Prochain client du Rafale ... réponse EAU

[Niafron]

il y a 7 minutes, emixam a dit :

Je dis pas le contraire, mais si ils en sont à reprendre 36 Rafales alors qu'ils en ont déjà 36 (plus 36 F-15 et 24 Typhoon) c'est qu'ils ont peur de quelque chose et donc ils seront probablement pressés d'avoir leurs appareils

Pour le Qatar, c'est pas des avions qu'il faut leur vendre, c'est des pilotes… Voir les vendre au prix de l'avion, dans leur cas, ce sera un meilleur investissement.

[Claudio Lopez]

il y a 36 minutes, Niafron a dit :

Pour le Qatar, c'est pas des avions qu'il faut leur vendre, c'est des pilotes… Voir les vendre au prix de l'avion, dans leur cas, ce sera un meilleur investissement.

Ça ne devrait pas poser de problème, à certains jeunes retraités de l'armée de l'air, de jouer les mercenaires durant quelques années au Qatar en touchant un salaire en OR. Avec un renouvellement tout les deux ans ou plus avec les nouveaux "retraités" qui arrivent... 

[Patrick]

Il y a 5 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Cela m'étonnerait quand même que le Qatar soit pressé avec tous les avions en cours de livraison, il risque plutôt de faire une indigestion!

D'ailleurs que font-ils de leurs Mirage 2000?

[gargouille]

il y a 34 minutes, Patrick a dit :

D'ailleurs que font-ils de leurs Mirage 2000?

Ils ont tout de même besoin d'avions en plus pour seconder les Rafale !

[emixam]

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

D'ailleurs que font-ils de leurs Mirage 2000?

Si ils s'en séparent et qu'ils leurs reste du potentiel je suis sur que les indiens se manifesteront.

[mgtstrategy]

2 hours ago, emixam said:

Si ils s'en séparent et qu'ils leurs reste du potentiel je suis sur que les indiens se manifesteront.

Ou Ares Aviation

[Teenytoon]

Il y a 5 heures, emixam a dit :

c'est qu'ils ont peur de quelque chose et donc ils seront probablement pressés d'avoir leurs appareils

Ils achetent surtout des alliances politiques 

[bubzy]

il y a 4 minutes, mgtstrategy a dit :

Ou Ares Aviation

Ares aviation c'est pour faire des red air convaincant. Si tu leur file des rafale ce devient un entraînement à l'éjection...

[emixam]

Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :

Ils achetent surtout des alliances politiques 

Ils ont acheté des alliance avec les rafales, les Typhoon et les F-15, près de 100 appareils.

Donc si ils en reprennent d'autres ce sera pour d'autres raisons

[Benji10]

https://www.intelligenceonline.fr/grands-contrats/2021/05/10/apres-le-caire-le-rafale-en-passe-d-atterrir-a-jakarta,109664122-ar1

[Bon Plan]

Le 07/05/2021 à 19:30, bubzy a dit :

Quand l'inde aura attaqué le Pakistan pour faire oublier sa gestion de la crise Covid, mais que ça dérapera avec la chine, quand l'Arabie saoudite, le Koweït et les EAU s'en prendront au Qatar, quand la Turquie s'en prendre à la Grèce et contre l'Égypte en Libye, alors, moyennant des gros chèques, le délai de fabrication d'un rafale passera à un an, et Mérignac ressemblera à ça: 

oui, avec une production en 5x8 ......   (On se calme, c'est pour rire....)

Le 08/05/2021 à 00:17, wagdoox a dit :

Je vais pas revenir dessus là dernière fois c’était parti assez loin, j’ai pas forcément envie de remettre une pièce dans la machine (surtout si ça me concerne pas). 
en gros la chaîne est prévue pour 33 mais le personnel, la logistique ... bloquent à un moment. Pour ne pas prendre de parti dans cette affaire, je dirais juste que 25 c’est le chiffre max dont on est sûr pour le moment.

Le débat avait dérapé sur le fait d'aller au delà de 33/an en tournant le week end...   ce qui se fait dans certaines industries (siderurgie, alimentaire, énergie,  électroménager....)

11/an c'est la cadence de prod de la ligne de Mérignac avec 1 équipe de travail (basiquement 8 heures de W par jour).  Donc si tu as les compagnons formés pour faire un 3x8 les 33 par an sont tout sauf une utopie.

[Neuron]

il y a une heure, Benji10 a dit :

https://www.intelligenceonline.fr/grands-contrats/2021/05/10/apres-le-caire-le-rafale-en-passe-d-atterrir-a-jakarta,109664122-ar1

Confirmation de ce qui se précise depuis quelques temps :)

[mgtstrategy]

Attention aux faux espoirs et a la corruption la bas... 

Mais après k'inde ça pourrait débloquer d'autres pays et y avoir une vraie chaîne / maillage la bas:

Un arc: Inde, Malaisie, Indonésie, Vietnam

[Claudio Lopez]

il y a une heure, Benji10 a dit :

https://www.intelligenceonline.fr/grands-contrats/2021/05/10/apres-le-caire-le-rafale-en-passe-d-atterrir-a-jakarta,109664122-ar1

Hélas article payant ....

En tout cas, Dassault et la DGA ont bien verrouillé l'information ... Certains contrats semblent très opaques et nos journalistes habituels (Cabirol, Guisnel... ) semblent très silencieux...

Discretion, permanence de l'action...

[Felixcat]

Reste à voir aussi la dimension d'urgence de leur requête. L’idéal pour nous c'est qu'ils soient pressé, mais pas trop ^^.

Cela dit si ils avaient le luxe de temporiser sur une bonne poignée d'années ça pourrait constituer un levier idéal pour inciter l'Inde à signer son MMRCA et lancer la production make in India (bon j'y crois pas du tout, notamment parce que l'Inde est l'Inde, mais c'est une opportunité...)

[Bon Plan]

il y a 43 minutes, Felixcat a dit :

Reste à voir aussi la dimension d'urgence de leur requête. L’idéal pour nous c'est qu'ils soient pressé, mais pas trop ^^.

Cela dit si ils avaient le luxe de temporiser sur une bonne poignée d'années ça pourrait constituer un levier idéal pour inciter l'Inde à signer son MMRCA et lancer la production make in India (bon j'y crois pas du tout, notamment parce que l'Inde est l'Inde, mais c'est une opportunité...)

Le rapport de force entre Dassault et Airbus military va en effet méchamment changer dans mes années qui viennent.  La chaine de Dassault risquant de frôler la congestion quand celles d'Airbus vont fermer.  Ca explique aussi la fermeté de Dassault dans ses négo sur le SCAF.

[Kerloas]

il y a 48 minutes, mgtstrategy a dit :

Mais après l'Inde ça pourrait débloquer d'autres pays et y avoir une vraie chaîne / maillage la bas:

Un arc: Inde, Malaisie, Indonésie, Vietnam

C'est assurément l'objectif : conduire « l'arc » de la Grèce jusqu'à la Nouvelle-Calédonie. Avec du Scorpène en prime dans la zone asiatique. Certains sur le forum exposent génialement cela...

 

[Kelkin]

Et pour la Croatie, il y a une date pour la décision ? Guida a-t-elle eu des nouvelles ?

 

[Claudio Lopez]

il y a 4 minutes, Bon Plan a dit :

Le rapport de force entre Dassault et Airbus military va en effet méchamment changer dans mes années qui viennent.  La chaine de Dassault risquant de frôler la congestion quand celles d'Airbus vont fermer.  Ca explique aussi la fermeté de Dassault dans ses négo sur le SCAF.

Pas besoin d'attendre les années qui viennent, le rapport de force va basculer dès cette année si Dassault arrive à enchainer l'Indonésie et la Suisse qui ont de très bonnes chances de se concrétiser. D'ailleurs , je ne serai pas surpris que les grecs en remettent une petite couche de 6 rapidement pour réserver leur slot sur la chaine de production...

il y a 4 minutes, Kelkin a dit :

Et pour la Croatie, il y a une date pour la décision ? Guida a-t-elle eu des nouvelles ?

 

Désolé, Guida ne m'a pas donné de news de ce côté 

[wagdoox]

Il y a 2 heures, Bon Plan a dit :

Donc si tu as les compagnons formés pour faire un 3x8 les 33 par an sont tout sauf une utopie.

Tu les formes pour 3 ans, ils acceptent de travailler la nuit et une fois la commande livré, tu les vires ? Dystopique en effet ;) 

[Hirondelle]

il y a 5 minutes, wagdoox a dit :

Tu les formes pour 3 ans, ils acceptent de travailler la nuit et une fois la commande livré, tu les vires ? Dystopique en effet ;) 

Tu les choisis à trois ans de la retraite, ´faut rester humain 

[Neuron]

il y a 45 minutes, Felixcat a dit :

Reste à voir aussi la dimension d'urgence de leur requête. L’idéal pour nous c'est qu'ils soient pressé, mais pas trop ^^.

Cela dit si ils avaient le luxe de temporiser sur une bonne poignée d'années ça pourrait constituer un levier idéal pour inciter l'Inde à signer son MMRCA et lancer la production make in India (bon j'y crois pas du tout, notamment parce que l'Inde est l'Inde, mais c'est une opportunité...)

En réalité l'Indonésie est un marché à peu à part.

Il faut savoir qu'en Indonésie, contrairement à une immense majorité de pays, le relationnel joue bien plus qu'ailleurs.

La relation client se fait réellement sur du long terme. Il est nécessaire de nouer des relations de confiance, même d'amitié, avant de pouvoir signer des contrats. Cette règle, même pour Dassault, s'applique. Une seule après-midi de réunion, cela signifie deux à trois jours sur place, aller faire du golf ou faire des excursions, des visites avec ses clients. 

Les discussions sont en cours depuis longtemps, il n'y a pas de caractère d'urgence, mais il semble que les astres s'alignent à présent.

[Benji10]

il y a une heure, Kelkin a dit :

Et pour la Croatie, il y a une date pour la décision ? Guida a-t-elle eu des nouvelles ?

 

28 mai normalement 

[rendbo]

il y a 44 minutes, Hirondelle a dit :

Tu les choisis à trois ans de la retraite, ´faut rester humain 

prévois plus de temps de montage : à cet age, la prostate c'est plus ce que c'était... 

[Bon Plan]

Il y a 4 heures, wagdoox a dit :

Tu les formes pour 3 ans, ils acceptent de travailler la nuit et une fois la commande livré, tu les vires ? Dystopique en effet ;) 

Déjà un 3x8 voit les 3 équipes alterner semaine après semaine en poste du matin, d'après midi et de nuit.

Ensuite il ne t'as pas échappé que les ventes, donc les fab, de Falcon n'étaient pas bien vaillantes.  On peut imaginer qu'un compagnon qui pour les 3 ans qui viennent assemble du Rafale pourra trouver sa place sur une ligne Falcon.

La gestion prévisionnelle des emplois dans une industrie qui a 3 ans de durée de cycle, y a pire. Bien pire.

 

et enfin, et surtout, ce sont les clients qui vont dicter la cadence. 

Modifié le 10 mai 2021 par Bon Plan