seb24 Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 57 minutes, pascal a dit : Tout est question de formulation, je m'explique: parler d'impréparation c'est évident, tous les pays à commencer d'ailleurs par la Chine en ont été victimes. Désinvolture certainement pas ... je parlerais d'une absence de repères. Qui fin janvier envisageait la crise chinoise comme une pandémie mondiale ... une faible minorité de spécialistes et de mémoire aucun de ceux qui aujourd'hui ici comme ailleurs crient au loup. La gestion des stocks a été "libéralisée" à l'initiative de certains décideurs après H1N1 c'est un vrai problème, tout comme l'est la vision commerciale de ce qui doit toujours relever de la réserve stratégique. La létalité réelle du virus en %, elle inconnue pour la bonne raison qu'on ne sait pas combien de personnes se baladent avec le corona ... d'ailleurs à ce propos pour en discuter tous les jours avec quelqu'un de la partie les protocoles de certains tests ici comme partout dans le monde laissent à penser que ceux-ci peuvent, s'ils sont réalisés dans certaines conditions, être d'une efficacité douteuse voir sujette à caution tant par la technique du prélèvement en elle même que du fait de la chaîne logistique amenant ce prélèvement au labo de test. Alors s'il vous plaît arrêtez de nous balancer des chiffres qui ne veulent souvent rien dire. Ce matin à 10 h 13 on en était grosso merdo à 10 000 morts dans le monde pour un phénomène apparu en décembre soit il y a ... déjà presque 4 mois et qui touche de manière avérée 250 000 personnes. çà devrait nous inviter à une certaine retenue. Enfin les attitudes personnelles ... on en revient toujours au même point. Ce genre de lutte révèle l'efficacité des organisations autoritaires ... et des sociétés habituées à ce style de fonctionnement la Chine en est un exemple marquant. C'est à ce type d'organisation et de mobilisation que la Chine se doit aujourd'hui de contenir l'épidémie. C'est en cela que son exemple ne peut être et n'est pas suivi ailleurs. Avant de critiquer les dirigeants regardons bien ce que nous nous faisons à notre niveaux après on en rediscutera, regardons ce que nous sommes prêts en temps normal à accepter au quotidien. J'en parle avec un certain bonheur sur un forum où en temps normal pour beaucoup hormis les crédits de la Défense et de la sécurité rien ne compte vraiment ... Moi j'ai une pensée pour les britishes et les noeux landais qui vont revisiter le darwinisme à grande échelle. De ce cote aller regarder les points de situations journaliers du ministère de la santé permet déjà d'avoir des informations sans tout le buzz anxiogène de beaucoup de médias et commentateurs en herbe. C'est presque reposant. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 23 minutes, christophe 38 a dit : bonjour je ne rale pas (avec le sourire), mais je fronce les sourcils. Je prefererai que l'on parle en nombre plutot qu'en pourcentage : Sur Mayotte, jusqu'à vendredi dernier, nous n'en avions aucun ; vendredi, 1 lundi, 3, ou 300 % ...................mais, c'est énorme ma bonne Lucette, cette explosion... jeudi, hier, un 4ème, soit 25% de plus que la veille, ou 400% de plus que la semaine précédente... et ce matin, 2 cas de plus, 50% d'augmentation depuis la veille... Bref, 6 cas officiellement décomptés, mais, 600% en une semaine et une explosion, en pourcentage, tous les jours ou presque mais, en valeur absolue, 6 sur 250 000 habitants selon certaines sources et sur 550 000 selon d'autres... ou alors, 0.9 pour 100 000 personnes... je relativise... (surtout que dans le nombre, les hospitalisés sont 1 ou 2 ; ce qui veut dire que ceux qui sont à domicile ne sont pas en urgence vitale) C'est le problème des "bas de courbe" pour les épidemies. Ce n'est pas très lisible, et à ces niveaux là l'exponentialité n'est pas très lisible. Mais maintenant on a assez de datas pour savoir la suite. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zalmox Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 59 minutes, Fusilier a dit : Faut arrêter de diffuser des bêtises. En France, les gens malades sont testés. Par conséquent on sait de quoi ils meurent Il faut dire ça à la presse "Sans compter que, faute de tests post-mortem en France, il est impossible d’imputer ces décès au coronavirus (contrairement à l’Italie où ces tests post-mortem sont pratiqués, ce qui explique aussi le nombre élevé de victimes officielles du Covid-19)." https://www.estrepublicain.fr/edition-besancon/2020/03/19/ehpad-de-thise-l-emotion-des-familles-apres-les-onze-deces-de-pensionnaires?utm_source=kwanko&utm_medium=contextual targeting&utm_campaign=OPECO_AUTOMNE&utm_content=462219 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 Attention echelle log biensur. On a une lueur d'espoir que l'Italy sorte de l'exponentielle (donc linéaire en courbe log) et viennent parralléliser la Chine à partir de maintenant. à l’instant, Zalmox a dit : Il faut dire ça à la presse "Sans compter que, faute de tests post-mortem en France, il est impossible d’imputer ces décès au coronavirus (contrairement à l’Italie où ces tests post-mortem sont pratiqués, ce qui explique aussi le nombre élevé de victimes officielles du Covid-19)." https://www.estrepublicain.fr/edition-besancon/2020/03/19/ehpad-de-thise-l-emotion-des-familles-apres-les-onze-deces-de-pensionnaires?utm_source=kwanko&utm_medium=contextual targeting&utm_campaign=OPECO_AUTOMNE&utm_content=462219 Oui enfin, si d'un coup les urgences croulent sous les detresses respiratoires avec 2 ou 3 fois plus de cas qu'à l'accoutumé il est assez facilte d'estimer la part de surmortalité. D'autant plus que la grippe est suivi par le réseau sentinelle : https://websenti.u707.jussieu.fr/sentiweb/ Citation En France métropolitaine, la semaine dernière (2020s11), le taux d’incidence des cas de syndromes grippaux vus en consultation de médecine générale a été estimé à 176 cas pour 100 000 habitants (IC 95% [159 ; 193]). Au niveau régional, les taux d’incidence les plus élevés ont été observés en : Occitanie (300 [233 ; 367]), Grand Est (255 [189 ; 321]) et Auvergne-Rhône-Alpes (227 [172 ; 282]). En semaine 2020s11, parmi les cas de syndromes grippaux vus par les médecins Sentinelles, 39 prélèvements naso-pharyngés ont été testés pour le virus SARS-CoV-2 (Covid-19) et les virus grippaux. Parmi ces prélèvements, 2 (5,1%) étaient positifs pour le SARS-CoV-2 et 18 (46,2%) pour un virus grippal (8 virus de type A et 10 virus de type B). Conclusions du groupe de travail pour la surveillance de la grippe en France métropolitaine : - Pic épidémique de la grippe passé pour la majorité des régions métropolitaines entre la semaine 05 et la semaine 08, suivi par une tendance à la diminution - Augmentation des indicateurs de surveillance des syndromes grippaux en semaine 11 dans la majorité des régions métropolitaines - Evolution récente des indicateurs de l’activité grippale probablement liée à l’épidémie de COVID-19 en France métropolitaine - Fin de la surveillance de la grippe saisonnière cette semaine - Démarrage d’une surveillance spécifique du COVID-19 en semaine 12 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 9 minutes, Zalmox a dit : Il faut dire ça à la presse En Fr Si les gens sont en soins intensifs, voir simplement hospitalisés, ils ont été testés, ça ne serais-ce que pour adapter le traitement, donc on sait s'ils sont porteurs du virus ou pas. Le faire post mortem a quel intérêt, mesurer la charge virale? Je veux bien que certains décès hors circuit hospitalier échappent à ces tests. Mais ça représente quoi sur le total? Sur la pratique italienne, j'ignore les raisons. Mais, on peut poser comme hypothèse qu'étant donné la saturation de leurs services, des gens meurent faute de prise en charge, qu'ils veuillent savoir après, cela a peut-être un intérêt statistique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Jésus Posté(e) le 20 mars 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 mars 2020 Il y a 2 heures, leclercs a dit : Le constat est malheureusement sans appel, aujourd'hui la France n'est pas prête à affronter une épidémie de cette ampleur. heureusement que le virus impliqué n'apporte pas une mortalité importante, si les "responsables-décideurs" en tirent les conséquences et appliquent le nécessaire de ce qu'il faut faire pour affronter la prochaine, alors cette épidémie pourra être considérée comme l'opportunité de se remettre en question et ... être une chance (collectivement parlant) Le problème de cette crise n'est pas de vouloir régler demain les problèmes qu'on rencontre aujourd'hui, car quand ce sera passé, ces mesures seront transparentes pour tout le monde. Par contre les difficultés économiques qui frapperont de plein fouet la société et même le monde. On en mesure pas vraiment les conséquences, mais il faut être lucide, nous allons être pour plusieurs années en prise avec un défi économique, budgétaire et sociétale qui éclipseront très vite nos préoccupations sanitaires actuelles. Nous ne faisons pas actuellement une petite pause globale ou l'on se dit, on l'on espère que dans 2 mois ça recommence comme avant, non, on sera en récession, on sera en difficulté budgétaire et on va entrer dans des politiques d'austérités, on va chercher des économies. On ne peut pas tous les 5 ans remettre en cause les responsables à la tête de l'état quand on connait la situation économique du pays. Les français s'aveuglent d'illusions (ça ne date pas d'aujourd'hui), imaginant que tout va bien, ne comprenant pas pourquoi il devrait donner plus à l'état, ne comprenant pas pourquoi il ne reçoit pas plus, voulant toujours travailler moins pour gagner plus, voulant que le voisin paye plutôt que lui, imaginant qu'en prenant aux riches on règle tous les problèmes, si ce n'est à l'autre extrémité, s'imaginant qu'en supprimant l'immigration on résorbera tous les maux de la société. Notre pays va mal et ceux qui sont élus aujourd'hui ou demain héritent d'une situation ou ils sont pieds et poings liés par une société qui n'acceptent pas l'effort collectif, une société individualiste qui considère l'état comme un voleur, qui considèrent les défavorisés comme des profiteurs et les plus favorisés comme salopards qu'il faut amener plus bas que terre. Que ce soit Macron, Le Pen, Mélenchon ou autres, ça ne change rien, ils vendent un rêve idéologique devant servir à amener des solutions magiques pour régler tous les problèmes, ça marche comme voix d'opposition politique, mais une fois au pouvoir, ils ne pourront rien faire car la société française individualiste sera dans la rue à compter ses sous avec une absence totale de vision collective. Cette société ne connait plus le collectif et par conséquent ne comprend plus les décideurs qui pensent à la France. Elle sera satisfaite ou séduite par des "idées", qui sont bien souvent celles ou ceux qui "payeront" ou "recevront" moins sont les autres, que ce soit le riche, le patronat pour les uns, les migrants et les profiteurs du système pour les autres si ce n'est le miracle de la sortie de l'UE, au fond c'est toujours la même chose, l'individualisme. Malheureusement dans les mois à venir, les années à venir, on risque de connaitre divers troubles et quand on a vu ce que quelques centimes sur le litre d'essence pouvait engendrer, on se dit que les mesures pour résorber un déficit qui va devenir structurellement problématique ne se feront pas, les futurs décideurs ou les actuels vont s'y casser les dents et on a beau dire "qu'ils font de la merde" , la réalité c'est que c'est bien nous, le collectivement individualiste qui n'acceptons pas l'effort, qui n'accepte pas de revenir sur des acquis. Un égoisme ou l'on voit des cheminots bloquer le pays pour une retraite à 55 ans, pour des primes qui n'ont plus lieu d'être depuis 60 ans, ils ont une situation que bien des français envient, ils ont un devoir public envers la société, tout va mal dans la SNCF, endetté jusqu'au cou, mais non, ces gens ne "comprennent" pas pourquoi on leur demande un sacrifice. Quand ce genre de personnes, portées par des syndicats, se comportent ainsi, comment voulez vous que d'autres l'acceptent? Oui j'estime qu'individuellement on a notre responsabilité dans l'état de notre pays et dans les décisions à minima, les demi-mesures, les retournements de vestes de nos politiciens ainsi que leurs "choix" budgétaires et stratégiques. 3 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MIC_A Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 Il y a 1 heure, pascal a dit : La létalité réelle du virus en %, elle inconnue pour la bonne raison qu'on ne sait pas combien de personnes se baladent avec le corona ... d'ailleurs à ce propos pour en discuter tous les jours avec quelqu'un de la partie les protocoles de certains tests ici comme partout dans le monde laissent à penser que ceux-ci peuvent, s'ils sont réalisés dans certaines conditions, être d'une efficacité douteuse voir sujette à caution tant par la technique du prélèvement en elle même que du fait de la chaîne logistique amenant ce prélèvement au labo de test. Alors s'il vous plaît arrêtez de nous balancer des chiffres qui ne veulent souvent rien dire. Oui, tu as raison mais par saturation des services concernés à la sortie ça fera combien ? La priorité absolue est bien de limiter la propagation avant de tenter de l'endiguer avec le moins de décès possible ! Là, c'est la phase "gagner du temps", l'identification de la source dans le processus de contamination en amont est devenu au minimum problématique. Il y a 1 heure, Fusilier a dit : Faut arrêter de diffuser des bêtises. En France, les gens malades sont testés. Par conséquent on sait de quoi ils meurent Je peste car ma fille m'a appelé ce matin pour me préciser qu'elle tousse et a de la fièvre. Elle bosse au sein du laboratoire d'un grand hôpital bien connu et un de leur collègue a été testé positif en début de semaine. Malgré ça, elle et toute son équipe ont subit la pénurie de masque toute la semaine, alors qu'ils traitent des cas de covid-19. L'encadrement ne semblait pas traumatisé par la situation (j'espère qu'ils auront aussi des comptes à rendre)! Des tests, il n'y en a plus, en attente de renouvellement, donc on en sait strictement rien, à suivre ! 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 (modifié) il y a 27 minutes, MIC_A a dit : Oui, tu as raison mais par saturation des services concernés à la sortie ça fera combien ? La priorité absolue est bien de limiter la propagation avant de tenter de l'endiguer avec le moins de décès possible ! Là, c'est la phase "gagner du temps", l'identification de la source dans le processus de contamination en amont est devenu au minimum problématique. Je peste car ma fille m'a appelé ce matin pour me préciser qu'elle tousse et a de la fièvre. Elle bosse au sein du laboratoire d'un grand hôpital bien connu et un de leur collègue a été testé positif en début de semaine. Malgré ça, elle et toute son équipe ont subit la pénurie de masque toute la semaine, alors qu'ils traitent des cas de covid-19. L'encadrement ne semblait pas traumatisé par la situation (j'espère qu'ils auront aussi des comptes à rendre)! Des tests, il n'y en a plus, en attente de renouvellement, donc on en sait strictement rien, à suivre ! Je comprend l'anxiete de ne pas avoir de reponse. Mais si elle n'est pas en contact avec le public, on peut comprendre qu'on lui demande de continuer a travailler si son etat le permet (dans la mesure ou son travail est surement critique, dans un labo hospitalier). Je ne comprend pas par contre dans le cadre ou elle est un patient suspect voir fortement suspect qu'elle n'ai pas elle au moins un masque, afin de proteger les collegues avec lesquels elle bosse. Bon courage a elle (et a toi. pas facile de ne pouvoir que rester a attendre quand ses proches sont concernés.) (et ca vient de la part de quelqu'un qui bien que medecin est fermement convaincu que la mort de milions de personne est largement preferable a celle d'un de ses deux tresors) Modifié le 20 mars 2020 par Ben 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 Remarque d’ordre générale sur la stratégie globale issue de l’expèrience de ce qui se passe chez moi: Enormes difficultés à avancer du fait de grosses limitations informatiques et du confinement. Pourquoi ne pas mettre LE PAQUET sur les tests, pour rendre la libre circulation à ceux qui sont déjà immunisés (on sait tester l’immunité?). Avec une planification de ces tests évidemment, pat ordre de priorités pour rendre toute leur efficacité aux immunisés, quitte à les marquer (bracelé, attestation...) Parce que là ça merde, on est pas suffisamment efficaces, inhibés par les contraintes de protection) alors qu’une fraction de la population doit être ops. Je suppose qu’on va me repondre que les immunisés peuvent être porteurs. Mais s’ils ne rencontrent que des immunisés... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 3 minutes, Hirondelle a dit : Pourquoi ne pas mettre LE PAQUET sur les tests, pour rendre la libre circulation à ceux qui sont déjà immunisés (on sait tester l’immunité?). Les gens guéris ne sont pas nécessairement immunisés, il existe déjà des cas de ré-infection. Henri K. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 à l’instant, Henri K. a dit : Les gens guéris ne sont pas nécessairement immunisés, il existe déjà des cas de ré-infection. Henri K. J'avais entendu parler d'un cas au japon, et j'esperai que c'etait un cas de mauvais diagnostic initial (genre faux positif) Il y en a eu d'autre? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Wallaby a dit : Dans les derniers "c dans l'air" que j'ai regardés il n'y avait plus que 3 personnes sur le plateau dont le présentateur et les 2 autres invités étaient chez eux par webcam interposée. Ce que je n'ai pas vu, c'est les masques. Il n'y a pas que c'est "C dans l'air", il suffit de regarder LCI, France 24, ... Ils sont d'un mauvais exemple, en plus les invités sont plus ou moins les mêmes alors qu'ils peuvent discuter par skype ou autre sans venir sur le plateau TV ! Ce ne sont pas des exemples à prendre pour le confinement comme susmentionné. C'est pourquoi je les critique ouvertement ! Modifié le 20 mars 2020 par Mani 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 Vu @Henri K. et @Ben Rien n’est simple, mais j’aimerais réfléchir sur cette stratégie de lutte: renverser le paradigme. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 8 minutes, Henri K. a dit : Les gens guéris ne sont pas nécessairement immunisés, il existe déjà des cas de ré-infection. Henri K. Ces cas de ré-infection ne peuvent-ils pas être "simplement" des tests erronés avant de déclarer les gens guéris ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 Et puis si on pouvait avoir un ministre de l’industrie ?) 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 Il y a 2 heures, Wallaby a dit : Dans les derniers "c dans l'air" que j'ai regardés il n'y avait plus que 3 personnes sur le plateau dont le présentateur et les 2 autres invités étaient chez eux par webcam interposée. Ce que je n'ai pas vu, c'est les masques. Sur Arte, le "28 minutes" est tout par téléconférence depuis quelques jours. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Akhilleus Posté(e) le 20 mars 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 mars 2020 On n'en sait pas assez sur l'immunité acquise lors de l'infection Pas de tests serologiques efficaces pour l'instant Nombre de variants de virus circulants? Niveau de reponse immunitaire requise pour etre protégé ? Niveau de charge virale infectante ? Niveau de portage au niveau de la population Donc impossible en l'etat de laisser circuler les gens... 3 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MIC_A Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 39 minutes, Ben a dit : Je comprend l'anxiete de ne pas avoir de reponse. Mais si elle n'est pas en contact avec le public, on peut comprendre qu'on lui demande de continuer a travailler si son etat le permet (dans la mesure ou son travail est surement critique, dans un labo hospitalier). Je ne comprend pas par contre dans le cadre ou elle est un patient suspect voir fortement suspect qu'elle n'ai pas elle au moins un masque, afin de proteger les collegues avec lesquels elle bosse. Bon courage a elle (et a toi. pas facile de ne pouvoir que rester a attendre quand ses proches sont concernés.) (et ca vient de la part de quelqu'un qui bien que medecin est fermement convaincu que la mort de milions de personne est largement preferable a celle d'un de ses deux tresors) Le contact, elle l'a lorsque elle se rends à son boulot qui du coup doit se réorganiser en équipes super restreintes pour assurer la continuité des analyses. Là, en l'état comme il n'y à plus de tests, elle attends une confirmation mais ce qui est sûr c'est pour son collègue qui lui a été testé positif et on l'a laissé bosser sans protection pour les autres ! Le risque de voir toute son équipe touché est grand vu le degré de contagion de cette saloperie ! PS : Je n'irai pas jusqu'à préférer un million de morts (trop horrible) plutôt que la santé de ma fille mais je vois ce que tu veux dire. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 48 minutes, Ben a dit : J'avais entendu parler d'un cas au japon, et j'esperai que c'etait un cas de mauvais diagnostic initial (genre faux positif) Il y en a eu d'autre? https://www.scmp.com/news/china/society/article/3065022/coronavirus-why-do-recovered-patients-test-positive-again (4 mars 2020) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Ben a dit : J'avais entendu parler d'un cas au japon, et j'esperai que c'etait un cas de mauvais diagnostic initial (genre faux positif) Il y en a eu d'autre? Côté Chine, à priori non, mais je ne sais pas interpréter les éléments correctement. 1) Un professeur en micro-organisme à l'Université de Hong Kong a indiqué dans son interview le 9 Mars dernier que les responsables chinois lui ont informé qu'il n'existe pas encore de cas confirmé de ré-infection. Mais la NHC n'exclut pas la possibilité de ré-infection (conférence du 31 Jan). 2) Les rumeurs parlent d'un cas ré-infecté en province du Jiangsu, mais ça vient d'un petit média local et pas confirmé par d'autres sources. 3) Il y a un document de recherche chinois publié sur bioRxiv le 15 Mars qui dit qu'une singe infecté et guéri ne peut pas être ré-infecté. la phrase exacte est, les primates ont subi 2 tests PCR avec résultat négatif et ont donc atteint la norme de "sortie", puis ils ont été ré-infectés avec la même "dose" (charge virale ?) de virus. La température corporelle a augmenté mais les tests PCR restent toujours négatifs, les virus ne se clonent plus et n'endommagent plus les poumons. 4) Dans le même document, il est précisé cependant que depuis le mois de Février, 14% de patients ayant quitté l'hôpital ont été re-contrôlé positif au PCR. Les chercheurs pensent alors que les patients étaient en fait des "faux négatifs", et non des cas de ré-infection. Les chercheurs conseillent alors d'ajouter les tests IgM/IgG dans les tests de sortie (ils sont déjà inclus dans le dépistage en Chine aujourd'hui, mais pas à la sortie). Côté Corée du Sud, une patiente de 73 ans est sortie de l'hôpital le 22 Février, puis testé positif de nouveau le 28. Le CDC coréen pense que la ré-infection est due "à son âge et d'autres raisons". Je n'ai pas la suite de l'histoire. @Akhilleus ? Henri K. Modifié le 20 mars 2020 par Henri K. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 Les Coronavirus c'est un peu comme les rhumes non ? il y a tellement de mutation qu'au final on est jamais complètement immunisé ? Sauf qu'en général il s'agit de version très bénigne et du coup on s'en fout. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 (modifié) Production(s) Producteurs de masques en France : Valmy, Kolmi-Hopen, Viatek, Paul boyé Technologies, Segetex... Coronavirus: branle-bas de combat pour fournir des masques à la France Isabelle de Foucaud le 27.02.2020 à 11h53, mis à jour le 27.02.2020 à 15h15 Abonnés Le gouvernement a commandé 200 millions de masques pour protéger les professionnels de santé du coronavirus. Pour renflouer les stocks étatiques rapidement, alors que les rares fabricants tricolores sont débordés, les autorités brassent large. Aux côtés de la société angevine Kolmi-Hopen, le géant américain 3M, qui a un siège en France, a ainsi raflé une partie du marché, selon nos informations. https://www.challenges.fr/entreprise/sante-et-pharmacie/coronavirus-branle-bas-de-combat-pour-fournir-des-masques-a-la-france_700721 Coronavirus: en France, les fabricants de masques travaillent en flux tendus Les usines européennes ont pris le relais des sites de production asiatiques au pied levé, au risque de bouleverser leur organisation. Keren Lentschner, 16 mars 2020 https://www.lefigaro.fr/sciences/coronavirus-en-france-les-fabricants-de-masques-travaillent-en-flux-tendus-20200316 Reconversions(s) Course contre la montre Coronavirus: une fabrication de masques dans l’urgence et grâce au système D Emmanuelle Ducros Marie-Amélie Lombard-Latune 19 Mars 2020 à 17h45Pour pallier la pénurie, des entreprises du textile copient un modèle validé par le CHU de Grenoble https://www.lopinion.fr/edition/economie/coronavirus-fabrication-masques-dans-l-urgence-grace-systeme-d-214808 Coronavirus: la marque de jeans écolos 1083 se lance dans les masques de protection Habituellement, 1083 produit des jeans made in France, en coton bio ou recyclé. Mais depuis ce mardi 17 mars, son site de production de Romans sur Isère dans la Drôme a tout arrêté pour se concentrer exclusivement sur la production de masques en tissus à destination des soignants. https://www.challenges.fr/entreprise/coronavirus-la-marque-de-jeans-ecolos-1083-se-lance-dans-les-masques-de-protection_703195 Les entreprises ont-elles le droit de se reconvertir en fabricants de masques de protection ou gel hydroalcoolique ? 19/03/2020De nombreuses entreprises de tous secteurs annoncent reconvertir provisoirement leurs usines dans la production de masques ou la fabrication de gel hydroalcoolique, pour pallier à un possible manque de stock à l'échelle nationale. Mais toute entreprise peut-elle s'improviser fabricant de dispositifs médicaux ? https://www.usinenouvelle.com/editorial/les-entreprises-ont-elles-le-droit-de-se-reconvertir-en-fabricants-de-masques-de-protection-ou-gel-hydroalcoolique.N942996 Modifié le 20 mars 2020 par Benoitleg 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Henri K. Posté(e) le 20 mars 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 mars 2020 (modifié) Tiens, en cherchant le truc des singes sur MedxRiv, suis tombé sur une recherche publiée à priori par les Français intitulée : "COVID-19: Forecasting short term hospital needs in France" Je connais 0, je vous laisse commenter... Henri K. Modifié le 20 mars 2020 par Henri K. 1 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rogue0 Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 (modifié) Pour les réinfections, si j'ai bien suivi, il y a 3 hypothèses possibles ( qui pourraient tous arriver à des proportions différentes ) patients à guérison incomplète, faux négatif, et reprise de l'infection (la thèse de l'article ci-dessous) immunité acquise faible (comme pour les gastro ?) : réinfection après la fin de l'immunité. infection par des souches légèrement différentes : pas d'immunité croisée (comme pour les multiples nonovirus de gastro)https://fr.wikipedia.org/wiki/Épidémie_à_norovirus#cite_ref-3 Je crois que @Akhilleus avait remonté ce type de cas (typage de virus différent). On n'en sait pas assez (c'est de la recherche scientifique en temps réel) Il y a 1 heure, Wallaby a dit : https://www.scmp.com/news/china/society/article/3065022/coronavirus-why-do-recovered-patients-test-positive-again (4 mars 2020) Résumé en français de l'article, important pour les sachants, concernant les conditions de guérison et de sortie des patients. En Chine, plusieurs patients sont morts 2 semaines après la sortie de l'hopital. Hypothèse probable pour un médecin chinois : Ces patients ont probablement été déclaré guéris trop tôt (faux négatif). Condition de sortie : plus de fièvre + 2 tests au virus négatifs consécutifs. Le médecin a instauré un 3ème test au virus avant sortie, et a détecté ~20% de malades encore infectés (faux négatifs, pas sûr des chiffres). (un 4ème test ne semble pas avoir de valeur ajoutée). Hypothèse : un prélèvement biologique mal fait (prélèvement profond dans le nez)... ou en fin de maladie, il n'y a plus assez de virus partout dans le nez pour garantir un test fiable à tous les coups. EDIT: double post avec @Henri K. :) Modifié le 20 mars 2020 par rogue0 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Julien Posté(e) le 20 mars 2020 Share Posté(e) le 20 mars 2020 il y a 1 minute, Henri K. a dit : Tiens, en cherchant le truc des singes sur MedxRiv, suis tombé sur une recherche publiée à priori par les Français intitulée : "COVID-19: Forecasting short term hospital needs in France" Je connais 0, je vous laisse commenter... Henri K. Comment peut on analyser ce genre de projection alors que d'un autre coté on t'explique que dans un scénario worse case tu as la moitié de la population qui est touchée. Entre les 160K du worse case dans ton lien et 30-35 millions de personnes l'écart est trop grand pour y comprendre quelque chose. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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