[ EURODRONE RPAS ] Le drone MALE européen, dirigé par l'Allemagne, va t il sortir de l'ornière ?

[clem200]

il y a 37 minutes, Kelkin a dit :

En plus, d'ici à ce que l'appareil soit disponible, Wagner nous aura chassé de tous le Sahel. Déjà fait au Mali, en cours au Burkina, et ça s'amorce au Niger...

 

Aucun problème, avec 40h d'autonomie et une capacité à s'insérer dans le traffic aérien civile il partira de Cognac puis restera 20h sur place à observer les russes

Il y a 12 heures, mehari a dit :

L'Akeron-LP est prévu pour 20km max, d'après MBDA. Tout dépend de l'altitude de largage bien sûr.

Justement tout dépend du porteur

On verra, pour le moment il dépasse son cahier des charges 

[emixam]

Il y a 2 heures, Kelkin a dit :

En plus, d'ici à ce que l'appareil soit disponible, Wagner nous aura chassé de tous le Sahel. Déjà fait au Mali, en cours au Burkina, et ça s'amorce au Niger...

 

Mouais on en reparlera quand ça partira vraiment en couille au Mali...

[hadriel]

Il y a 19 heures, mehari a dit :

Je suppose que c'est mieux que rien mais je pense que ce genre d'armement sur un MALE est un gâchis.

C'est en effet aberrant. On nous rebat les oreilles sur la profondeur des stocks et dans le même temps on va mettre un missile à 500 000 euros (estimation pifométrique) sur nos MALE? Alors qu'une pauvre BGL légère nous couterait juste le prix de l'autodirecteur laser et nous laisserait de la flexibilité sur la charge militaire.

La avec le MHT et la GBU 49 on a soit une bombe trop lourde (en Lybie les bombes de 500 livres faisaient trop de dégats collatéraux en ville, on a testé sans succès des bombes en béton) qui obère l'autonomie, soit le missile le plus cher du marché.

Et tout ça alors que notre industriel national spécialiste des munitions guidées laser a développé une roquette, un obus de mortier, et une mini bombe avec l'autodirecteur qui va bien.

[mehari]

4 hours ago, hadriel said:

C'est en effet aberrant. On nous rebat les oreilles sur la profondeur des stocks et dans le même temps on va mettre un missile à 500 000 euros (estimation pifométrique) sur nos MALE? Alors qu'une pauvre BGL légère nous couterait juste le prix de l'autodirecteur laser et nous laisserait de la flexibilité sur la charge militaire.

La avec le MHT et la GBU 49 on a soit une bombe trop lourde (en Lybie les bombes de 500 livres faisaient trop de dégats collatéraux en ville, on a testé sans succès des bombes en béton) qui obère l'autonomie, soit le missile le plus cher du marché.

Et tout ça alors que notre industriel national spécialiste des munitions guidées laser a développé une roquette, un obus de mortier, et une mini bombe avec l'autodirecteur qui va bien.

J'avais complètement oublié la BAT120LG. Cependant, je pense que pour le reste des armes, il faut éliminer les blocs propulsifs et ajouter des surfaces de contrôle. La RGL est intéressante mais je préférerais emporter deux MAM-C ou Textron Fury à la place.

Par ailleurs, on peut effectivement investiguer les obus de mortier guidés. Les Turcs ont développé un rack emportant 4 obus de 81mm guidés par GPS par exemple. Cependant, je pense les systèmes dédiés comme les MAM auront plus de portée grâce à leurs ailes plus larges alors que les obus de mortiers devront être largués plus à la verticale du drone.

 

Par ailleurs, il n'y a pas forcément de problème avec l'utilisation de la GBU-49 ou d'un AASM sur l'Euromale (sur Patroller ça va être compliqué) vu qu'ils ont leur place sur l'appareil et pourraient être utile. Cependant, il faudrait y avoir plus d'options...

[Benoitleg]

Il y a 9 heures, emixam a dit :

Mouais on en reparlera quand ça partira vraiment en couille au Mali...

Ou en Russie ?

[clem200]

Il y a 8 heures, mehari a dit :

Cependant, il faudrait y avoir plus d'options...

Aucun prototype de l'appareil ne vole encore

Les options arriveront 

[Bechar06]

Certains discutent encore ... Macron Scholtz ... D'autres travaillent   ALPAGUT le drone kamikaze porté par Akinci 

 

[Chimera]

Et d'autres avancent tranquillement aussi...

https://www.forcesoperations.com/le-sdt-patroller-en-courte-finale-vers-le-lancement-des-evaluations-technico-operationnelles/

 

[Cazadores de montaña]

D'ici la fin de l'année, nous espérons avoir la certification 

https://www.infodron.es/texto-diario/mostrar/3930774/-arquimea-espera-certificar-dron-merodeador-antes-final-ano-prepara-integracion-vehiculos

[Banzinou]

Une "petite" victoire

 

Le futur drone MALE européen sera équipé du système optronique Euroflir 610 du groupe français Safran

http://www.opex360.com/2022/11/30/le-futur-drone-male-europeen-sera-equipe-du-systeme-optronique-euroflir-610-du-groupe-francais-safran/

[Bechar06]

Il y a 10 heures, Banzinou a dit :

Une "petite" victoire

Le futur drone MALE européen sera équipé du système optronique Euroflir 610 du groupe français Safran

http://www.opex360.com/2022/11/30/le-futur-drone-male-europeen-sera-equipe-du-systeme-optronique-euroflir-610-du-groupe-francais-safran/

En effet  après  l'échec de la participation  SAFRAN sur le moteur ( exit le Ardiden TP3 au profit du Catalyst italo-US  )  et aussi l'échec de l'armement par SAFRAN  ( Exit A2SM [Armement Air Sol Modulaire] « Hammer » au profit du GBU-49 Raytheon )  

"l’Euroflir 610 est un « optronique aéroporté de 25 pouces indispensable aux missions ISTAR du drone européen MALE [renseignement, surveillance, acquisition d’objectifs et reconnaissance] », souligne Safran.

Et d’ajouter : « Il fournira des performances d’observation et de désignation de cible inégalées à toute heure du jour ou de la nuit et dans des conditions météorologiques très dégradées, grâce à son télescope multispectral, sa stabilisation de la ligne de visée et sa géolocalisation précise de la cible »."

[clem200]

Pour l'intégration de l'A2SM je ne pense que ce soit définitif.

On s'exprime comme si une fois décidé c'était fini 

Rien ne nous empêche de payer nous même l'intégration. Que les autres partenaires ne soient pas intéressé par une arme qu'ils ne puissent pas n'est pas anormal 

[Vince88370]

Le 01/12/2022 à 09:44, clem200 a dit :

Pour l'intégration de l'A2SM je ne pense que ce soit définitif.

On s'exprime comme si une fois décidé c'était fini 

Rien ne nous empêche de payer nous même l'intégration. Que les autres partenaires ne soient pas intéressé par une arme qu'ils ne puissent pas n'est pas anormal 

L'assemblée a posé la question a la DGA. Il parlait d'une dizaine de million pour intégrer l'A2SM ce n'est quand même pas rien. Tu peux déjà tirer un paquet de gbu 49 pour arriver à se prix là...

[clem200]

il y a 16 minutes, Vince88370 a dit :

L'assemblée a posé la question a la DGA. Il parlait d'une dizaine de million pour intégrer l'A2SM ce n'est quand même pas rien. Tu peux déjà tirer un paquet de gbu 49 pour arriver à se prix là...

Effectivement ^^

Mais vu d'une autre manière, rajouter 10 millions sur un programme au budget global de 7 milliards d'euros ce n'est pas grand chose.
L'A2SM est intéressant pour ce genre de plateforme volant moins vite qu'un avion de chasse

[Benji10]

10 milions c'est peanuts pour conserver une indépendance, surtout vu se qu'on a déjà claqué dedans...

Sinon on peut aussi renommer l'eurodrone en americanodrone.

[Vince88370]

Il y a 2 heures, clem200 a dit :

Effectivement ^^

Mais vu d'une autre manière, rajouter 10 millions sur un programme au budget global de 7 milliards d'euros ce n'est pas grand chose.
L'A2SM est intéressant pour ce genre de plateforme volant moins vite qu'un avion de chasse

Sauf que là c'est un projet ou les 7 milliard ont été investis par obligation... Chaque million en plus compte sachant que par rapport à se que la France voulait c'est déjà trop chère.

La France a eu l'intégration du missile MHT si fallait en plus poussé pour le a2sm sa aurait fait beaucoup...  Faut se dire que au départ certain ne le voulait pas armé faut pas trop se plaindre non plus 

 

 

Modifié le 2 décembre 2022 par Vince88370

[Deres]

Cela fait très cher le drone non furtif inutilisable en HI quand même ... Aussi cher qu'un Rafale à l'unité malgré un développement en coopération.

[clem200]

il y a une heure, Deres a dit :

Cela fait très cher le drone non furtif inutilisable en HI quand même ... Aussi cher qu'un Rafale à l'unité malgré un développement en coopération.

Il n'est pas inutilisable en haute intensité, ou cela revient à dire que tout ce qui n'est pas furtif l'est ?

[Titoo78]

Il y a 16 heures, clem200 a dit :

Il n'est pas inutilisable en haute intensité, ou cela revient à dire que tout ce qui n'est pas furtif l'est ?

Dans le cas d'une défense aérienne dense, il semble difficilement utilisable car très vulnérable (faible manœuvrabilité, vitesse "limitée", SER de liner). Il devrait être à l'abris des manpads mais pour le reste...

Ça n'aurait pas été un problème si il avait été peu coûteux et acquis en grand nombre.

En même temps il n'a pas vraiment été conçu dans un contexte de HI donc ce n'est pas une surprise.

[Pakal]

Question de néophyte: cela aurait-il un sens d'intégrer le pod Talios sur l'Eurodrone?  Ferait il double emploi par rapport au Flir se Safran.  En dehors de l'aspect financier (Talios c'est pas donné) la liaison de donnée permettrait elle d'exploiter ce pod à distance ?   

[clem200]

Il y a 7 heures, Titoo78 a dit :

Dans le cas d'une défense aérienne dense, il semble difficilement utilisable car très vulnérable (faible manœuvrabilité, vitesse "limitée", SER de liner). Il devrait être à l'abris des manpads mais pour le reste...

Je préfère préciser en disant qu'il est difficilement employable en 1ère ligne d'un conflit de haute intensité
C'est pas pour pinailler, c'est tout de suite moins restrictif. Il n'a effectivement pas été conçu pour attaquer Moscou en évitant du S400, mais il reste utile dans plein de situation

En Libye par exemple on a assez tôt envoyé dans les terres des Atlantiques 2, alors même qu'ils restait des poches de système sol ail un peu partout

[Teenytoon]

Il y a 4 heures, clem200 a dit :

alors même qu'ils restait des poches de système sol ail un peu partout

Le sol ail c'est un système sol air ?

(Jeu de mot inside)

[Titoo78]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Le sol ail c'est un système sol air ?

(Jeu de mot inside)

C'est pour faire de la lutte anti vampires en plein vol 

[Deres]

Le 02/12/2022 à 18:37, clem200 a dit :

Il n'est pas inutilisable en haute intensité, ou cela revient à dire que tout ce qui n'est pas furtif l'est ?

Ne pas être furtif est une chose, ne rien faire pour diminuer la SER en est une autre.

La configuration choisie avec des surfaces verticales et des dièdres partout semble élaboré au contraire exprès pour augmenter au maximum la SER, je suppose pour que les radars civils le détecte facilement au-dessus de l'Allemagne ... La différence avec un Reaper est flagrante.

Modifié le 5 décembre 2022 par Deres

[clem200]

il y a 10 minutes, Deres a dit :

Ne pas être furtif est une chose, ne rien faire pour diminuer la SER en est une autre.

La configuration choisie avec des surfaces verticales et des dièdres partout semble élaboré au contraire exprès pour augmenter au maximum la SER, je suppose pour que les radars civils le détecte facilement au-dessus de l'Allemagne ... La différence avec un Reaper est flagrante.

De toute façon dès que tu as 2 belles hélices de grands diamètres qui tournent ...

On verra quand même si un cahier des charges de SER existe