Coronavirus - Covid 19

[Zalmox]

« Art. 12-2. - Par dérogation à l'article L. 5121-8 du code de la santé publique, l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19..."

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=DFB679D8DF43FC756CD6CDB0C00449CD.tplgfr30s_3?cidTexte=JORFTEXT000041755775&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041755510

Apparemment le dr. Raoult a été finalement écouté à travers sa porte fermée.

[Hirondelle]

Vous ne pouvez pas manquer celle-là

 

[prof.566]

6 minutes ago, Zalmox said:

« Art. 12-2. - Par dérogation à l'article L. 5121-8 du code de la santé publique, l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19..."

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=DFB679D8DF43FC756CD6CDB0C00449CD.tplgfr30s_3?cidTexte=JORFTEXT000041755775&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041755510

Apparemment le dr. Raoult a été finalement écouté à travers sa porte fermée.

oui et non. en fait il s'agit plus ou moins d'autoriser à la tester. LEs résultats du gros test devraient tomber sous quinzaine d'ailleurs.

[ogo]

Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

...dans le cul des piafs

 

il y a une heure, kotai a dit :

Tu touches peut-être la prochaine pandémie

Beurk !

[Zalmox]

il y a 7 minutes, prof.566 a dit :

oui et non. en fait il s'agit plus ou moins d'autoriser à la tester. LEs résultats du gros test devraient tomber sous quinzaine d'ailleurs.

Ce n'est pas ce que je comprends. Car on fait référence à article L. 5121-8 du code de la santé publique qui autorise la mise sur le marché des médicaments. Ils disent que c'est par dérogation à cet article que le produit peut être administré. Aucune référence à des tests.

[rendbo]

Il y a 6 heures, Shorr kan a dit :

Aussi, ce qui me fait flipper c'est le scénario suivant : Imaginez que la maladie avait la même contagion, mais avec une fraction de la mortalité d'Ebola....ça aurait été la fin des haricots. La crise actuelle est un avertissement sans frais - façon de parler. C'est comme ça que je le vois en tout cas. On est insuffisamment préparé. Que ce soit à l’échelle des individus, des pays ou de la planète dans son ensemble.

Une pandémie avec la mortalité de l'ébola, je peux te dire que tout le monde serait en confinement chez soit sans broncher, et les frontières & vols fermés/suspendus....

Là pendant 3 mois ça variat entre la petite grippe un peu mortelle et la maladie très dangereuse, incitant à l'inaction. En février j'ai conduit ma femme à Roissy T1, je voyais les cars de Chinois sortir avec un petit masque sur le nez, allez y ma bonne dame, faut que l'économie tourne...

[herciv]

il y a 21 minutes, Zalmox a dit :

« Art. 12-2. - Par dérogation à l'article L. 5121-8 du code de la santé publique, l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19..."

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=DFB679D8DF43FC756CD6CDB0C00449CD.tplgfr30s_3?cidTexte=JORFTEXT000041755775&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041755510

Apparemment le dr. Raoult a été finalement écouté à travers sa porte fermée.

Non il s'agit surtout d'empêcher les émeutes devant les pharmacies ainsi que la prise d'un médocs finalement plutôt dangereux.

[prof.566]

2 minutes ago, Zalmox said:

Ce n'est pas ce que je comprends. Car on fait référence à article L. 5121-8 du code de la santé publique qui autorise la mise sur le marché des médicaments. Ils disent que c'est par dérogation à cet article que le produit peut être administré. Aucune référence à des tests.

Cette administration est autorisée après avis d'un collège médical dans les cas graves... En gros quand il n'y a plus rien d'autre à faire, autant tenter ca.

[rendbo]

Il y a 6 heures, Ben a dit :

Petit bemol, un masque de plongée c'est fait pour supporter une pression de l'exterieur vers l'interieur, dans ce cas, c'est etanche...si la pression est exercée de l'interieur, comme c'est le cas si on s'en sert de respirateur (ou si vous soufflez dedans) en general ca ne l'est pas. Peut etre ont ils modifié egalement la jupe du masque?

l'élastique maintient le masque de la légère surpression, pas besoin de toucher au joint qui est étanche dans les deux sens pour une si faible surpression...

Il y a 5 heures, Delbareth a dit :

Si le coronavirus affecte la société française comme il affecte les relations sur ce forum, elle va être belle la France de demain !

Le temps n'est PAS au règlement de compte. Peace les gens !

bof, la France d'aujourd'hui déjà...

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200325.OBS26571/merci-d-aller-vivre-ailleurs-des-soignants-consideres-comme-des-pestiferes-par-leurs-voisins.html

« La collègue de ma fille a trouvé hier sur le pare-brise de sa voiture, en sortant du domicile d’un de ses patients : “Vous êtes infirmière, donc vous avez plus de risques d’être contaminée par le virus. Merci de ne pas vous garer proche des autres voitures”. » Quant à sa fille et son gendre, « des mots ont été placardés sur la porte de leur domicile, leur demandant de faire attention dans les parties communes, et si possible d’aller habiter ailleurs le temps que ça se passe ». « La bêtise dans toute sa splendeur », résume Evelyne, en larmes.« Les gens qui écrivent ça, le jour où ils vont être malades, ils vont les appeler de toute urgence et râler parce qu’elles auront du retard. Tous ne sont pas à applaudir aux fenêtres. Ces mots-là, ça leur a fait du mal. »

Cet incident n’est pas un cas isolé. A Paris, des habitants d’un immeuble du XXe arrondissement se sont opposés à l’emménagement d’une infirmière, qui devait pourtant être logée dans un appartement resté vide, à proximité de l’hôpital Tenon. Le propriétaire, qui avait pris soin de prévenir les voisins, a reçu des messages alarmés : « Nous ne souhaitons pas prendre ce risque pour notre famille et le reste des habitants. » Il a dû demander à l’infirmière de partir, raconte-t-il à France-Inter : « J’ai appelé l’hôpital pour les prévenir que j’avais deux copropriétaires qui s’opposaient totalement à sa présence dans l’immeuble. »« Quand je l’ai vue me rendre les clés, j’ai réalisé qu’on la mettait dehors et que ce n’était pas possible, que c’était une honte. »

Modifié le 26 mars 2020 par rendbo

[FATac]

Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

On t'as dit de bosser faignasse

Dans la mesure où la continuité de service de mon établissement repose sur moi et mon équipe, rassure-toi, nous ne chômons pas.

Et comme j'avais des congés posés ces jours-ci, avant le confinement (je prends toujours mes congés annuels sur les dernières semaines des mois de printemps (mars, avril, mai, juin en finissant sur l'été et en débordant sur début juillet), j'ai conservé mes congés, même confiné. Mon directeur m'en remercie car il blèmissait à l'idée des récupérations à venir au sujet des dépassements massifs d'horaires des 15 derniers jours (dans la fonction publique, la mienne, en tous cas, un cadre récupère, il n'est pas pas payé des heures et jours supp'). Et ça ne m'empêche pas de me connecter au boulot 3 à 4 fois par jour, pour m'assurer que tout va bien. C'est ça qui est moche dans le télétravail : l'abolition de la séparation entre les temps personnels et les temps professionnels.

Je vais donc pouvoir jouer avec deux de mes grands enfants qui étaient venus à la maison avant le confinement et n'en sont pas repartis.

[Zalmox]

il y a 9 minutes, prof.566 a dit :

Cette administration est autorisée après avis d'un collège médical dans les cas graves... En gros quand il n'y a plus rien d'autre à faire, autant tenter ca.

Je viens de relire l'article. Sont autorisés uniquement les "établissements de santé". Et la définition donnée dans le dernier paragraphe ? Surprise !

 

Citation

Pour l'application du présent article, sont considérés comme établissements de santé les hôpitaux des armées, l'Institution nationale des Invalides et les structures médicales opérationnelles relevant du ministre de la défense déployées dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire. 

 

Modifié le 26 mars 2020 par Zalmox

[herciv]

Et pendant que les autres cherchent désespérément des tests l'allemagne elle teste à tour de bras  :

L'Allemagne effectue désormais 500.000 tests par semaine

L'Allemagne a augmenté le nombre des dépistages du Covid-19 à 500.000 par semaine, cette détection précoce aidant en partie à maintenir le nombre des morts à un niveau relativement bas, a déclaré un virologue ce jeudi.

«La raison pour laquelle l'Allemagne compte si peu de décès par rapport au nombre des personnes infectées peut s'expliquer par le fait que nous faisons beaucoup de diagnostics en laboratoire», a expliqué au cours d'une conférence de presse Christian Drosten, le chef du département virologie à l'hôpital de la Charité à Berlin. «Nous effectuons un demi-million de tests chaque semaine en Allemagne», a-t-il précisé.

» LIRE AUSSI - Coronavirus: pourquoi le taux de mortalité en Allemagne est-il beaucoup plus bas ? 

L'Allemagne, pourtant fortement touchée par la pandémie provoquée par le nouveau coronavirus avec actuellement officiellement 36.508 cas répertoriés, ne compte en revanche que 198 morts de la maladie.

L'Allemagne elle a gardé des capacités de production importante qu'elle ne partage pas par contre....

Modifié le 26 mars 2020 par herciv

[Akhilleus]

il y a 9 minutes, FATac a dit :

Dans la mesure où la continuité de service de mon établissement repose sur moi et mon équipe, rassure-toi, nous ne chômons pas.

Et comme j'avais des congés posés ces jours-ci, avant le confinement (je prends toujours mes congés annuels sur les dernières semaines des mois de printemps (mars, avril, mai, juin en finissant sur l'été et en débordant sur début juillet), j'ai conservé mes congés, même confiné. Mon directeur m'en remercie car il blèmissait à l'idée des récupérations à venir au sujet des dépassements massifs d'horaires des 15 derniers jours (dans la fonction publique, la mienne, en tous cas, un cadre récupère, il n'est pas pas payé des heures et jours supp'). Et ça ne m'empêche pas de me connecter au boulot 3 à 4 fois par jour, pour m'assurer que tout va bien. C'est ça qui est moche dans le télétravail : l'abolition de la séparation entre les temps personnels et les temps professionnels.

Je vais donc pouvoir jouer avec deux de mes grands enfants qui étaient venus à la maison avant le confinement et n'en sont pas repartis.

Rassure toi c'etait une boutade, second degré tout ça...

il y a 7 minutes, herciv a dit :

Et pendant que les autres cherchent désespérément des tests l'allemagne elle teste à tour de bras  :

L'Allemagne effectue désormais 500.000 tests par semaine

L'Allemagne a augmenté le nombre des dépistages du Covid-19 à 500.000 par semaine, cette détection précoce aidant en partie à maintenir le nombre des morts à un niveau relativement bas, a déclaré un virologue ce jeudi.

«La raison pour laquelle l'Allemagne compte si peu de décès par rapport au nombre des personnes infectées peut s'expliquer par le fait que nous faisons beaucoup de diagnostics en laboratoire», a expliqué au cours d'une conférence de presse Christian Drosten, le chef du département virologie à l'hôpital de la Charité à Berlin. «Nous effectuons un demi-million de tests chaque semaine en Allemagne», a-t-il précisé.

» LIRE AUSSI - Coronavirus: pourquoi le taux de mortalité en Allemagne est-il beaucoup plus bas ? 

L'Allemagne, pourtant fortement touchée par la pandémie provoquée par le nouveau coronavirus avec actuellement officiellement 36.508 cas répertoriés, ne compte en revanche que 198 morts de la maladie.

Ouais, ok ils testent plein de monde, tombent sur pleinde cas pos peu symptomatiques, gonflent leurs chiffres et ratio positifs/decès et se paluchent avec.

Je vais te dire, le virus il s'en fout. Le taux de mortalité lissé a la fin sera le meme pour tous les pays avec les meme infrastructures de santé et le meme developpement epidemique

 

En gros Espagne = Italie

France =  Belgique = Allemagne

USA = Bresil =  UK ( je fais rien et je prie en attendant que ca passe)

[Skw]

il y a 10 minutes, Akhilleus a dit :

En gros Espagne = Italie

France =  Belgique = Allemagne

USA = Bresil =  UK ( je fais rien et je prie en attendant que ca passe)

In fine, y aura-t-il vraiment une différence entre d'une part Italie et Espagne (même si certains manquements/erreurs ont effectivement pointés côté italien), puis d'autre part France, Belgique et Allemagne (même si l'Allemagne a la chance d'avoir vu l'épidémie l'a frapper un peu plus tard, ce qui j'imagine devrait permettre d'avoir plus de tests en sortie de confinement) ? 

[Nicks]

Une petite tentative de chronologie de l'évolution de la pandémie. Quand il sera temps, elle pourra servir.

https://laviedesidees.fr/Savoir-et-prevoir.html

[Akhilleus]

il y a 10 minutes, Skw a dit :

In fine, y aura-t-il vraiment une différence entre d'une part Italie et Espagne (même si certains manquements/erreurs ont effectivement pointés côté italien), puis d'autre part France, Belgique et Allemagne (même si l'Allemagne a la chance d'avoir vu l'épidémie l'a frapper un peu plus tard, ce qui j'imagine devrait permettre d'avoir plus de tests en sortie de confinement) ? 

Pour l'instant l'Italie et l'Espagne se sont laissés deborder. Leur courbe de progression des cas est une asymptote veritable. On n'est ni en France ni en Allemagne a l"abri mais les notres sont plus lissées ce qui permet une meilleure prise en charge et donc une baisse (meme si limitée) de la mortalité 

Ca va se jouer a des demi points de pourcentage pres mais sur des milliers de cas, 0.5% ca finit par jouet

[g4lly]

15 minutes ago, Skw said:

In fine, y aura-t-il vraiment une différence entre d'une part Italie et Espagne (même si certains manquements/erreurs ont effectivement pointés côté italien), puis d'autre part France, Belgique et Allemagne (même si l'Allemagne a la chance d'avoir vu l'épidémie l'a frapper un peu plus tard, ce qui j'imagine devrait permettre d'avoir plus de tests en sortie de confinement) ? 

La chance de l'Allemagne c'est une offre de soin hospitalier pléthorique

[Skw]

il y a 12 minutes, g4lly a dit :

La chance de l'Allemagne c'est une offre de soin hospitalier pléthorique

Effectivement... mais avec une population bien plus âgée qu'en France ou en Belgique, on risque de s'apercevoir que les lits en surplus n'étaient pas en trop. A voir également comment leurs EHPAD parviendront à faire face à l'épidémie.

Modifié le 26 mars 2020 par Skw

[DrWho]

Je viens de regarder les chiffres pour les Pays-Bas (décès),c'est énorme pour 17M d'habitants ??ils sont sur les traces de l'Italie ils sont commencé plus tard en plus ?

Modifié le 26 mars 2020 par DrWho

[Benoitleg]

il y a une heure, rendbo a dit :

l'élastique maintient le masque de la légère surpression, pas besoin de toucher au joint qui est étanche dans les deux sens pour une si faible surpression...

bof, la France d'aujourd'hui déjà...

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200325.OBS26571/merci-d-aller-vivre-ailleurs-des-soignants-consideres-comme-des-pestiferes-par-leurs-voisins.html

« La collègue de ma fille a trouvé hier sur le pare-brise de sa voiture, en sortant du domicile d’un de ses patients : “Vous êtes infirmière, donc vous avez plus de risques d’être contaminée par le virus. Merci de ne pas vous garer proche des autres voitures”. » Quant à sa fille et son gendre, « des mots ont été placardés sur la porte de leur domicile, leur demandant de faire attention dans les parties communes, et si possible d’aller habiter ailleurs le temps que ça se passe ». « La bêtise dans toute sa splendeur », résume Evelyne, en larmes.« Les gens qui écrivent ça, le jour où ils vont être malades, ils vont les appeler de toute urgence et râler parce qu’elles auront du retard. Tous ne sont pas à applaudir aux fenêtres. Ces mots-là, ça leur a fait du mal. »

Cet incident n’est pas un cas isolé. A Paris, des habitants d’un immeuble du XXe arrondissement se sont opposés à l’emménagement d’une infirmière, qui devait pourtant être logée dans un appartement resté vide, à proximité de l’hôpital Tenon. Le propriétaire, qui avait pris soin de prévenir les voisins, a reçu des messages alarmés : « Nous ne souhaitons pas prendre ce risque pour notre famille et le reste des habitants. » Il a dû demander à l’infirmière de partir, raconte-t-il à France-Inter : « J’ai appelé l’hôpital pour les prévenir que j’avais deux copropriétaires qui s’opposaient totalement à sa présence dans l’immeuble. »« Quand je l’ai vue me rendre les clés, j’ai réalisé qu’on la mettait dehors et que ce n’était pas possible, que c’était une honte. »

Comme ne le disait pas Descartes, la bêtise est la chose la mieux partagée (avec le Covid ?).

Modifié le 26 mars 2020 par Benoitleg

[Akhilleus]

il y a 36 minutes, DrWho a dit :

Je viens de regarder les chiffres pour les Pays-Bas (décès),c'est énorme pour 17M d'habitants ??ils sont sur les traces de l'Italie ils sont commencé plus tard en plus ?

Ils ont commencé y 'a 4-5 jours à peine (fin de semaine dernière je crois)  (modele british d'autoimmunité de masse ....sauf que ca marche pas, en tout cas pas avec les capacités actuelles hospitalieres)

[pascal]

@P4 et @Rufus Shinra

Chers camarades contributeurs je vous invite à poursuivre votre passe d'arme par MP

Je vous remercie

[P4]

10 hours ago, herciv said:

Concernant RAOUL et son état d'esprit :

Pour ton information la région PACA n'a presque plus de test. Ses service gérant justement les test de la région. Puisque c'est ce petit con qui les a tous utilisé pour son opération de com.

Ce serait arrivé dans combien de temps si il n'avait pas fait le con?

Il a lancé la discussion sur cette question du volume des test et le DGS semble emboiter le pas pour en faire plus sans savoir comment la problèmatique s"organise et se débloque sur le plan matériel.

[Falconer]

Bon ayant très probablement chopé cette saloperie (non testé mais en contact professionnel plusieurs jours avec une personne malade et confirmé par test et apparition des symptômes après une période d'incubation classique), je vous fait un petit résumé des symptômes que j'ai et constaté chez moi après discutions avec un médecin et une aide soignante travaillant aux urgences dans l’Oise (les deux sont de ma famille pour être transparent).

Apparitions des symptômes à partir de 3-4 jours d'incubation et souvent avant 7 mais parfois plus. Dans mon cas et pas mal d'autres apparition progressive ( pour moi d'abord une irritation de la gorge puis un peu de toux sèche et enfin fièvre encore plus de toux, impression d'un obstacle qui freine la respiration et comme un point de côté dans le poumon). Les symptômes augmentes sur plusieurs jours (3-4 pour moi). Puis souvent une période ou on va mieux avant une deuxième vague de symptômes (toux et oppression respiratoire chez moi) qui arrive plutôt rapidement (le matin j'allais bien et l'après midi c'était repartis). Ensuite guérison plus ou moins rapide. Les médecins conseillent 7 jours sans symptômes avant d'être considéré non contagieux(du moins le miens). Mais pour le personnel soignant c'est 48h sans symptômes avant de reprendre le travail (sans doute car ils sont déjà en sous effectifs...).

Voilà dans mon cas ça va, j'ai eu des grippes bien pire que ça (j'ai 26 ans et en bonne santé donc pas étonnant) et même pas d'arrêt de travail (télétravail) mais une amie à ma sœur qui en à 32 est guérie depuis une semaine mais ne peut toujours pas marcher plus de 200m à cause l'épuisement induit par la maladie. C'est vraiment aléatoire.

Bon courage à ceux chez qui c'est plus grave que chez moi.

ps: Médecin et aide soignante m'ont conseillé d'aérer mon appartement plusieurs fois par jour mais je n'ai pas l'explication du pourquoi ça aide. En cas de difficulté respiratoire éviter la ventoline, ça ne serai pas bon mais si vous êtes asthmatique demandez au médecin, le rapport risque/amélioration est difficile à évaluer...

[Akhilleus]

Les allemands signalent une situation catastrophique dans l'Est (les hopitaux sont saturés, ils sont en phase de triage, les + de 80 ans n'ont plus que des soins paliatifs)

Ils acceptent 14 patients par jour dirigés vers les hopitaux de l'autre coté de la frontière

On en évacue 20 jour dans d'autres régions de France

Il en arrive 1 par heure au CHU de Strasbourg .....