Griffon / Serval Les nouvelles bêtes de l'armée de terre

[kalligator]

Bel engin mais je suis assez craintif sur la militarisation grandissante des forces de police, à utiliser parcimonieusement

[clem200]

il y a 6 minutes, kalligator a dit :

Bel engin mais je suis assez craintif sur la militarisation grandissante des forces de police, à utiliser parcimonieusement

Pourquoi grandissante ? Les VBRG sont vieux 

[Bechar06]

il y a une heure, kalligator a dit :

la militarisation grandissante des forces de police

En tout cas la violence à l'égard de la Police et des autres forces de l'Ordre + les restes de Gilets jaunes + les débordements "supposés" de ces mêmes forces ... Tout ça ne rend pas l' ANNONCE de ce genre d'équipement très opportun  

Au moins les peindre en "Terre de France" et les affecter, en attendant, à l'armée, sans lame, me parait la seule solution si il s'agit de les produire à titre conservatoire  

[kalligator]

Les débordements "supposés" je parlerai d'actes de violence gratuite établis parfois contre des manifestants pacifiques (les casseurs là je dis  PAF PAF sans hésitation mais bon à cause des casseurs on frappe tout le monde)

Globalement je ne voudrais pas voir la police française arriver au niveau des ricains (Humwee MRAP superflingues à tous les niveaux) bon avec les excités qui se balladent en ville en exhibant leur M16 d'une main et la bière de l'autre...

Fin du HS

Modifié le 14 octobre 2020 par kalligator

[Gibbs le Cajun]

 

 

[g4lly]

13 hours ago, Bechar06 said:

En tout cas la violence à l'égard de la Police et des autres forces de l'Ordre + les restes de Gilets jaunes + les débordements "supposés" de ces mêmes forces ... Tout ça ne rend pas l' ANNONCE de ce genre d'équipement très opportun 

Pourquoi pas opportun ...

... l'objectif de Darnanin c'est justement  brosser les policiers dans le sens du poil pendant qu'il leur fait une Sarkozy.

[pascal]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

pendant qu'il leur fait une Sarkozy

tu as des informations là-dessus ?

[g4lly]

8 minutes ago, pascal said:

tu as des informations là-dessus ?

Le retour de la culture des indicateurs, des chiffres, et des objectifs chiffrés individuels, il va y avoir tout plein de paperasse à remplir et de petites cases à cocher pour  faire plaisir a ton chef qui puisse faire plaisir au sien etc. rien que ça ...

[pascal]

il y a une heure, g4lly a dit :

Le retour de la culture des indicateurs

OULAH mais çà fait plus de 15 ans qu'on y est !

[Manu10]

C'est fou cette propension chez certains à polémiquer en permanence sur les forces de l'ordre.

C'est juste une proposition de remplacement (et ce n'est pas la première) d'un véhicule vieux de presque 50 ans (le VBRG) avec les mêmes caractéristiques (on y a pas ajouté du 120 pour tirer sur la foule) pour gérer des barricades et/ou se déplacer sous protection car oui dans nos contrées lointaines, ou pas, les forces de l'ordre se font tirer dessus (régulièrement au 12) ou reçoivent avec le sourire des engins incendiaires.

A noter que des pays frontaliers, évidemment bien plus démocrates que nous, ont aussi en stock quelques modèles de blindés (différents modèles à échelles différentes) ayant le globalement le même rôle.

[Benoitleg]

Il y a 16 heures, kalligator a dit :

Les débordements "supposés" je parlerai d'actes de violence gratuite établis parfois contre des manifestants pacifiques (les casseurs là je dis  PAF PAF sans hésitation mais bon à cause des casseurs on frappe tout le monde)

Globalement je ne voudrais pas voir la police française arriver au niveau des ricains (Humwee MRAP superflingues à tous les niveaux) bon avec les excités qui se balladent en ville en exhibant leur M16 d'une main et la bière de l'autre...

Fin du HS

<HS>Les FDO ont déjà du mal à entraîner correctement leurs effectifs au tir, de là à en faire des Robocops ?

b) L'entraînement au tir : des aménagements urgents à réaliser (Sénat) (Projet de loi de finances pour 2020)

"Depuis 2010, le taux des personnels actifs de la police nationale, tous corps confondus, formés au tir et aux pratiques professionnelles en intervention n'a ainsi pas dépassé 71,1 % (en 2013). En 2018, il s'est élevé à 64,9 %. Autrement dit, un tiers environ des agents de police ne bénéficie pas de l'entraînement indispensable à une bonne maîtrise des armes."

https://www.senat.fr/rap/a19-146-13/a19-146-136.html

<HS>

 

Modifié le 15 octobre 2020 par Benoitleg

[Gibbs le Cajun]

Intéressant, vues du Griffon version génie. 

 

[Scarabé]

il y a 3 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

Intéressant, vues du Griffon version génie. 

 

Ils ont mis les pêles et les haches en haut pour ne pas se les faire voler quand ils traverssent les village du sahel   

[reinel]

il y a 5 minutes, Scarabé a dit :

Ils ont mis les pêles et les haches en haut pour ne pas se les faire voler quand ils traverssent les village du sahel   

Non, c'est pour les avoir à hauteur d'homme quand le Griffon est ensablé 

[max]

Avec une vue de face et l'autre de l'arrière, on est gâté. Donc la dessus un treuil devant, derrière un relevage d'assise avec deux lots de bords en aérien... J'ai grand hâte d'en voir un peu plus parce que là, l'estampille Génie est maigrelette (pour moi au mieux un ELI).

[Gibbs le Cajun]

 

 

[g4lly]

On 10/15/2020 at 9:44 PM, max said:

Avec une vue de face et l'autre de l'arrière, on est gâté. Donc la dessus un treuil devant, derrière un relevage d'assise avec deux lots de bords en aérien... J'ai grand hâte d'en voir un peu plus parce que là, l'estampille Génie est maigrelette (pour moi au mieux un ELI).

Il était déjà présenté à Eurosatory mais ca les renvoi de force au dessus du treuil, quoiqu'on les voit stocké juste au dessus du tambour du trueil... Par contre le "sabot" sous le treuil a évolué ... fini les persienne pour le refroidissement c'est une plaque d'acier plein.

On remarque aussi l'espece de tringle a rideau ... qui semble protéger les essuie glace. Il y a aussi une sorte de tringle a rideau sur le montant gauche du parebrise ... une poignée pour facilité la monté sur le capot? Avec un marche pour monter sur le toit? La poignée au niveau du passage de roue avant gauche n'était pas présente non plus.

[Scarabé]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Il était déjà présenté à Eurosatory mais ca les renvoi de force au dessus du treuil, quoiqu'on les voit stocké juste au dessus du tambour du trueil... Par contre le "sabot" sous le treuil a évolué ... fini les persienne pour le refroidissement c'est une plaque d'acier plein.

On remarque aussi l'espece de tringle a rideau ... qui semble protéger les essuie glace. Il y a aussi une sorte de tringle a rideau sur le montant gauche du parebrise ... une poignée pour facilité la monté sur le capot? Avec un marche pour monter sur le toit? La poignée au niveau du passage de roue avant gauche n'était pas présente non plus.

Dautre vue on est plus dans le lourd  

     

Et le Serval aura aussi une version génie 

A comparer au VAB ULTIMA GENIE avec son treuil arriere 

 

Modifié le 17 octobre 2020 par Scarabé

[Thibault2845]

De tout façon le serval aura vraiment une copie complète des versions du griffon donc vtt génie vpc evasan voa etc pour la 11e bp en priorité 

[Scarabé]

Gueule ouverte 

[Patrick]

Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

Gueule ouverte 

Les éléments qui composent le capot et protègent le GMP sont STANAG combien? à vue de nez? 1 ou 2?

[g4lly]

2 hours ago, Patrick said:

Les éléments qui composent le capot et protègent le GMP sont STANAG combien? à vue de nez? 1 ou 2?

Devine https://www.alternatewars.com/BBOW/Ballistics/Term/Estimating_AFV_Protection.htm

[Patrick]

il y a 2 minutes, g4lly a dit :

Devine https://www.alternatewars.com/BBOW/Ballistics/Term/Estimating_AFV_Protection.htm

Justement je n'arrive pas vraiment à faire la différence entre 9.5 et 12.7mm sur une photo.

[g4lly]

1 hour ago, Patrick said:

Justement je n'arrive pas vraiment à faire la différence entre 9.5 et 12.7mm sur une photo.

Je suis même pas sur qu'il y ai 9mm ... avec l'angle très "ouvert" ça compense.

Je ne suis pas sur que les persienne devant le radiateur soient bien plus épaisse et elle ne sont qu'à 45°.

Après le Griffon n'a pas été conçu comme un engin de combat ... le compartiment moteur est hors blindage ... pas comme dans les VBL par exemple.

Normalement le Griffon n'est sensé se prendre des coups que par accident ... donc on blinde juste les partie vitale ... la ou y a les bonhomme. Le compartiment moteur, les accessoire à l'arriere, etc. ne sont pas blindé ou à peine.

Sinon autant de volume sous blindage tu dépasse le poids d'un VBCI ... rien que le pare brise il doit peser un âne mort par rapport à la même en ferraille.

[totochez78]

Il y a 9 heures, Patrick a dit :

Les éléments qui composent le capot et protègent le GMP sont STANAG combien? à vue de nez? 1 ou 2?

Pas facile, sur une photo, de déterminer l'épaisseur précise d'une tôle, ne parlons même pas de la nuance de la matière.  La protection est une affaire de spécialiste aussi bien dans la conception que dans la qualification. Un véhicule peut être STANAG 2  et se faire percer par un AK47 qui tire de la munition perforante à moins de 10m.

Ces "certifications" sont théoriques et surtout statistiques. Toute cuirasse a son point point faible, la taille de ce(s) point(s) faible(s) rentre(nt) en ligne de compte pour la qualification de tel ou tel niveau Stanag. 

Je tire mon chapeau (en souriant) à quiconque capable de dire que tel véhicule est certifié Stanag X juste en regardant une photo.

Dans ce cas présent, on tout au plus dire que la protection GMP n'est pas STANAG 4