Somalie : Affrontements, djihad et terrorisme

[Mat]

Je crois au contraire que les agents de la DGSE sont des gens assez pointus, très compétents, et qui mesurent plutôt bien leurs actions. Ils connaissent et assument les risques de leur métier, y compris les risques post-mortem. Je ne crois pas qu'ils vont se lancer à défourailler sans y réfléchir à deux fois. L'initiative intempestive n'est pas le genre de la maison.

Certes, je voulais juste dire que certains doivent tout de même avoir un gout amer dans la bouche et que ça rebougera en Somalie..

[logo]

Je confirme pour l'armement ; 2 MP7 silencés et un Glock

[DAR]

Je confirme pour l'armement ; 2 MP7 silencés et un Glock

Armement qui a du s'avérer un peu léger face à des adversaires "lourdement armés".

[g4lly]

J'espère qu'on va leur faire payer le centuple. Et si les "villageois" ont coopéré avec les terroristes, ce ne sont plus des villageois et j'espère qu'un  AASM viendra leur rendre bientot visite.

Une grosse pensée aux familles.

Pour ceux qui souhaite regarder la géographie des lieux c'est par ici Buulo Mareer

http://www.openstreetmap.org/?lat=1.63256&lon=44.52264&zoom=16&layers=M

[alexandreVBCI]

Allez  savoir si les 2 Tigre en soutien sont (ou pas) intervenus, compte tenu de la présence probable de civils/boucliers humains sur zone.... 

 

[P4]

Armement qui a du s'avérer un peu léger face à des adversaires "lourdement armés".

Il y a des chargeurs d'autre calibre aussi( du 5.56).

[olivier lsb]

Allez  savoir si les 2 Tigre en soutien sont (ou pas) intervenus, compte tenu de la présence probable de civils/boucliers humains sur zone....  

 

Je me pose la question depuis le début: qu'ont fait les Tigre dans cette opération ?? Quand on connait la précision de la visée de leur canon, sans parler des roquettes, une centaine de rebelles (mais meme 200) n'aurait pas du poser autant de problèmes. Dans une opération théoriquement clandestine, avons-nous les même règles d'engagement par rapport aux civils ? (qui le plus souvent, dans ces régions, sont civils jusqu'à ce qu'ils sortent la Kalach' du placard).

[Mat]

On peut imaginer que les Tigres étaient là pour aider à désengager grâce à leur puissance de feu (ce qu'ils ont sans doute fait). Je suppose qu'ils n'étaient pas sensé intervenir lors de la phase d'approche des commandos sinon ces derniers auraient perdu tout effet de surprise.

Après comme le présente JDM, ça ne s'est pas passé comme prévu puisque des shebabs ont été rencontrés sur la route et les tirs ont donné l'alerte.

Et c'est là que je trouve surprenant que la mission se soit faite sans drone pour informer les commandos de ce qui se trouvait devant eux lors de la phase d'approche... Cependant peut être que le bruit du drone aurait également donné l'alerte.

[debonneguerre]

bien vu les drones!

ou comment payer pour un programme en retard..

[olivier lsb]

[...]

Et c'est là que je trouve surprenant que la mission se soit faite sans drone [...]

Troll on/

Faite sans quoi ??

Troll off//

[g4lly]

Allez  savoir si les 2 Tigre en soutien sont (ou pas) intervenus, compte tenu de la présence probable de civils/boucliers humains sur zone....  

Si le gros des combat s'est déroulé autour de la maison ou était retenu l'otage, il est peut probablement qu'on ait rafaler au 30mm dessus!!! d'une parce qu'on espérait préserver l'otage, et parce que les élément de la DGSE devait être juste a coté!

Inintéressante ici c'est que meme la nuit avec du matériel moderne on a pas forcément l'avantage, suffit de croiser un civil qui donne l'alerte, ou d'affoler un troupeau de chèvre, pour que l'ennemi efface la surprise et se mette a combattre vigoureusement.

Parfois je me demande s'il ne serait pas plus simple d'y aller a la sauvage, d'encadrer la maison a l'artillerie pour faire le gros ménage et mettre le gros coup de pression, puis d'aller fouiller les "décombres" voir si l'otage probablement retenu dans une piece central sans fenêtre, et encore entier. L'avantage du bombardement c'est que ca envoie un message clair a tous, tu t'approches t'es mort ... ça plus un gros rideau de fumée ou de lacrymo.

D'autant que vu la position de la ville, en bord de mer il y avait possibilité de lancer un assaut en règle pour assurer l'exfiltration par voie de terre puis mer.

On peut imaginer que les Tigres étaient là pour aider à désengager grâce à leur puissance de feu (ce qu'ils ont sans doute fait). Je suppose qu'ils n'étaient pas sensé intervenir lors de la phase d'approche des commandos sinon ces derniers auraient perdu tout effet de surprise.

Après comme le présente JDM, ça ne s'est pas passé comme prévu puisque des shebabs ont été rencontrés sur la route et les tirs ont donné l'alerte.

Et c'est là que je trouve surprenant que la mission se soit faite sans drone pour informer les commandos de ce qui se trouvait devant eux lors de la phase d'approche... Cependant peut être que le bruit du drone aurait également donné l'alerte.

Le COS possede des petit drone tactique, de plus la ville proche du rivage devait pouvoir etre observer depuis la mer, ou au pire depuis un hélico en altitude - c'est discret un hélico des que ca monte un peu haut surtout la nuit -. Je doute qu'on ne disposa pas d'un moyen d'observation aérien, mais ce genre de moyen ne fait pas forcément tout. Exemple des Shebab roupille dans une ferme en Bulo Marer et la mer a coté, y en a un qui se leve pour pisser, et qui entend un bourdonnement louche, ca psychote sec il réveil ses potes et leur dit d'aller faire une ronde. Boom échange de tir genre au jugé pour voir si y a une riposte ... et vlan l'alerte et donné. Ca se trouve aussi ce genre d'alerte est donnée 10 fois pour rien ... le reste du temps. Faudrait savoir comment la surveillance Shebab a été testé auparavant, et pourquoi on a pensé pouvoir bénéficier de la surprise dans cette zone habitée et exposée.

Pour les civils, il est bien possible que les shebab vivent en famille, comme les insurgés afghan, donc la famille risque d'etre impliqué - ou meme complice - a chaque fois qu'il y a une opération surprise sur un fief Shebab

[olivier lsb]

On en revient aux règles d'engagement s'il y a des civils...Quid ?! balafrer un village, c'est pour la partie la plus facile !!

[amarito]

Question en passant : shehab, c'est un singulier ou un pluriel ? Si c'est singulier, quel est le pluriel ? (dans le même genre que taleb/taliban ou moudjahib/moudjahidine)

Shebab (jeunes/jeunesse) c'est le pluriel de sheb (jeune). Oui je sais... de quoi donner une très mauvaise réputation aux jeunes étudiants dans les pays arabes/musulmans O0

Coriaces ces somaliens en tout cas, j'espère qu'ils subiront des représailles.

[FATac]

Merci. C'est donc un sheb, des shebab (sans s). Il y a une différence entre shebab et shehab (j'ai vu les deux graphies) ou ce sont deux interprétation différentes des mêmes consonnes arabes ?

[amarito]

Merci. C'est donc un sheb, des shebab (sans s). Il y a une différence entre shebab et shehab (j'ai vu les deux graphies) ou ce sont deux interprétation différentes des mêmes consonnes arabes ?

mon arabe est plus que rouillé (pas pratique depuis plus de 20 ans) mais je dirais que c est une erreur shehab ou shahab serait un mot completement different et qui m est inconnu.

EDIT : shahab signifie "météore" (cf. le missile iranien du meme nom)

[Chimera]

HONTE au Figaro et à L'Express pour avoir publié les photos de l'opérateur DGSE mort en tentant de libérer Denis Allex.

Connard de Georges Malbrunot, on a payé plus de 10 millions pour lui sauver les miches et cet enc*** nous remercie en faisant le jeu des terroristes avec son article à deux balles.

[Asgard]

Parfois je me demande s'il ne serait pas plus simple d'y aller a la sauvage, d'encadrer la maison a l'artillerie pour faire le gros ménage et mettre le gros coup de pression, puis d'aller fouiller les "décombres" voir si l'otage probablement retenu dans une piece central sans fenêtre, et encore entier. L'avantage du bombardement c'est que ca envoie un message clair a tous, tu t'approches t'es mort ... ça plus un gros rideau de fumée ou de lacrymo.

Et avec 6 baroudeurs plus ou moins vieux, bodybuildés , tout habillé de noir tu viens délivrer un otage gardé en plein coeur d'une ville occupée après avoir dégommé quelques 200 soldats sur ton passage xD

... bizarre, ca me rappelle un film récent ...

J'suis dja loin  

[DAR]

Honte également à Itélé qui reprend sans aucun recul la propagande des shebabs en disant que le militaire décédé était le chef du commando.

[Ciders]

N'empêche que plus rien ne nous empêche désormais de traiter la zone à coups de bombes guidées. Après tout, il n'y a plus de Français à récupérer vivant.

Quant au Figaro et à l'Express, il suffit de voir les commentaires des lecteurs pour comprendre.

[Gibbs le Cajun]

N'empêche que plus rien ne nous empêche désormais de traiter la zone à coups de bombes guidées. Après tout, il n'y a plus de Français à récupérer vivant.

Quant au Figaro et à l'Express, il suffit de voir les commentaires des lecteurs pour comprendre.

sauf que les commentaires ont pas l'air d'allé dans le sens de se que tu présente en se qui concerne les lecteurs quand je l'ai lis .

voici se qui se dit  ;) et les lecteurs ont pas l'air d'accord de voir cette photo en première pages .

et je ne suis pas un lecteur de ses deux journaux  =)

C'est honteux de publier ça ! Indigne de la part d'un journal tel que l'Express. Non mais où va-t'on ??

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henrygolan - 14/01/2013 17:59:45

quelle honte de publier ce genre de spectacle ,ce n'est pas du journalisme ,faire du buzz avec cela est dramatique et outrancier ,nous serions censurés pour moins que cela ,avez vous pensez monsieur le redacteur en chef á l'epouse , la mere ,la soeur ,aux enfants ,je ne peut comprendre ,?? comment peut-on faire du fric avec cela, oui la guerre est moche ,ce n'est pas pour cela qu'il faut en rajouter ,vous allez avec ces photos mettre de l'huile sur le feu et cela va encore deraper ,

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henrygolan - 14/01/2013 17:51:50

je n'aime pas cette photo , ce n'est pas du journalisme ce spectacle ,c'est une honte de publier cette macabre image , nous sommes censurés pour moins que cela ,eh oui il faut faire du buzz ,et ca excusez du peu ,ca flasch, comment peut-on afficher ce genre de spectacle sans penser á la douleur d'une mere ,d'une épouse , d'une soeur ,sans parler des enfants ,qui est ce redacteur qui permet cela ???? honte á lui

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nechnech - 14/01/2013 17:38:07

Mais quel est l'intérêt de publier cette photo ? C'est choquant et inutile. Paix à son âme.

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Epique - 14/01/2013 17:28:09

Tout cela est atroce, mais la question qui se pose est : dans quellles circonstances le commando français est reparti en laissant cet homme sur le terrain.

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grimalkin - 14/01/2013 17:27:33

Effectivement, nous tenir informer est une chose mais diffuser ces photos en est une autre. C'est un manque de respect. Courage et merci à ces soldats qui risquent leurs vies pour protéger les nôtres.

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Watcher06 - 14/01/2013 16:52:50

Honte à vous ! Pourquoi diffuser les photographies ?

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Berenaud - 14/01/2013 16:26:40

C'est vraiment pas cool.

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simbadlemarin - 14/01/2013 15:51:43

Cette photo, quelle honte. Honte à cette cruauté à tous ceux qui l'ont pris et publié.

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-CPE28- - 14/01/2013 15:45:09

Que Dieu garde son âme en paix. RIP. Mais en diffusant ces images, les médias dont l'express jouent le jeu des terroristes! Vous devriez avoir honte! Tenir informer les gens c'est une chose, mais le voyeurisme macabre au service de la propagande terroriste n'est vraiment pas nécessaire.

perso sa me motive encore plus pour qu'on leur bombarde la gueule ...

j'aime pas se genre de photos mais d'un autres côté étant donné qu'on vit dans un monde aseptisé ...

sa fera réfléchir les imprudents ...

je ne parle pas de l'agent qui était otage en Somalie ou de ceux qui travaillé dans les pays ou ils ont étaient enlevé comme au Mali  mais tout ceux qui font les "touristes" sans aucune précaution alors qu'ils sont au courant du danger ...car sa peu causé des morts et ils sont pas virtuelles ses morts (otage ou libérateur )...

la ou je veux en venir s'est que certes s'est moche mais que sa ne m'a pas fait l'effet escompté par les islamistes ,CAD me faire peur ...

sa me fout encore plus la haine contre ses salopards (je reste correcte dans le terme insultant ,mais sa me coûte ...) .

je crois plutôt que beaucoup de monde n'ont pas vu ces photos mais que sa n'enlève rien ,le Français de la rue rien que de le savoir sans voir ont une très grande abjection pour les barbus .

en espérant que mes propos ne seront pas mal interprété .

[Ciders]

Je parlais en général Gibbs. Quand j'ai consulté les commentaires ici, il n'y en avait pas.

Maintenant, en guise de vengeance, je propose un contrôle fiscal pour le journaliste.

[Gibbs le Cajun]

Je parlais en général Gibbs. Quand j'ai consulté les commentaires ici, il n'y en avait pas.

Maintenant, en guise de vengeance, je propose un contrôle fiscal pour le journaliste.

à ok  =)

y aurait pas un truc plus cruel que se contrôle fiscale  =D

[Ciders]

Malheureusement, nous sommes une démocratie. Nous n'avons pas droit aux fourmis rouges. ;)

[slider69]

N'empêche que plus rien ne nous empêche désormais de traiter la zone à coups de bombes guidées. Après tout, il n'y a plus de Français à récupérer vivant.

Quant au Figaro et à l'Express, il suffit de voir les commentaires des lecteurs pour comprendre.

Je serais assez d'accord avec votre première phrase, à condition de le faire dans la foulée. Bien entendu, il y aurait des dommages collatéraux , mais au moins il n'y aurait moins de spectacle à montrer ensuite comme cette mise en scène par nos propres médias. Le plus dur étant de valider le concept d'une frappe "haute énergie " tout de suite après une opération. Par exemple les américains auraient du lancer un Arc light sur la maison de Ben laden dans les 5 minutes après la sortie histoire déjà de pulvériser les données non emportées, mais aussi les restes de leur appareil empalé sur le mur.

Le concept de frappe après une opération spécial n'est pas une idée retenue, alors qu'elle produirait un bel électrochoc chez les gus qui en bas ont lancés le barnum. Le top serait lancé par le dernier hélicos quittant le stand de tir.

Y retourner maintenant n'a plus sens. Il faut dorénavant redéfinir des cibles et les traiter . ainsi on rendra Hommage à celui qui est resté sur le carreau.

[Gibbs le Cajun]

Malheureusement, nous sommes une démocratie. Nous n'avons pas droit aux fourmis rouges. ;)

dommage  :'( :'(