Coronavirus - Covid 19

[albeitar1]

Par sa potentiel impotance, je vous montre  un article scientífic:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011

The FDA-approved Drug" Ivermectin inhibits the replication of SARS-CoV-2 in vitro"
La Ivermectina, disponible en tout le mundo,para humanos y animales (endo-ectoparasitario),podría ser una gran ayuda si se confirma su eficaca.
Sus efectos secundarios adversos son escasos.

[Skw]

il y a 16 minutes, Scarabé a dit :

https://madeinmarseille.net/64356-les-bouches-du-rhone-a-la-pointe-de-la-strategie-de-depistage-du-covid-19/

Pour moi, soutenir qu'il faut dépister - ce qui dans l'absolu ne semblait apparemment illogique à aucun virologue - alors qu'il n'y avait pas les moyens de dépister massivement... ce n'est pas de l'anticipation, mais de l'incantation. C'est un peu comme si un général soutenait qu'il faut absolument tenir une ligne... alors que l'on sait que ce serait du gaspillage de moyens humains et matériels parce que la ligne est impossible à tenir avec les moyens disponibles sur le moment et qu'elle ne permet pas d'enrayer la progression de l'ennemi autant qu'il le faudrait pour que l'opération soit rentable. Maintenant que l'on a réuni plus de moyens, on semble en mesure de tenir une ligne. Je ne vois pas où est l'anticipation.

Modifié le 4 avril 2020 par Skw

[Scarabé]

il y a 6 minutes, Skw a dit :

Pour moi, soutenir qu'il faut dépister - ce qui dans l'absolu ne semblait apparemment illogique à aucun virologue - alors qu'il n'y avait pas les moyens de dépister massivement... ce n'est pas de l'anticipation, mais de l'incantation. C'est un peu comme si un général soutenait qu'il faut absolument tenir une ligne... alors que l'on sait que ce serait du gaspillage de moyens humains et matériels parce que la ligne est impossible à tenir avec les moyens disponibles sur le moment et qu'elle ne permet pas d'enrayer la progression de l'ennemi autant qu'il le faudrait pour que l'opération soit rentable. Maintenant que l'on a réuni plus de moyens, on semble en mesure de tenir une ligne. Je ne vois pas où est l'anticipation.

Il a tenue la premiere ligne 

 

Modifié le 4 avril 2020 par Scarabé

[Mani]

Il y a 3 heures, Henri K. a dit :

Voilà pourquoi il y a (heureusement) de professionnels de métier, et il y a les "autres" (genre politicien, journaliste, voisin, guignol, habitant, prête, pseudo-expert ...etc...etc...etc...etc...)

Henri K.

Ne sois pas trop condescendant, sardonique, suffisant, ... Une fois la crise terminée, on verra des pays agir autrement !

Certes, la Chine a donné une leçon aux démocraties de sa gestion autoritaire vis-à-vis de son peuple pour contrer une épidémie et de faire de la propagande nationaliste de charité aux pays faibles et démunis (pays en voie de développement + certains pays de l'E.U.) pour avoir leur soutien diplomatique à l'ONU voire d'expansionnisme à travers le monde (économique et territorial).

Il y a toujours des dommages collatéraux, ... L''E.U. et d'autres pays à travers le monde dépendent trop de la Chine qui a ruiné leurs économies locales en achetant chinois ou délocaliser en Chine. Maintenant, ils vont réfléchir autrement après la crise !

Comme disent certains experts : "on ferme sa gueule diplomatiquement,  car on a besoin de leur aide de façon urgente et après on verra !"

 

Modifié le 4 avril 2020 par Mani

[MIC_A]

Il y a 2 heures, BPCs a dit :

 

 

hydroxychloroquine + azythromycin = 0 pour malades graves

A Marseille soit c'est la "bonne Mère" qui les protège, soit St Raoult y est pour quelque chose !
Va quand même falloir un jour arrêter de dénigrer systématiquement et déformer les propos de Raoult !
Le traitement ne fonctionne plus sur les cas graves, dit et répété par l'intéressé lui même, il a posé les jalons et est parti sur du dépistage massif et un triage si contaminé suivant un niveau d'atteinte précis (affection pulmonaire naissante) et soulager les hôpitaux.
A croire que beaucoup de gens dans ce pays lui souhaitent un échec patent, hors depuis le début il propose quelque chose (contrairement à d'autres) et il met en application.
Les moyens, il sait les obtenir et dans ce domaine ça fait grincer beaucoup de dents !

https://www.laprovence.com/article/papier/5951340/25-des-marseillais-depistes-cest-mieux-quen-coree.html

Regarder sur le suivi du Figaro au jour le jour par départements et en se basant seulement sur les malades hospitalisé, à différent stades (réanimation) et décès !

Peut être un nouveau haut lieu de pèlerinage à Marseille !

Modifié le 4 avril 2020 par MIC_A

[pascal]

il y a 17 minutes, MIC_A a dit :

Peut être un nouveau haut lieu de pèlerinage à Marseille !

Le labo en bas de chez moi ne débande pas depuis 10 jours et ils ne sont pas Raoultiens, enfin maintenant ils n'ont plus de tests donc çà se calme mais à 60 € par tête de pipe ils ont fait leur beurre ... ne pas oublier l'aspect mercantile

Le taux de malades hospitalisés est bas à Marseille comme dans la zone sud par rapport à IdF et grand Est, néanmoins ma fille élève infirmière de 3e année est rappelée dès lundi sous les drapeaux ...

En Franche Comté Bourgogne et à Sainté ils notent ces deux derniers jours un tassement des admissions en réa, voir une légère diminution concernant cette ville et Raoul n'y officie pas que je sache ...

Faut se méfier avec la Provence c'est le BFM du pauvre

En attendant je vous mets çà à regarder avec intérêt

 

[Nicks]

Il y a 3 heures, Scarabé a dit :

En france il y a 2 solutions 

Sois on antisipe une crise à venir comme l'avais fait Bachelot par exemple qui avait commandé des millions de vacins qui avaient servie à rien. Et qui à l'époque avait été mis plus bas que terre par toute la presse et les politiques de tout bord en disant qu'elle avait depenser des milliards en argent public etc.... 

Sois on ne fait rien et on gere comme tu viens de le dire au fur et à mesur des évolutions

Parce que faire trop d'anticipation en France ce n'est jamais bon. Pour celui qui le fait. Exemple de Raoult qui en prend plein la geule 

Le problème avec Bachelot, qui perdure encore avec les gens actuellement au pouvoir, c'est la suspicion forte de conflits d'intérêts et de la puissance des lobbys pharmaceutiques, qui fait que les gens en viennent parfois jusqu'à remettre en cause l'utilité des vaccins (ce qui est bien sûr globalement stupide) et prédispose à penser qu'il y a eu gaspillage pour enrichir quelques pontes de l'industrie. Je ne pense pas qu'un citoyen informé fustige l'anticipation si elle est bien expliquée et que la confiance règne.

Outre la reconstitution d'une industrie pharmaceutique d'Etat qui produise sur place, au moins pour ce qui est stratégique (avec un contrôle citoyen pour éviter les dérives qui peuvent bien entendu arriver aussi dans un système public), il faudra également lutter contre la porosité politique-industrie et le pantouflage. La perte de lien avec les citoyens et leur défiance vient aussi de là.

 

[FATac]

il y a 40 minutes, Scarabé a dit :

Il a tenue la premiere ligne

Il a tenu un bastion, au prix de moyens qui ont pu manquer à ses voisins de la même première ligne.

Donc, si ça ne s'est pas effondré, est-ce parce qu'il a tenu son bastion ou bien parce que l'assaut n'était pas suffisamment puissant pour anéantir les points faibles (qui ont été sérieusement bousculés au passage) ??

Pas de polémique dans ma seconde phrase, c'est une vraie question, dont je doute que qui que ce soit, ici, détienne la réponse.

[herciv]

[Nicks]

Je ne sais plus si celui-ci a été posté ou non. Dans le doute...

http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-l-academie-de-medecine-preconise-le-port-obligatoire-du-masque-pour-tous-03-04-2020-8293632.php?utm_campaign=twitter_partage&utm_medium=social

« Il est établi que des personnes en période d'incubation ou en état de portage asymptomatique excrètent le virus et entretiennent la transmission de l'infection. En France, dans ce contexte, le port généralisé d'un masque par la population constituerait une addition logique aux mesures barrières actuellement en vigueur », estime l'Académie.

Or, en situation de « pénurie de masques » comme actuellement en France, la priorité d'attribution des masques chirurgicaux ou FFP2, plus protecteurs, doit aller aux professionnels et structures de santé, souligne l'Académie. Qui « recommande que le port d'un masque grand public, aussi dit alternatif, soit rendu obligatoire pour les sorties nécessaires en période de confinement ».

« L'Académie nationale de Médecine recommande que les indications pratiques pour la fabrication d'un tel masque soient largement portées à la connaissance de la population », poursuit-elle, en renvoyant vers des tutoriels en ligne, comme celui de la Société française des sciences de la stérilisation.

L'Académie estime également que lors de la future levée du confinement de la population, « le port obligatoire d'un masque […] devrait être maintenu », dans le cadre du « maintien des mesures barrières actuellement préconisées jusqu'au contrôle de la circulation du virus attesté par l'absence de nouveau cas déclaré pendant une période de 14 jours ».

J'ai cru lire sur ce fil quelqu'un qui disait à peu près la même chose.... (C'est sur l'Académie de médecine qu'il faut taper, pas sur moi, merci )

[Mani]

il y a 22 minutes, pascal a dit :

Le labo en bas de chez moi ne débande pas depuis 10 jours et ils ne sont pas Raoultiens, enfin maintenant ils n'ont plus de tests donc çà se calme mais à 60 € par tête de pipe ils ont fait leur beurre ... ne pas oublier l'aspect mercantil

Comment ça se fait que le dépistage ne soit pas gratuit voire obligatoire ?!

Car, pour certaines personnes en difficulté financière, ça ne doit pas tellement les inciter à se présenter.

[Yankev]

Il y a 2 heures, Yorys a dit :

Ben justement, il y a l'air d'y en avoir quand même très nettement moins dans l'hémisphère sud en ce moment... après, ça a peut être d'autres raisons...

Un ami toubib me disait que ce n'est pas qu'une question directe de température, mais aussi, selon lui, de "concurrence" entre pathologies, certaines se "réveillant" justement au printemps. Et aussi de cycles biologiques, ok tout ça sans preuves autres que la constatation empirique.

De toute façon on va être assez vite fixé !

Hello,

A mon avis, il y a un autre paramètre, tout bête, qui a son influence: seule 10% de l'humanité réside dans l'hémisphère sud. Il est donc naturel d'avoir un volume d'infectés plus faible. Et comme on a tendance à regarder les nombres absolus plutôt que la pénétration du virus dans une population, on se retrouve avec une impression faussé que "en bas, y'sse passe rien"...

il y a une heure, Scarabé a dit :

https://madeinmarseille.net/64356-les-bouches-du-rhone-a-la-pointe-de-la-strategie-de-depistage-du-covid-19/

Humm, l'article date du 3 avril, et il ne démontre/infirme en rien l'anticipation de Raoult.

De plus l'article en lui-même, me hérisse: il a une odeur de petit chauvinisme phocéen ("29 000 patients ont été dépistés dont 20 987 Marseillais", "La stratégie phocéenne vs la stratégie nationale", "Mieux que la Corée du Sud"...) ne volant pas plus haut que cette vanité toute germanopratine que l'on retrouve à Paris, et probablement dans d'autres grandes agglomération françaises... Beûrk !

A+/Yankev

 

 

Modifié le 4 avril 2020 par Yankev

[pascal]

il y a 10 minutes, Yankev a dit :

De plus l'article en lui-même, me hérisse: il a une odeur de petit chauvinisme phocéen ("29 000 patients ont été dépistés dont 20 987 Marseillais", "La stratégie phocéenne vs la stratégie nationale", "Mieux que la Corée du Sud"...) ne volant pas plus haut que cette vanité toute germanopratine que l'on retrouve à Paris, et probablement dans d'autres grandes agglomération françaises... Beûrk !

Je vis à Marseille depuis longtemps et je confirme que la Provence est le d° 0 de la presse écrite et de la presse tout court

BFM à côté c'est le WP de Woodward et Bernstein

[herciv]

il y a 14 minutes, Nicks a dit :

Or, en situation de « pénurie de masques » comme actuellement en France

Euh non on vient de te dire qu'il n'y a plus pénurie.

[Skw]

il y a 5 minutes, Yankev a dit :

De plus l'article en lui-même, me hérisse: il a une odeur de petit chauvinisme phocéen ("29 000 patients ont été dépistés dont 20 987 Marseillais", "La stratégie phocéenne vs la stratégie nationale", "Mieux que la Corée du Sud"...) ne volant pas plus haut que cette vanité toute germanopratine que l'on retrouve à Paris, et probablement dans d'autres grandes agglomération françaises... Beûrk !

Il faut tout de même reconnaître à Raoult que son identité marseillaise lui permet de publier sur la base d'une rigueur statistique toute locale...
 

Révélation

Désolé, elle était facile 

 

[Yorys]

il y a 13 minutes, Yankev a dit :

Hello,

A mon avis, il y a un autre paramètre, tout bête, qui a son influence: seule 10% de l'humanité réside dans l'hémisphère sud. Il est donc naturel d'avoir un volume d'infectés plus faible. Et comme on a tendance à regarder les nombres absolus plutôt que la pénétration du virus dans une population, on se retrouve avec une impression faussé que "en bas, y'sse passe rien"...

A+/Yankev

 

 

Salut,

Pas trop d'accord avec ça, il suffit de regarder des pays comparables à la fois en population et en mode de vie comme l'Argentine et l'Espagne par exemple...

A+

 

[christophe 38]

il y a 10 minutes, Mani a dit :

Comment ça se fait que le dépistage ne soit pas gratuit voire obligatoire ?!

Car, pour certaines personnes en difficulté financière, ça ne doit pas tellement les inciter à se présenter.

mais, pourquoi veux tu te faire dépister ???

as tu les signes ?

le test n'est pas fiable à 100% et il ne prouve pas que quelques heures apres, tu ne peux pas le choper...

 

enfin, dernier "détail" combien de tests disponibles par jour, en ce moment ??5 000 comme la semaine derniere ? pour 38 bases de référence ? soit 130 tests par hopital ?

le 2 avril, lors de son audition, le premier ministre disait :

Citation

Auditionné par une mission d’information de l’Assemblée nationale, mercredi, le Premier ministre, Edouard Philippe, a été questionné par Damien Abad, le président du groupe Les Républicains, sur le faible nombre de tests menés en France en comparaison avec l’Allemagne: «Aujourd’hui, l’Allemagne fait 500 000 tests [de dépistage du coronavirus] par semaine, cinq fois plus qu’en France.

bref, je pense qu'il est urgent de laisser les tests pour ceux qui en ont besoin... (les soignants, les malades qui doivent sortir de rea ..... )

[Zalmox]

il y a 20 minutes, Nicks a dit :

J'ai cru lire sur ce fil quelqu'un qui disait à peu près la même chose.... (C'est sur l'Académie de médecine qu'il faut taper, pas sur moi, merci )

Il vaut mieux être prudent.

[prof.566]

Au passage, dès lundi, des labos de ville et des labos vétérinaires seront accrédités pour faire les tests.

[herciv]

il y a une heure, Scarabé a dit :

Il a tenue la premiere ligne

Euh non il a éclaté la première ligne en jouant en franc-tireur contre les ordres de l'état-major. Pour rappel pendant que ce monsieur testait à tout va le reste de la région PACA n'avait pas de test.

Modifié le 4 avril 2020 par herciv

[Capitaineconan]

il y a 6 minutes, pascal a dit :

Je vis à Marseille depuis longtemps et je confirme que la Provence est le d° 0 de la presse écrite et de la presse tout court

BFM à côté c'est le WP de Woodward et Bernstein

La seule chose dont tu peux être sûr en lisant la Provence, c’est la date ! ( elle est pas de moi , vanne d’un spectacle de mado la niçoise sur Nice matin)

[MIC_A]

il y a 5 minutes, christophe 38 a dit :

mais, pourquoi veux tu te faire dépister ???

as tu les signes ?

le test n'est pas fiable à 100% et il ne prouve pas que quelques heures apres, tu ne peux pas le choper...

 

enfin, dernier "détail" combien de tests disponibles par jour, en ce moment ??5 000 comme la semaine derniere ? pour 38 bases de référence ? soit 130 tests par hopital ?

le 2 avril, lors de son audition, le premier ministre disait :

bref, je pense qu'il est urgent de laisser les tests pour ceux qui en ont besoin... (les soignants, les malades qui doivent sortir de rea ..... )

Toi tu suis pas correctement le fil, sinon tu saurais que les solutions existent mais le GVT tergiverse !

Modifié le 4 avril 2020 par MIC_A

[Castor]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

Euh non on vient de te dire qu'il n'y a plus pénurie.

Enfin, c'est pas si évident si on en croit les réquisitions sur le tarmac de matériel entre région française. Ca dépend aussi ce qu'on défini comme étant l'objectif d'equipement.

[herciv]

à l’instant, Castor a dit :

Enfin, c'est pas si évident si on en croit les réquisitions sur le tarmac de matériel entre région française. Ca dépend aussi ce qu'on défini comme étant l'objectif d'equipement.

Alors je te le dit avec certitude la région PACA est exédentaire.

[MIC_A]

il y a 1 minute, herciv a dit :

Euh non il a éclaté la première ligne en jouant en franc-tireur contre les ordres de l'état-major. Pour rappel pendant que ce monsieur testait à tout va le reste de la région PACA n'avait pas de test.

Faux, lui est passé par un canal alternatif en secouant le cocotier, c'est pas faute de l'avoir écrit "x" fois !
Si les autres avaient appuyés au lieu de s'évertuer à le dézinguer, ils auraient pu en faire une palanqué !
Le résultat est que ça avance, doucement, les autorisations commence à être données aux labos vétérinaire.