et des processeurs, gains de poids. Aspect multi-fonction (photo, vidéo, son, agenda, tél, etc...).

Microsoft était opposé à 1. pour des raisons évidentes. Pour 2. : ils sont détestés sur le fond, surtout à l'époque ; c'est la compagnie des écrans-bleus-d'la-mort (pire qu'IBM !), de Vista-qui-marche-pas, c'est "jai tué Netscape pour le remplacer par une bouse infâme, après avoir tenté de phagocyter l'Internet grand public" (The Microsoft Network) ; les pratiques commerciales et de support sont pitoyables ("it's a feature!"). 3. était je pense contraire à la culture Microsoft, même s'ils auraient rêvé pouvoir mettre la main sur les devs. comme ça : ils ont bien trop eux même une mentalité de pirates pour pouvoir imaginer imposer un tel carcan aux développeurs d'appli.

[g4lly]

Il y a bien une niche qui est très peu développé ... c'est un vrai OS pour tablette.

Android est une bouse infâme sur tablette ... IOS et Win10 sont distribué sur du matériel propriétaire.

Reste que vu l'effondrement du marché de la tablette - engin bâtard qui ne fait pas grand chose de bien sauf dans des cas d'usage de niche pour lesquels sont développé l'application qui va bien - ... ça ne donne pas envie.

La tablette est un engin dédié a la consommation ... elle ne dispose pas de moyen de saisi performant - hors stylet cher et d'un usage pas forcément idéal sur l'écran par rapport a un tablette graphique wacom -. En général elle n'est pas très pratique pour prendre des photos ou des vidéos ... et la prise de son est rarement bonne sauf a ajouter du matos dédié - ce qui se fait très  bien dans un format smartphone a streaming vers la production etc. -

• En gros ce qu'elles ont en moins qu'un laptop ultraportable ... c'est le clavier réel ... l'air de rien c'est déjà beaucoup rien que pour taper un post sur un forum, et surtout l'OS et environnement graphique vraiment multitâche.
• Ce quelle on de plus qu'un smartphone ... rien si ce n'est l'écran permettant de lire confortablement une page web. Le grand clavier visuel est une purge a utiliser.
• Ce quelle on de plus qu'une liseuse ... pas grand chose s'il s'agit de lire longtemps.

Néanmoins avec des applications dédiés au format tablette ... on arrive a faire des engin relativement productif. Dans un prix très contenu ... autour de 150€. Avec un OS et surtout un environnement dédié tablette on pourrait proposer un outil d'aménagement de la fracture numérique a prix modeste et avec une ergonomie très accessible.

On peut imaginer la saisi vocale des message par exemple pour les personnes mal a l'aise avec le clavier et encore plus le clavier visuel.

On peut imaginer des application vocale pas a pas pour remplir une feuille d’impôt ... en gros l’assistant vocale te guide en te posant les questions ... et tu réponds juste par oui non ... ou le montant a renseigner.

Il y a mille chose a faire avec la tablette ... mais très peu de dev' dessus, a part des jeu pour les gosses, et des appli' propriétaire à usage interne - c'est pratique pour faire faire du reporting a des ouvriers sur les chantier par exemple -.

[seb24]

Si vous voulez un OS fait maison, en effet du Linux ou BSD ça fonctionne bien c'est libre. Et niveau matos on peut aller sur du ARM ou RISC. l'ESA maintient par exemple des competences dans ce domaine pour certains projets ou on ne veut pas de matos étranger.

[zx]

Bon, je me suis permis de poser directement une question à SynapOS pour savoir si ils avaient quelque chose de disponible pour qu'on puisse  jouer un peu. 

Je me suis présenté comme un développeur qui n'en veut  très curieux, Je m'attendais pas à une réponse, mais ils ont répondus. un bon point pour eux.

Citation

Concernant le déploiement, une première version beta de SynapOS à destination de la communauté des développeurs sera disponible dans les prochaines semaines. Il sera proposé au travers d'un kit de développement fonctionnant sur une carte PyBoard. Les inscriptions se feront depuis notre site internet.

Par ailleurs, la liste des portages déjà réalisés ainsi que des protocoles déjà implémentés sera prochainement mise en ligne sur notre site internet. Seront également mis en ligne le code source d'un driver et d'une application afin de vous rassurer sur le sérieux de notre OS. De même, notre OS comporte une documentation "embedded" extrêmement détaillée. Celle-ci sera mise à la disposition des développeurs prochainement en mode open source.

 

Un pyboard est equivalent de l'arduino avec un micro controleur pour programmer en python dans le cadre d'un python OS

Modifié le 22 novembre 2018 par zx